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Rani

Vibrazione Fastidiosa Auto sopra i 120km/h

Domanda

Buongiorno a tutti.

Ho aquistato da pochissimo (neanche una settimana), una Peugeot 5008 BlueHdi 1.6 120cv, la 1a serie, non quella di quest'anno per capirsi. L'auto ha 23mila km, aquistata usata presso un rivenditore sicuramente quotato e serio nella mia zona.

Appena provata, avevo immediatamente notato un tremolio, giunti ai 90/100km/h, sia sul volante che sui sedili dei passeggeri, in modo più marcato i sedili anteriore e posteriore destri.

Fatto notare al venditore, che ha ammesso senza esitazioni , di sua iniziativa ha sostituito le 4 gomme, convinto che fosse un difetto di queste. Alla seconda prova, il problema si ripresenta esattamente come alla prima.

Il venditore fa allora controllare l'equilibratura , che risulta non nei parametri (e già mi faccio delle domande : quando uno cambia le gomme l'equilibratura non dovrebbe essere un 'must' a seguire ?).

Riprovo l'auto per la terza volta, ed effettivamente, non sembra fare più quel tremolio. 90,100,110, sembra a posto.

La compro, vado a casa, tuttok. Il giorno dopo la porto in autostrada,  e appena tocco i 120, ecco di nuovo le vibrazioni (volante e sedili passeggeri). Parliamo di una vibrazione esagerata, tanto che dopo 10km in autostrada a 125 km/h circa, le mie braccia iniziavano a formicolare.

Per non ritornare dal venditore e perdere tempo in ricerche assurde, l'ho portata dal mio gommista di fiducia sotto casa, che è specializzato anche in rally da corsa, assetti, insomma uno tosto che fa bene il suo lavoro. Controlla subito l'equilibratura, convinto sia quella, e in effetti questa risulta essere completamente fuori dai parametri corretti, su tutte e quattro le ruote!!!

La sistema, controlla nel frattempo giunti e ammortizzatori (e li guardo anch'io), ed entrambi constatiamo che sono nuovi e perfetti alla vista, addirittura hanno ancora gli adesivi attaccati. L'auto, vista da sotto, sembra appena uscita dal concessionario.

Riparto di slancio felice di aver risolto il problema...macchè :  ai 120 si ripresenta il problema. Domani andrò dal concessionario, che, già avvertito con toni abbastanza seriosi, mi ha già detto che la porterà direttamente in Peugeot per un controllo accurato. Secondo voi, potrebbe essere qualcosa di grave? e se sì, cosa? Cerchione bollato ? (se sì, non avrebbe dovuto vedersi durante l'euilibratura?) Volano? Giunto difettoso anche solo di 1 millimetro, quel tanto che basta per non notarsi ma causare un problema alle alte velocità? Cos'altro, considerando che le gomme sono nuove ed equilibrate a puntino?

Sono un po teso. È pur vero che l'auto, seppur usata,  è appena aquistata da un rivenditore che ha rilasciato tanto di garanzia etc..ma ho comunque speso quasi 18mila €uro e non vorrei pentirmene....

Grazie mille 

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21 risposte a questa domanda

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Pare strano pure a me sia colpa dei bracci A meno che avessero dei silent block cosi danneggiati da andare in risonanza con la rotazione delle ruote...però avresti avuto anche una guida molto imprecisa sull'anteriore..

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On 20 luglio 2017 at 21:21, J-Gian dice:

 

I bracci delle sospensioni? :pen: 

E' abbastanza curioso, perché da come lo descrivi il fenomeno sembra colpa di una massa rotante danneggiata, quindi sbilanciata e che diventa evidente a certi regimi di rotazione.

E le uniche cose che seguono fedelmente la velocità sono: ruote, cuscinetti, dischi freno, semiassi, differenziale.

In ogni caso tienici aggiornati, soprattutto facci sapere se ti dicono qualcosa di più ;-) 

Confermo ragazzi. 

Ho ritirato l'auto, ho preso il primo rettilineo, ho superato i 120, e il volante non vibrava più. 

Ho chiesto informazioni a chi mi ha venduto l'auto, ma è stato abbastanza sbrigativo, dicendomi che alla Peugeot hanno fatto una prova e nonostante in apparenza sembrasse tuttok, hanno ipotizzato che fosse un "braccetto" (così l'hanno chiamato) difettoso. Così li hanno cambiati entrambi.

E se fosse stato un difetto di fabbricazione? (Lo scorso proprietario aveva 75 anni, magari non era andato sopra i 120 mai). Oppure semplicemente ha preso male un marciapiede? Boh...secondo voi , mi consigliereste prove su strada particolari oppure, dato che adesso non vibra più, posso fidarmi e stare tranquillo? Grazie

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On 24/7/2017 at 10:39, teuztv86 dice:

Scusami se rispondo tardi ma io ho avuto un problema analogo con la mia peugeot 308 (presa usata anche lei). Problema risolto cambiando Dischi dei freni! L'impianto frenante originale peugeot ha dei dischi che lasciano a desiderare. Risolto montando dischi Brembo!

scusa l'ignoranza, ma i dischi ti davano fastidio mentre andavi oltre che a quando frenavi?? Caspita non l'avrei mai pensato!

comunque grazie della dritta, li faró controllare al primo tagliando e al massimo li cambio se necessario.

grazie!

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Mi sa che piu che i braccetti (quali?) è stata la successiva convergenza a mandare le cose a posto.

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Buongiorno Ragazzi eccomi di nuovo con aggiornamenti .

 

Pensavo fosse tutto risolto, e invece!!!!!

 

Riassumo qui per tenere tutto in un messaggio e permettervi di non impazzire :

 

LUGLIO 2017 : vado a visionare un peugeot 5008 penultima versione, del 2015, 23mila km circa, immacolato. Lo provo, tutto fantastico e nuovo (dentro sopra e sotto) tranne una fastidiossima VIBRAZIONE al volante e sedili soprattutto passeggeri, roba da formicolio alle mani. La suddetta vibrazione si presenta ESCLUSIVAMENTE nell'intervallo di velocità tra i 110 e i 130 circa con punta massima di vibrazione ai 120km/h.

Faccio notare al concessionario che dice : 'sicuramente un bollo su una gomma, te le faccio cambiare, tranquillo'.

 

LUGLIO 2017 - 2 : mi chiama il concessionario dicendo 'gomme cambiate, l'auto è a posto'. Vado, mi fido, la compro (il concessionario è molto quotato e serio, con tanto di garanzia, mi sono fidato, anche perchè tutti i meccanici a cui avevo chiesto hanno tutti parlato di un sicuro difetto alle gomme).

Torno a casa e appena raggiungo i 110km/h, ecco la vibrazione. Per non tornare subito indietro, incazzarmi e ridargli l'auto, e per avere un parere meno 'coinvolto', la porto dal mio gommista, che dice 'è sicuramente l'equilibratura'. La sistema. Macchè, stesso problema.

La riporto indietro.

 

LUGLIO 2017 - 3 : il concessionario, gentilissimo, mi dice di averla portata direttamente alla Peugeot, e  lì hanno detto trattarsi di un braccetto (non meglio specificato) difettoso. Sostituiti entrambi.

FINALMENTE HO RISOLTO IL PROBLEMA. Il concessionario, per scusarsi dell'accaduto, mi regala le 4 gomme ALL SEASONS che aveva provveduto a cambiare, dato che, stando agli eventi, non erano loro a dare il problema quindi erano utilizzabili.

Viaggio fino a ieri, tutto ok, faccio 4 mila km in scioltezza. Auto e tenuta perfetti a tutte le velocità su tutti i percorsi.

Ieri cambio le gomme, rimetto le ALL SEASON di cui sopra, ed ecco di nuovo la vibrazione, identica!!!!

 

Adesso, io non so più cosa pensare.

LA vibrazione era presente CON le 'all season' ma anche SENZA le 'all season' , quindi NON DOVREBBE TRATTARSI DI GOMME. 

La vibrazione è presente CON braccetti vecchi e CON braccetti nuovi, quindi NON DOVREBBE TRATTARSI DEI BRACCETTI.

La vibrazione NON È STATA PRESENTE CON GOMME ESTIVE CONTEMPORANEAMENTE A BRACCETTI NUOVI.

 

Attenzione, ultimo ma non da meno , al cambio gomme ieri il gommista mi ha fatto notare che , sotto la ruota destra, sembra mancare un pezzo presente invece sotto quella sinistra.

Come vedete dalle foto in allegato, una foto presenta un pezzo nero verticale, l'altra foto no. 

 

Mi viene da pensare solo che le gomme ALL SEASONS , utilizzate dal vecchio proprietario con i braccetti difettosi, abbiano 'assimilato' il difetto dei braccetti difettosi, magari modificandosi esse stesse leggermente e quindi presentando adesso loro il problema.

Però mi sembra strano che la vibrazione sia esattamente la stessa alle stesse velocità e con la stessa modalità.

 

Chi mi risolve l'arcano gli porto l'auto o gli faccio un regalo di Natale.

 

Vi prego aiutatemi.

 

Grazie

20171109_110015.jpg

20171109_110024.jpg

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Bentornato :) 

 

Allora intanto, se le gomme sono state fatte equilibrare, di loro non dovrebbero più aver possibilità d'innescare vibrazioni inerziali. Per cui sarebbe da escludere una loro influenza in questi termini.

Non penso nemmeno ad un problema geometrico della gomma, anche perché non si sarebbe risolto cambiando "braccetti".

 

Anzi, sarebbe bene sapere ora di scoprire quali siano esattamente questi "braccetti" sostituiti. Hai mica un codice sulla fattura? Perché ciò permetterebbe di capire cosa sia stato smontato per sostituirli ;-) 

 

Il fatto che sia tornata fuori la vibrazione smontando e rimontando le gomme, mi porta a pensare che ci sia un qualcosa che coinvolge componenti rotanti inerenti, vedi mozzi ruota/dischi, un qualcosa di rotante che possa pagare le conseguenze di un serraggio leggermente diverso.

 

 

PS. in ogni caso non trascurerei il ferma paratia mancante che ci hai mostrato, su certe auto quelle paratie iniziano ad oscillare facendo rumore, anche se difficilmente innescano vibrazioni...

 

On 11/11/2017 at 14:44, Rani dice:

 

Attenzione, ultimo ma non da meno , al cambio gomme ieri il gommista mi ha fatto notare che , sotto la ruota destra, sembra mancare un pezzo presente invece sotto quella sinistra.

Come vedete dalle foto in allegato, una foto presenta un pezzo nero verticale, l'altra foto no. 

 

Spoiler

20171109_110015.jpg

 

 

 

 

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On 13/11/2017 at 18:01, J-Gian dice:

 

Bentornato :) 

 

Allora intanto, se le gomme sono state fatte equilibrare, di loro non dovrebbero più aver possibilità d'innescare vibrazioni inerziali. Per cui sarebbe da escludere una loro influenza in questi termini.

Non penso nemmeno ad un problema geometrico della gomma, anche perché non si sarebbe risolto cambiando "braccetti".

 

Anzi, sarebbe bene sapere ora di scoprire quali siano esattamente questi "braccetti" sostituiti. Hai mica un codice sulla fattura? Perché ciò permetterebbe di capire cosa sia stato smontato per sostituirli ;-) 

 

Il fatto che sia tornata fuori la vibrazione smontando e rimontando le gomme, mi porta a pensare che ci sia un qualcosa che coinvolge componenti rotanti inerenti, vedi mozzi ruota/dischi, un qualcosa di rotante che possa pagare le conseguenze di un serraggio leggermente diverso.

 

 

PS. in ogni caso non trascurerei il ferma paratia mancante che ci hai mostrato, su certe auto quelle paratie iniziano ad oscillare facendo rumore, anche se difficilmente innescano vibrazioni...

 

 

 

 

Buongiorno e grazie della risposta.

Ecco gli sviluppi. L'ho portata all'officina del concessionario che me l'ha venduta dicendo 'risolvetemi il lavoro'.

L'hanno tenuta tutto il giorno, provandola con tutte e due i treni di gomme, sia estive che invernali. Hanno chiamato dicendo che l'equilibratura era totalmente fuori. Questa cosa, anziché rallegrarmi, mi ha preoccupato, perché proprio 1 settimana fa ho fatto il cambio gomme dal mio gommista e so per certo che ha fatto equilibratura e convergenza. Quindi mi spavento perché potrebbe esserci qualcosa che 'rompe' l'equilibratura, e questo è preoccupante. Cosa potrebbe essere? Non so se portarla dal mio gommista e dirgli di guardare approfonditamente e poi presentare la fattura al concessionario, oppure portarla direttamente alla Pegeout...Aiutoooooo

Comunque, ieri, sistemata l'equilibratura, come asserito dal meccanico del concessionario, l'ho riportata ai 120, e sebbene sia diminuita sensibilmente,  la vibrazione persiste.

A-I-U-T-O

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Non è che hai un pneumatico difettoso?

A me è capitato una volta che un pneumatico, tra l'altro della Michelin, non un "China boy", nonostante tutto, era impossibili da equilibrare perfettamente.

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6 ore fa, Rani dice:

Comunque, ieri, sistemata l'equilibratura, come asserito dal meccanico del concessionario, l'ho riportata ai 120, e sebbene sia diminuita sensibilmente,  la vibrazione persiste.

A-I-U-T-O

Se è diminuita dopo l'equilibratura, a questo punto il cerchio si stringe attorno alle ruote... E lì gli elementi sono 2: gomme e cerchioni.

 

Trovare 2 treni di gomme fallati mi fa strano, non è che ci sia un cerchione ovalizzato? Magari per un periodo è stato usato al posteriore e l'effetto si è attenuato, magari questo giro te l'anno montato sul frontale e si sente di più.

 

Ultima domanda? Quest'auto ha i sensori di pressione sulle ruote, che ti indicano la pressione della singola ruota sul display?

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Se è diminuita dopo l'equilibratura, a questo punto il cerchio si stringe attorno alle ruote... E lì gli elementi sono 2: gomme e cerchioni.
 
Trovare 2 treni di gomme fallati mi fa strano, non è che ci sia un cerchione ovalizzato? Magari per un periodo è stato usato al posteriore e l'effetto si è attenuato, magari questo giro te l'anno montato sul frontale e si sente di più.
 
Ultima domanda? Quest'auto ha i sensori di pressione sulle ruote, che ti indicano la pressione della singola ruota sul display?
Si e i sensori indicano pressione ok. O la gomma vecchia, con i braccetti difettosi, si era lievemente ovalizzata, e quindi una volta rimontata ha dato il problema, oppure si, dev'esserci un cerchio difettoso, anche se stento a credere che, solo per la "fortuna" di essere stato montato sul posteriore, non abbia causato la minima vibrazione per gli scorsi 4mila km...

☏ SM-G930F ☏

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    •   L'unica è fidelizzarsi a Lexus con il pay per drive e darla dentro in cambio di un modello nuovo ogni tot anni, quanto lo decidi tu quando stipuli il contratto. Le valutazioni sono sempre alte, infinitamente meglio che venderla da privato o ad un concessionario di altro marchio. Alla fine del prossimo anno, autunno circa, uscirà UX cioè il crossover di segmento C di Lexus che sarà grossomodo un cugino del C-HR (molto più spazioso però) con motore 2.5 e cavalleria adeguata. Potresti prendere una IS per un paio di anni e poi cambiarla con UX, ad esempio, al termine del periodo.
       
    • ma oggi ha ancora senso un bombardiere? 
    • capisco chi ci passa per lavoro, ma personalmente preferisco evitare A1, A14 ed E45 (in generale tutte le Autostrade e Superstrade) in caso di neve (già fatto).
    • Totale automobili immatricolate  1.202.877   +5.6%.   Europe October 2017 – brands: Pos Brand Oct-17 /16 Sep 2017 /16 Pos FY16 1 Volkswagen 133,881 3.0% 1 1,427,866 -0.5% 1 1 2 Renault 88,855 15.8% 2 942,124 6.0% 2 2 3 Ford 80,549 7.1% 3 895,260 0.7% 3 3 4 Peugeot 77,545 16.7% 8 771,908 5.6% 5 5 5 Mercedes 71,727 8.8% 4 769,998 9.4% 6 6 6 Opel/Vauxhall 68,256 -2.0% 5 811,348 -3.3% 4 4 7 Audi 66,284 0.2% 7 703,357 0.1% 7 7 8 BMW 58,715 -8.9% 6 684,502 0.5% 8 8 9 Skoda 56,748 10.6% 9 590,211 7.3% 10 10 10 Toyota 53,769 21.2% 11 578,883 15.4% 11 11 11 Fiat 52,830 -4.2% 12 660,982 4.4% 9 9 12 Citroën 43,770 7.2% 14 487,638 4.7% 12 13 13 Hyundai 42,301 7.3% 13 434,664 3.2% 14 14 14 Kia 38,076 12.1% 15 396,207 6.0% 15 15 15 Nissan 37,997 -5.3% 10 487,531 4.3% 13 12 16 Seat 34,075 21.1% 17 336,282 15.7% 17 17 17 Dacia 33,860 21.3% 16 385,106 10.9% 16 16 18 Volvo 24,721 5.1% 18 247,893 7.1% 18 18 19 Suzuki 19,649 31.5% 21 207,249 23.9% 19 21 20 Mazda 16,662 3.4% 19 196,043 -3.3% 20 19 21 Mini 15,996 0.0% 20 176,410 0.7% 21 20 22 Land Rover 12,331 2.5% 22 144,799 1.0% 22 22 23 Jeep 9,669 20.8% 24 87,773 0.0% 25 26 24 Honda 9,165 -7.9% 23 118,648 -13.8% 23 23 25 Smart 8,755 -4.3% 26 83,422 -5.7% 26 25 26 Mitsubishi 8,492 -1.6% 25 97,288 -0.6% 24 24 27 Alfa Romeo 6,593 22.8% 28 72,655 35.0% 27 30 28 Porsche 5,214 -2.6% 29 62,080 4.3% 28 27 29 Lancia 4,498 -18.4% 33 53,611 -8.0% 30 28 30 Jaguar 4,186 -30.0% 27 59,223 5.0% 29 29 31 Lexus 3,318 3.8% 30 37,567 -0.2% 32 32 32 DS 3,185 -19.6% 31 38,944 -32.7% 31 31 33 Subaru 2,802 -3.5% 34 29,867 -4.7% 33 33 34 Abarth 1,513 -1.2% 35 17,760 38.4% 35 36 35 Tesla 1,404 99.4% 32 20,710 66.0% 34 35 36 SsangYong 1,251 -5.1% 36 14,738 -11.5% 36 34 37 Maserati 801 2.0% 39 8,250 32.2% 38 38 38 Infiniti 751 -12.0% 37 11,135 -3.5% 37 37 39 Lada 439 155.2% 40 3,962 136.4% 39 42 40 Bentley 279 0.7% 41 3,401 13.3% 41 40 41 Ferrari 212 32.5% 44 2,756 8.8% 42 41 42 MG 194 -24.5% 38 3,516 -1.3% 40 39 43 Aston Martin 143 58.9% 42 2,195 82.8% 44 44 44 Chevrolet 134 8.1% 43 2,201 48.4% 43 43 45 Lamborghini 112 55.6% 46 874 2.1% 45 45 46 McLaren 85 304.8% 45 760 136.8% 46 n/a 47 Cadillac 72 12.5% 50 752 19.6% 47 50 48 Lotus 63 6.8% 49 702 -6.0% 48 47 49 Alpina 55 12.2% n/a 430 -33.1% 52 49 50 Rolls-Royce 52 -23.5% 47 608 -8.6% 50 48 Europe October 2017 – models:   Pos Model Oct-17 /16 Sep 2017 /16 Pos FY16 1 VW Golf 43,679 24.0% 1 400,619 -3.5% 1 1 2 Renault Clio 23,507 7.4% 3 272,503 7.8% 2 2 3 Peugeot 208 21,556 14.8% 9 203,677 -3.8% 7 7 4 Ford Fiesta 20,466 -10.4% 12 216,332 -14.6% 4 4 5 VW Tiguan 19,277 3.7% 5 199,245 40.3% 8 18 6 Skoda Octavia 19,273 6.7% 8 193,683 2.5% 9 9 7 Nissan Qashqai 18,056 1.8% 2 213,091 7.6% 5 8 8 Toyota Yaris 17,495 14.9% 10 167,557 2.7% 15 14 9 Renault Captur 17,051 10.0% 13 172,660 -3.3% 13 10 10 Citroen C3 16,996 40.1% 20 176,291 59.6% 12 33 11 Fiat Panda 16,506 10.0% 22 162,802 0.8% 17 15 12 Ford Focus 16,283 21.9% 6 181,940 0.8% 11 11 13 VW Passat 15,764 -1.5% 19 153,400 -11.4% 19 12 14 Peugeot 3008 15,434 102.0% 28 138,418 149.1% 25 65 15 Opel/Vauxhall Corsa 14,625 -18.1% 4 205,546 -9.6% 6 5 16 Skoda Fabia 14,021 0.2% 16 151,393 2.6% 21 21 17 Peugeot 2008 13,849 -1.5% 29 153,159 3.0% 20 20 18 Opel/Vauxhall Astra 13,759 -32.6% 21 190,415 -8.9% 10 6 19 Dacia Sandero 13,631 22.9% 24 165,500 14.8% 16 22 20 Fiat 500 13,479 3.5% 11 167,609 5.9% 14 17 21 Renault Mégane 13,245 5.7% 31 138,568 22.4% 24 26 22 VW Polo 13,115 -40.9% 7 240,738 -7.0% 3 3 23 Audi A3 12,571 -22.6% 17 143,125 -12.2% 23 16 24 Ford Kuga 12,524 52.9% 27 127,066 22.4% 28 38 25 Hyundai Tucson 12,489 2.5% 26 128,340 -2.7% 27 25 26 Seat Leon 12,488 16.0% 46 124,174 0.7% 30 28 27 Peugeot 308 12,029 -13.5% 39 136,010 -19.1% 26 13 28 Mercedes C Class 11,967 -6.3% 14 153,468 3.9% 18 19 29 Audi A4 11,782 -3.2% 32 124,226 -12.0% 29 24 30 Mercedes A Class 11,640 1.8% 18 122,237 2.2% 31 29 31 Dacia Duster 11,565 12.8% 40 118,493 2.9% 32 30 32 Mercedes E Class 10,530 27.8% 33 108,899 32.3% 36 43 33 Opel/Vauxhall Mokka X 10,203 -7.5% 15 148,842 7.8% 22 23 34 Mercedes GLC 10,007 50.9% 35 92,816 57.6% 44 69 35 Kia Sportage 9,771 -4.9% 36 112,591 -6.9% 34 31 36 Mini 9,563 -6.5% 23 113,473 -0.8% 33 32 37 BMW X1 9,538 15.6% 37 97,612 25.0% 41 47 38 Toyota Auris 9,428 3.7% 44 97,980 -10.2% 40 35 39 Seat Ibiza 9,327 13.7% 47 100,613 -2.7% 39 37 40 Renault Scénic 9,184 164.4% 54 85,797 28.4% 48 60 41 BMW 1 Series 9,028 -14.6% 25 111,072 3.0% 35 34 42 VW Touran 8,930 11.4% 55 91,976 -4.4% 45 39 43 Renault Kadjar 8,754 8.3% 53 93,175 -11.6% 43 36 44 VW Up! 8,743 13.3% 43 84,919 2.7% 50 46 45 BMW 5 Series 8,701 46.7% 30 91,125 36.0% 46 59 46 Opel/Vauxhall Insignia 8,050 65.2% 48 58,054 -9.2% 75 68 47 Volvo XC60 7,868 1.8% 42 84,974 28.9% 49 56 48 BMW 3 Series 7,686 -31.4% 38 108,589 -9.6% 37 27 49 Hyundai i20 7,659 -6.4% 51 87,232 5.4% 47 44 50 Toyota C-HR 7,519 new 49 94,516 new 42 220 Source: JATO Dynamics    
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