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Oh,vedo tre pagine di plastiche dure e tablet,manco un post che parli di come vanno in strada le due vetture,che poi non sarebbe neanche la discussione giusta e si dovrebbe parlare di questa vettura che ancora nessuno ha visto e toccato,ma è già il top. Ogni tanto mi viene il dubbio che qualcuno passi le giornate chiuso in garage a strusciarsi il deretano sul cruscotto,anzichè fare l'unica cosa che un appassionato che si definisce tale,dovrebbe fare.GUIDARE.

Se non vi dispiace, mi cito da un'altra discussione, visto che qui è meno OT _____________________________________________________________ Dico solo una cosa: da bambino, una volta, vidi una Lamborghini Countach. Non l'avevo mai vista prima e non ne conoscevo l'esistenza; e soprattutto non avevo mai visto nulla di simile. --- era la prima volta che potevo vedere il tetto di un'auto (nel senso che l'auto era più bassa di me!!!) --- Avrò avuto sei sette anni, e me lo ricordo nitidamente ancora oggi quel momento. Un'auto esclusiva dovrebbe essere un oggetto che fa sognare, grandi e piccini; e se, una volta cresciuti, si è tanto fortunati da potersi permettere roba di gran lusso, poterla poi comprare diventa la realizzazione di quello che per molti, per la maggioranza, è - appunto - solo un sogno. Per quanto bello, all'avanguardia, o lussuoso (e ovviamente: costoso) possa essere, un furgone, pardon una SUV non sarà mai - voglio ben sperare - un oggetto che potrà lasciare a bocca aperta un bambino: un'anima pura che si stupisce per qualcosa di "esotico" e "straordinario", e non solo per un logo (quando nessun marketing martellante ha ancora fatto in tempo a plagiarne i gusti). Anche perché quando ce ne sono in giro così tanti, di 'sti furgoni, è difficile distinguerne uno dall'altro. E, quindi, faccio fatica a pensare che una SUV possa essere un'auto "esclusiva", da sogno. E mi rifiuto di credere che i miei figli possano ricordarsi per tutta la vita di "quella volta che ho visto una SUV con un marchio diverso dagli altri" ___________________________________

Vorrei vedere i palpatori di plance automobilistiche se in casa hanno il divano in pelle Frau, le mensole in plastica soft touch, il frigorifero connesso col megaschermo e le sedie della cucina in legno massello di noce, come dicono che sia obbligatorio avere in auto.

Probabilmente i buchi li avevano fatti per il logo Audi ??

Eh, ho capito, però tra la supercar rasoterra e la camionetta col ribaltabile c'erano delle opzioni comunque pratiche ma meno sputtanate... penso a quello che è stato fatto con FF o Rapide, che infatti hanno fatto storcere il naso solo ai più integralisti ma in generale sono state abbastanza bene accolte. In particolare ho apprezzato che in Ferrari non abbiano cercato proporzioni completamente fuori dal loro ordinario, mentre al tempo stesso sotto pelle hanno ricercato uno stile per loro innovativo ma interpretato in maniera coerente con la tradizione. Non ho problemi ad accettare il compromesso di far la macchina più lunga/larga per farci stare più spazio, ma per me un marchio sportivo che si "evolve" verso l'alto è un deal breaker assoluto. Già nelle macchine normali non esiste un singolo vantaggio operativo della forma simil-fuoristrada, poi su auto sportive diventa veramente un raccontarsi palle a viso aperto... Se Ferrari tirasse fuori una GTC4 a 4 porte mi disturberebbe meno.

Ma la guida Giovanardi?

Un'automobile vive più di 8 anni. Magari sotto tre diversi proprietari, ma si arriva di norma ai 15 di anni. Qui pare che si abbiano in mente solo i primi 2 anni di vita. Una auto che invecchia precocemente può anche perder di valore oltre che fruibilità. Su un auto di 10 anni la lancetta del tachimetro la aggiusto se si rompe il laccio, ma un tablet di 10 anni fa no, è andato, caput. Fin ora l'elettronica digitale è per lo più entrata in mezzi accessori (navigatori, schermi laterali, infitainmet...) Un cockpit fatto di solo tablet... Vedremo la longevità. Mia madre guida ancora la sua panda 4x4 sisley che lei acquistò nel 1989. Un mio amico nel 2007 acquisto una BMW serie 1 e volle il navugatore con schermo e fighissimo bmw joystick. Credo lo pagò una cofra spropositata (tipo 5000 €) oggi guida la stessa auto e wuello strumento è inservibile. Si blocca, è obsoleto... Usa un normale cellulare sul parabrezza come navigatore. Una qialsiasi utilitaria con un Bluetooth moderno lo surclassa in imfotaimment. ☏ LG-H700 ☏

Beh io ragiono da acquirente tradizionale. Le auto non le cambio ogni anno o due come si fa coi cellulari. Quanto dura in media, un tablet, un computer, un celulare prima di essere obsoleto, dal problemi etc... sicuramente meno della vita media di un;automobile. Io non spenderei ad oggi 40-50k euro per avere un tablet al posto del cruscotto. Poi so bene che il futuro sia quello. Ma credo che in futuro l'auto sara' piu' modulare, drive by wire, col tablet/cruscotto intercambiabile ad esempio. Ma io saro' "old fashioned" ma diamine, se mi conpro un'alfa e' perche' voglio un pezzo meccanico d'eccellenza, un piacere di guida, il sound giusto. La classe A e' altro tipo di prodotto.

Il tricolore sul volante sembra uno di quei adesivi che trovavi in autogrill da attaccare dietro alla macchina

io credo che il discrimen sia proprio il design e la resa complessiva. L'anno scorso ho guidato una Golf VII e me la sono studiata bene . Le percentuali di plastiche dure/morbide erano quasi le stesse di giulietta ( per entrambe parte superiore plancia morbida, parte inferiore e tunnel dura, parte superiore fianchetti portiera morbida, parte semicentrale dura parte centrale in tessuto ), e così la qualità materiale delle plastiche . Ma grazie al sapiente design ed agli accostamenti cromatici ( ed all'uso esperto delle cromature ), Golf aveva una qualità percepita molto maggiore di Giulietta .

Inferiore ad A4. Accomunabilissima a Cklasse e è superiore a 3er. Che non si sia riusciti a veicolare il messaggio è IMHO errato, pure la stampa tedesca si è dovuta piegare di fronte all'evidenza (non senza qualche articolo che pone dubbi sulla deontologia professionale). Da ultimo lo ripeto ancora una volta: il problema non è di prodotto in questo momento. È il contorno a mancare (o non essere all'altezza). Che poi pure qui sarebbe da fare una discussione lunga...gli unici che ti assistono in maniera Premium dopo la vendita sono i Giappi(ed è a loro he guarderei, nei limiti del possibile). I crucchi in questo settore sono bravissimi a farsi pagare per platino ciò che platino non è.

Nemmeno lo sforzo di cambiare volante

Tanto per chiarire...la prima tucson ha il telaio che derivava dalla coupè Hyundai di allora... Quindi a rapporto è più sportiva di questa urus che deriva da un'altra camionetta audi

Questo perchè è talmente tanta la voglia di Lancia che ad una certa va bene tutto o quasi, d'altronde si dice che in tempi di carestia ogni buco è galleria

cioè se mi dite che vacillate su robe cosi....e dai se compro dai cinesi un tablet un elm327 e scarico torque pro glielo faccio uguale sull' idea di mia moglie....

No ma metteteli due pentagoni.

Concordo in tutto tu hai scritto, ma forse questa parte della frase e molto importante: Almeno qui in Germania sento che nelle ultimi anni c'e una tendenza forte verso sempre piu uniformita. L'individualismo di 30 anni fa non c'e piu. Tutti fanno questo, cosa anche i altri fanno, tutti comprano questo cosa anche i amici, i colleghi, i vicini comprano. Non solo auto. Forse un trend fortificato o anche creato per questi medie elettronici sociale, il piattaforme di mercato virtuale, metodo Amazon "..chi ha comprato questo come tu, ha anche comprato quell..." Se se una cerca una macchina in segmento D e tutti gli amici e colleghi hanna 3-er o classe C, si deve avere un carattere forte di comprare qualcosa diverso. Non perche e forse meno buono, ma e diverso. E uscire dai ranghi, non essere comune con gli altri e qualcosa male oggi e per questo nessuna fa, perche nessuno vuole distiguersi, ne positivo, ne negativo, meglio di sempre adeguarsi. Questo e il modo attuale di pensare.

Ci devono appiccicare la bandierina per rassicurare chi guida, fargli vedere che è al volante di un'auto Italiana quando tutto il resto grida Audi.

Sì, ma qua siamo su Autopareri, non su Polimeripareri Oltre a questo, non ho capito bene perché nel topic di Classe A sia partito il confronto con Giulietta. E non con una Megane, o una Civic, per dire. Sospetto sia la voglia di rompere l'anima alla gente invece di parlare di macchine... Sottotitolo: finiamola un po', dai...

I bisogni sono creati da ciò che il mercato propone per i deboli di mente e i carenti di autostima che cercano la realizzazione personale nel mostrare agli altri quello che hanno per avere la loro approvazione. Se poi la triste realtà è che il 95% degli acquirenti sono questi, be', spero di trovare un marchio che si rivolta al restante 5%. La "tecnologia" in auto invecchia molto più rapidamente dell'auto stessa. Ce ne renderemo conto tra 5-10 anni quando i tablettoni delle auto prodotte adesso non saranno più compatibili con il resto del mondo.

Ancora che postate la spazzatura di ClubAlfa

Plastica dura,non vuol dire cattiva qualita se mantiene le stesse caratteristiche per anni..anche gli scricchiolii non vogliono dire qualità infima visto che anche un audi a8 può scricchiolare,io penso che si debba essere coerenti nei commenti e non sparare a 0 con giudizi fuori dal mondo..da possessore di classe A attuale da piu di 2 anni posso formularne un giudizio non per sentito dire e ti garantisco che non è ne un auto scadente ne un auto perfetta. Il pannello porte è in materiale morbido anche sulla mia che è la versione basica,forse i tasconi in basso sono duri non ricordo,ma sono rivestito in feltro all interno

Sì ma qui stiamo parlando di un mulo di Ypsilon che magari come già detto ha forse dei tessuti nuovi interni... Grasso che cola se per caso un nuovo u-connect e incredibile dictu se avesse sotto il firefly (ne dubito...) Per fanta modelli fanta Lancia ecc. ci sono gli appositi thread. Sappiamo tutti benissimo che un eventuale rinascita di Lancia passerebbe attraverso la completa suvvizzazione della gamma. Io resto dell'idea che non era completamente sbagliato l'accostamento Lancia /Chrysler. Da che mondo è mondo i marchi nazionali in casa vendono meglio, un modello che ha due home country è di molto avantaggiato. 500x vende meglio di renegade in Italia, il contrario in USA. Prendi la 500x, ne cambi il 50% e la rendi Lancia(Europa)/Chrysler(Usa, Nord America, Cina). IMHO forse non un successo globale (nel mondo FCA, ovvio) tipo Renny e Cherokee però si ritaglierebbe un suo bello spazio, magari riuscendo a rientrare dalle spese... Per dire, shakerando 500x e Ypsilon.... e si può fare di molto meglio di quello che vi sto propinando io...

Guarda il lato positivo, avranno una "Storica" a listino[emoji28]

dai oggi se riesco mi faccio un bel shop di una Y sportiva trazione integrale.. non l'ho mai fatto e questo denota quanto scarso interesse mi ispiri questa Y (secondo me la peggiore delle Y) a differenza della precedente che per ha toccato l'apice dopo Y10 e Y!

il discorso dei tempi è assolutamente giusto, tenendo presente che comunque la base meccanica dell'attuale Giulia è comunque più sofisticata di quella Bmw/Audi/Mercedes (comparto telaio e sospensioni). E su questo, perdonami ma c'è poco da discutere. Ecco, non si tiene Imho in dovuta considerazione il fatto che Giulia è sostanzialmente adeguata dal punto di vista degli interni (siamo al pari/leggermente sopra con attuale 3er sotto soltanto ad Audi A4) mentre ha innegabilmente fissato gli standards per tutto ciò che riguarda il punto di vista meccanico. Poi se mi dici che non basta per essere competitivi a livello mondiale perchè ci vogliono concessionari, post vendita e gamma completa ti ripeto che sono d'accordo tutta la vita.

Si però... nel prossimo futuro si avranno una CUV sia in casa Ferrari - ripeto, vedremo cosa faranno! Perché di sicuro non sarà né una Levante od una Stelvio con il cavallino - ed in casa Aston Martin/Lagonda, e questa si invece dovrebbe essere su base GLS. In compenso però in Lamborghini hanno già annunciato una super berlina come futuro nuovo modello inedito, che visto quanto fatto con Urus, sarà una Panamera in salsa Lambo. Ed è qui che cade il palco! Non il perché, ma il come l’hanno fatto! Non trovo sbagliato che in Lambo abbiano RIfatto una SUV, ma la condivisione spinta con gli altri brand del gruppo. Vabbeh dai... l’auto ormai l’han già fatta vedere in lungo ed in largo a forza di teaser, manca solo la visione completa degli esterni senza pellicola... e poi tra 10 giorni la presentano ?

Questo fa molto Punto 1993 ☏ SM-J510FN ☏

Ma fanno bene a fare condivisione spinta col q7, tanto chi lo compra lo fa solo per poter dire "minchia ho il SUV Lamborghini" Potevano farlo con base Hyundai Tucson e per i beoti che lo compreranno non cambiava nulla. Gli appassionati continueranno ad interessarsi alle Lambo vere.

Insomma che grazie addio le plastiche AR nuove sono a buon livello, invece quelle della triade stanno peggiorando. O no? Quindi il problema è un bel set di lucine e schermetti, speriamo che aumentino l’attenzione sul l’effetto wow, un po’ di metalluro qua e là ed il gioco è fatto. Infatti per portare avanti Giulietta basta che facciano un serio facelift con led, un po’ di aggiornamenti meccanici con aggiunta di assistenza alla guida e interni nuovi sfiziosetti e morbidosi con schermi fighetti e lucine dappertutto per fare l’occhiolino alle nuove generazioni, mica ai dinosauri meccanici di sto forum. Alla fine non vedo sta difficoltà, l’unico limite sarebbe la mancanza di TI con cavalleria per fare le scene al semaforo, essenziale in Germania e non solo.

Infatti... a certa gente starebbe bene se la futura Giulietta fosse una Tipo con uno schermo più grande e qualche led in più... solo che Alfa non può farlo.... Alfa deve proporre una Maserati a 19.999€..... e poi tanto non la si compra perchè "a quel prezzo mi prendo la Polo a metano"...............

I "Lancisti" quando partono per la tangente sanno essere peggio degli "Alfisti"....................

Dai ragazzi, ma veramente sognate quel pandorino della attuale Y in versione HF integrale? Dai dai, sarebbe una roba invendibile

Un Q8 vestito a festa. Niente di più niente di meno. Cioè...se Huracan è una R8 con ancora qualcosa di Lambo, questo non ha proprio nulla di Lambo.

Occhio che il dato dichiarato in realtà riguarda il ciclo americano (4R non lo specifica), quindi nel loro ciclo sono 27 mpg (26 mpg la 4x4) nel combinato. Stelvio da 280 CV mi pare sia 24 mpg, sempre integrale. Audi da 252 CV mi pare arrivi a 25 mpg. Comunque non miracoli... E non penso cambi granché nemmeno all'atto pratico, sul ciclo reale

Ai tempi delle anticipazioni su 500 la questione dei led delle bocchette che secondo 4r cambiavano colore con la temperatura era stata oggetto di notevole spopolamento. Che poi era stato veramente preso in considerazione, ma bocciato per l'effetto tuning posticcio tuttoled, a quanto pare. Su un interno "un po' meno minimalista*" come questo magari ci sta.. (*eufemism overload warning) ☏ Nexus 5 ☏

Praticamente questa....

L'unica plastica Dura Che ricordo era sul Tunnel. Sicuramente non é esente da "difetti" e VA bene criticare però finiamola di tifare , non é Cosi Che Si aumentano le vendite delle nostrane.

Condivido tutto, sia sul legittimo utilizzo delle economie di scala del gruppo VAG sia sulla produzione in Italia che però, se non ricordo male, è stata pesantemente incentivata da agevolazioni varie. Detto ciò per me é un dato positivo. Vorrei fare però notare che FIAT è stata spesso massacrata dall'opinione pubblica per aver ricevuto aiuti pubblici e aver utilizzato piattaforme condivise. Forse bisognerebbe iniziare ad usare un peso ed una misura.

Quello che però forse non è chiaro è che chi può permettersi una Urus in garage ha sicuramente altre auto e magari proprio le sportive Lambo. Quello che ha portato la nascita di queste CUV dai marchi sportivi, vedi Cayenne il decennio scorso (che di fatto ha inventato la nicchia) ed ora Urus - vedremo in Ferrari cosa escogiteranno - è dare la possibilità a quelli che sono i propri clienti o a nuovi clienti di muoversi in 4-5 persone, leggasi anche in famiglia, con un auto più spaziosa e comoda che porti e sposi la filosofia del brand, che nel caso di Lamborghini sono le elevate prestazioni, l’estetica vistosa, e l’alto livello di personalizzazione dell’auto. Poi ok si può discutere sulla sostanza, ma la forma c’è tutta. Senza contare poi che ci sono nuovi ricchi mercati, ma che sono mercati giovani e con scarsa conoscenza sulla storia dell’auto, che le sportive non le vogliono! Vedasi Cina dove Porsche è conosciuta per Panamera e Cayenne e non per l’iconica 911. Non è un caso la scelta del motore e della cilindrata e della futura plugin ibrida. Poi ovvio che metterci il V10 od addirittura il V12 (non il W12) avrebbe fatto schizzare i costi, dato che avrebbero dovuto modificare tutto il frontale. Guardo comunque il lato positivo della faccenda, e cioè ai nuovi posti di lavoro che ha portato e porterà la produzione di Urus, che in un periodo di non rinnovi di contratti e la non tanto futura (probabile) chiusura della produzione Maserati danno comunque un segnale positivo al sistema paese. Tutto sommato all’interno l’aria di casa c’è, anche se la posizione della componentistica fa ben capire da quali auto deriva.

Questa cosa che vedo mi è sempre più raccapricciante Praticamente una Q7 rat rod

Secondo me è bene specificare alcune cose: 1) gli interni postati di questa nuova classe A personalmente li trovo di dubbio gusto se non proprio brutti, però i gusti sono oggettivi, ad ogni modo non mi da nessuna sensazione di qualità, anzi sinceramente mi sembrano un po cheap 2) fatta la premessa del punto 1 continuo a ripetere che Alfa o Fca in generale pecca troppo negli interni da un punto di vista led-infoteinment-multimedia etc. E' evidente a tutti che sempre più il cliente da importanza a questi aspetti e che la meccanica ha ahimè sempre meno cultori. Vorrei far presente che in sociologia si parla già di Generazione Z, ovvero persone nate dopo il 2000 e di Alpha gen (persone nate ora). Queste persone non avranno mai visto cosa era il mondo prima dei social media o prima degli smartphone. E' fondamentale capire questi punti, perché sono persone che sin da quando avevano 1 anno hanno avuto intorno schermi, touch, etc etc. Pensare di non stare al passo con queste cose è puro anacronismo, che piaccia o no. E secondo me i ritardi e i problemi sulle vendite che Alfa sta avendo riguardano proprio l'essersi resi conto che purtroppo il piacere della guida non è più al primo posto nel scegliere un automobile ed ha ragione chi dice che chi compra audi compra i suoi interni e le sue lucine, non certo la trazione quattro. 3) E' vero che nella progettazione di un auto il costo degli interni non è la prima voce di costo, però è anche vero che i maggiori investimenti sono sempre più ora rivolti verso la componente elettronica e informatica delle auto. Chi lo ha capito in tempo e si è mosso bene ha sicuramente un vantaggio competitivo importante, specialmente nel mercato cosi detto "premium". 4) Concordo che il posizionare un tablet su una plancia è una soluzione molto più semplice e al risparmio (anche se esteticamente a me fa cagare), vedere la stessa Tipo che è un auto basata molto sul prezzo e che appunto nella sua versione lounge ha il tablet. Tanto per dire il sistema Giorgio (ha lo stesso nome del pianale) di Magneti con schermo integrato ha dato tantissimi problemi, così come la softwaristica e purtroppo sempre più si stanno rendendo conto che non è un qualcosa che puoi dire "ora commercializzo la macchina, poi in due o tre mesi sistemo con aggiornamenti tutto il sistema multimedia" . 5) non paragonate un tablet tipo iPad ad uno schermo per auto, è tutto un altro processo produttivo e di progettazione, proprio perché gli schermi per auto devono essere fatti per durare molto di più... però concordo che un digitale rispetto ad un analogico invecchia molto prima 6) Il piano di uscita auto che ho postato, non riguarda la commercializzazione ma è un piano fatto ad interesse della parte componistica. Però tendo a rispecificare che può e probabilmente è nuovamente cambiato.

Si OK ma qui si parla di un mega tablet che sembra la confezione del torrone di Benevento piazzato li a capocchia sulla plancia...e andiamo oh! Ditemi quello che volete ma per me è un pugno in un occhio! Sarò "antiho" io che ve devo di!

Mah, la plastica dura lucida nera attorno alle bocchette costa meno della plastica soft touch, le plastiche per parti, inserti e tasti con finitura cromo o alu-look hanno un costo minore rispetto a plastiche soft touch e inserti in alluminio, legno etc. , per non parlare dei rivestimenti opzionali in simil-pelle Artico molto economici rispetto a rivestimenti in pelle naturale. Poi la strumentazione di tipo tablet non integrata ha una semplicità costruttiva e un costo di produzione inferiore, la mancanza di palpebra per lo schermo della strumentazione creerà non pochi problemi con il sole

a me piace nettamente più la vecchia

Chi giudica la sportività per lo 0-100 è come chi giudica un impianto Hi-Fi per i bassi. Quesa Tesla Roadster si potrebbe paragonare a Ferrari come BOSE si paragona a Bower&Wilkins.

Che costosissimo cesso

Tutto ciò che vola ed è russo è bello perché eppoi è russo (cit.).