Gianlu96

Buon pomeriggio ragazzi, Oggi sono uscite le foto ufficiali della Sandero e mi è tornata in mente la questione segmento B in Fiat. Personalmente penso, che difficilmente vedremo una seg.B a marchio Fiat entro il 2022 (e altro non sarà che un pesante travestimento del duo Corsa/208). L'intento di questo topic non è quello di criticare o capire a priori le scelte per cui Fiat abbia lasciato questo segmento, né di fare un'analisi economica/previsionale dell'impatto di una famigerata seg.B sul bilancio FCA (ancora per poco) perché non avrebbe il benché minimo senso senza degli adeguati strumenti di controllo e previsione. Obiettivo è quello, molto più semplice di chiedervi: "Come deve essere una seg.B in casa Fiat"? - Una graziosa 500 a 5 porte, con aspirazioni e contenuti premium con prezzi saldamente ben sopra i 20.000€ e con il core-business orientato verso l'elettrico, in salsa 500e - Una sorta di "Grande Punto" moderna, in linea con la migliore e tradizionale concorrenza quale Clio, 208 e Polo - Una semplice ma funzionale utilitaria, sulla falsariga di ciò che rappresenta Tipo nel seg.C. Concreta, pochi fronzoli, ottimo spazio e venduta a prezzi concorrenziali, nella fascia 10 - 16k€.

La trovo riuscitissima. Da capire il prezzo, ma se riesce a stare sotto i 15 nel top di gamma sarà un clamoroso successo. Trionfo della concretezza. Tra l'altro ditemi quel che volete, ma preferisco un design del genere alle tremila boiate inutili pieni di schermi e cazzatine varie delle utilitarie più recenti.

Io ho avuto un "amichetta" con una Mito, 1.4 Multiair 105Cv. Il motore è piuttosto vuoto sotto i 3.000 giri, i cavalli sono tutti nella parte alta del contagiri. Quasi non c'è differenza nella guida normale con una più tranquilla 78Cv, che essendo 8v ha una buona coppia in basso. Prendi direttamente la Multiair 135Cv, che è turbo e ben si adatta al telaio della Mito.

Il maggior pregio della Tipo è l'eccellente rapporto prezzo/contenuti, il tutto incapsulato in un auto davvero piacevole a livello di guida e design

Sul 1.2 DIGI-T (montato anche su alcune Renault) ho letto davvero di tutto e questo caso non mi sembra affatto isolato.

Qui va sempre a culo!

Curioso sapere come verrà percepita dal cliente finale questa Mokka. A me pare a tutti gli effetti un B-SUV, razionalmente un passo indietro anche rispetto alla precedente in termini di abitabilità e baule. La precedente era più assimilabile ad un C-SUV sia come qualità degli interni, che come dimensioni. Questa mi sembra una DS "travestita" in modo più razionale e con degli stilemmi più rassicuranti. Dal mio punto di vista, comunque resto dell'idea che ci sia troppa "confusione" nella gamma Opel nelle rialzate perché di fatto Crossland e Mokka si toglieranno clienti a vicenda.

Ecco la risposta. Sullo stesso tragitto autostradale e con andatura paragonabile, con 500L Living (non proprio un fuscello) 1.6 Multijet 105CV Euro 5 ho fatto 17,5 km/l in autostrada. Con una Fiat Tipo 1.6 Multijet 120Cv Euro 6 non mi sono schiodato dai 15,1 km/l, pur essendo molto più aerodinamica. Tornando IT, tieniti la Giulietta, Swift è una utilitaria, potresti risentirne tanto a livello di comodità e comfort.

Molto piacevole come linea, a tratti preferisco la versione SW che la berlina. Comunque a sto giro Golf sta bene solo negli allestimenti GTI/R-Line

Lo sterzo ha un buon carico, non è mai leggero. Bravo/Delta mai guidate, solo esperienze da passeggero, quindi non saprei dirti. A me è parso un comando ideale per la guida tranquilla, tarato per una clientela che non cerca di sicuro le performance in curva. Per i più smaliziati come noi, quando si tratta di aggredire le curve e divertirsi un pò, si fanno i conti solo con un angolo un pò eccessivo e una risposta un pò artificiale, ma io sono stato abituato piuttosto bene con le auto di famiglia, quindi non faccio testo. Resta in linea con le sue concorrenti del segmento C.

Controllando la targa, questa è una delle ultimissime Euro 6b prodotte. La "pacatezza" è da riferirsi soprattutto rispetto al passato perché provato in versione €5 sulla 500L, tra i 1700 ed i 3500 giri era molto più aggressivo, mentre ora è più lineare pur mantenendo il carattere quasi aggressivo per un diesel. Il carattere è paragonabile al suo rivale 1.6 CDTI GM montato sulle Opel, che forse ha un filo di schiena in più ai medi ed agli alti (giustificabile, viene dato per 136Cv), ma soffre di un turbolag più accentuato. Riguardo l'8 dato al motore, altro che non è la media tra consumi (migliorabili) e le buonissime prestazioni erogate dal motore. Tema molto interessante l'handling. Paragonata a 159, quasi tutte le auto attuali uscirebbero con la schiena rotta. Per quel che ho potuto vedere, l'assetto è davvero notevole. Considerato il target e per quel che è studiata é molto comoda coi 17', ha davvero pochissimo sottosterzo (sembra di avere un piccolo motore per quanto non si senta il peso del 1.6 Mjet), è in genere agile e disinvolta tra le curve, oltre a non avere rollio e quei fastidiosi trasferimenti di carico nel misto. Se si aggiunge un molleggio di qualità sullo sconnesso, ne viene un equilibrio davvero niente male. Quel che limita il feeling di guida è lo sterzo, vero punto debole della macchina per noi appassionati. Fosse stato diretto e con un feeling meno artificiale le qualità del telaio si sarebbero esaltate e onestamente ci avrei visto bene una versione con 180/200Cv. Purtroppo, è vero, in alcuni curvoni autostradali belli allegri si tende a "remare un pò troppo" e a desistere, sull'acceleratore ma è dovuto quasi esclusivamente ad una taratura volutamente turistica dello sterzo. Ma ti assicuro che l'handling non è per niente male. Cosa non da poco. Il 1.6 Multijet ha "nobili antenati" di cui ha conservato sicuramente alcune caratteristiche quali affidabilità, una certa timbrica nel suono, un piacevole freno motore (ormai sparito in molte auto da una decina di anni a questa parte).

La Ypsilon 2 era su base Punto, quest'ultima su base Panda, non mi meraviglio affatto. La Y deve essere valutata per il ruolo che effettivamente va a ricoprire. Ovvero una segmento A con "ambizioni" da B. Le criticità emergono, non a caso, in contesti non consoni a lei: lunghi viaggi e tante ore alla guida. Ma la destinazione d'uso è chiaramente femminile, cittadina e chi la compra non è un esperto/appassionato di vetture. Giudicarla con i canoni attuali delle moderne seg. B (vedi Clio, Polo) non è propriamente corretto, anche perché ormai i prezzi delle nuove arrivate sono decisamente più elevati della Ypsilon, che viene venduta ormai a prezzi concorrenziali e al pari di una seg.A quale Hyundai i10/Kia Picanto e la sua sorellina Panda. Discorso cambia se la si va ad ordinare, ma questo vale per tutta la galassia di FCA. Ma con tutte le auto in stock (ed i relativi sconti)presso i dealer, difficilmente mi verrebbe di ordinare una Ypsilon su misura....

Auto noleggiata con i miei amici, in vista delle vacanze estive. Percorsi 2.000km in 10giorni. ESTERNI: 9/10. Gusti sempre soggettivi, tuttavia è con la Tipo che si ha avuto una virata verso lo standard attuale nel design all’interno del segmento C. Attualmente la trovo una delle linee più piacevoli (5 porte, ovviamente). Le successive Focus, Classe A hanno preso diversi spunti dalla linea Tipo, che comunque la preferisco per pulizia stilistica, equilibrio. Mi piace particolarmente il frontale con la caratteristica griglia ed i fari molto aggressivi ed originali, oltre che il posteriore che scende deciso con lo spoiler piuttosto pronunciato. INTERNI: 8/10. Spazio ce n’è in abbondanza, soprattutto dietro e nel baule, che è davvero grande per una segmento C. In versione Lounge con il tablet centrale è più che piacevole. Non stupisce come design e plastiche, ma ti soddisfa a pieno nell’uso di tutti i giorni. Tutto è a portata di mano, feedback più che ottimo, l’ergonomia è particolarmente curata. Gli unici difetti (se così possiamo chiamarli), sono i comandi degli alzavetri troppo avanzati (e solo il guidatore ha la discesa e salita automatica) e il tessuto dei sedili che tende a sporcarsi con una eccessiva facilità. Le famose goffrature interne dei pannelli porta e sulla plancia non sono un particolar problema, anche perché nella vita reale, di fatto non sono soggetti a scricchiolii ed a rumori passivi. POSTO GUIDA: 9/10 Anche qui, ottima posizione di guida, quasi di scuola “tedesca”. Si sta seduti correttamente, tendenzialmente in basso (come piace a me), sedile molto comodo (con regolazione lombare), un comodo bracciolo che non interferisce e con una ergonomia particolarmente curata. Visibilità ottima avanti, dietro problematica. Per fortuna sono di serie i sensori (solo posteriormente però). In effetti si va un po alla cieca dietro, per cui direi siano essenziali. Consiglio anche la retrocamera! Si fa tutto dal volante, con dei comodi tasti sul volante da cui si gestisce tutto. Comandi vocali, cruise control, chiamate, volume, cambio traccia, computer di bordo, tutto è particolarmente immediato. Mi piace molto il sistema UConnect: fluido, ottima grafica, intuitivo, tante ed utili funzioni. I comandi del clima sono davvero intuitivi, in pochi clic si ottiene subito quel che si vuole. Climatizzazione potente, rapida, mai brutale nella gestione dei flussi. MOTORE: 8/10 Il 1.6 Multijet in versione Euro 6B (senza AdBlue) è ormai un motore “maturo”. Ha smorzato molto le sonorità di un tempo, sebbene al minimo ed a freddo esternamente si fa sentire abbastanza. Con l’Euro 6B è un motore con meno turbolag rispetto al passato, generalmente più pronto ai bassi giri senza tralasciare un lieve incremento nell’allungo. Ha guadagnato talmente tanto in omogeneità che apparentemente sembra abbia perso quell’esplosione ai medi regimi (nell’arco compreso tra i 2.000 – 3.000 giri). Rispetto al passato è dunque un motore meno “nevrotico”, ma comunque molto incisivo. Il suo vero punto di forza è sempre l’abbondante coppia motrice (tanto da non far rimpiangere in gamma l’assenza di un 2.0 turbodiesel), che fa divertire tanto nei percorsi tutte curve, oltre a far riprendere agevolmente con la sesta marcia anche da velocità e regimi particolarmente bassi. Non si sente affatto la necessità di un automatico, complice anche un buona rapportatura (non particolarmente lunga che personalmente preferisco ad oscene rapportature da 2.000 giri a 130km/h.) Va da sé, che è un motore, che per chi ha il piede pesantuccio come il mio regala particolari soddisfazioni, perché ha sempre tanto tiro e nei giusti regimi ha prestazioni paragonabili ad un 2.0. Solo oltre determinate velocità (abbondantemente da ritiro patente in Italia), la progressione cala. ACCELERAZIONE: 8/10 E’ un auto che scatta velocemente, soprattutto grazie all’abbondante coppia. Di allungo c’è, ma non lo si usa quasi mai, perché è un motore che va guidato di “coppia”. RIPRESA: 8,5/10 Ottima in pianura, ce n’è in qualsiasi condizione. A pieno carico, in salita in montagna e con il clima acceso, è più che adeguata, ma si sente che l’omologazione Euro 6 in genere abbia reso il 1.6 Multijet più tranquillo, posato ed omogeneo rispetto al passato. CONSUMI: 7/10 Sarà che è un motore di suo brillante, sarà che il mio piede non è stato particolarmente attento, in 2.000km ho riscontrato una media prossima ai 15 km/l. Il cdB addirittura è stato pessimistico, segnandomi 14.7km/l, a fronte dei 14,9 registrati pieno – pieno. C’è da dire che le andature, complice il buon tiro e l’agio nello stare fisso in corsia di sorpasso, appena le condizioni lo permettessero sono state spesso moderatamente fuori codice. Nonostante tutto nei ritmi autostradali, i consumi non sono particolarmente proibitivi; anzi, come tutti i turbodiesel il rendimento è particolarmente elevato in queste condizioni e prossimo ai fatidici 15km/l, sicuramente più vicini ai 16km/l con un un più ampio uso di Cruise control, con un piede meno pesante del mio e velocità nei dintorni stretti dei 130km/h. Nell’extraurbano moderato con un filo di gas nei dintorni dei 70 – 90 ed in città, il 1.6 Mjet consuma sì meno, ma non tanto meno rispetto ad un uso più disinvolto. Con un piede posato, rispettando diligentemente i limiti e con un filo di attenzione, credo non siano fattibili più dei 17-18km/l. In città ci ho girato abbastanza poco, ma l’impressione è che sia piuttosto assetata di carburante in queste circostanze, tale da stimare un consumo non superiore agli 11 – 12km/litro. Con un pieno (43 litri), il massimo che ho raggiunto sono stati 650km, in un percorso quasi esclusivamente fatto di autostrada e strade extraurbane, sebbene con vari dislivelli. In conclusione, una vettura per cui nel ciclo misto siamo sui 15km/litro. STERZO: 7/10 Di sportivo non ha molto. Leggermente demoltiplicato e vuoto al centro, è l’ideale per viaggiare in souplesse e comodità, tuttavia se si da dentro, resta un comando tutto sommato valido, anche se resta un filo troppo filtrato ed indiretto per i miei gusti. Probabilmente l’unica cosa che non mi è piaciuta della Tipo. CAMBIO: 7,5/10 Un cambio adatto ad una tradizionale vettura di segmento C. Non ti fa innamorare per qualche dote particolare, tuttavia ha innesti precisi e secchi HANDLING: 9/10 Il telaio è di buon livello, il reparto sospensivo anche. Mi ha particolarmente sorpreso in positivo. Nonostante il ponte torcente al posteriore ed un tipico McPherson all’anteriore, l’auto è molto piacevole da guidare, è comoda, solida, piacevole nell’uso tranquillo ed assorbe bene le asperità. Quando si guida col coltello tra i denti, l’auto è sorprendentemente precisa. Ha davvero poco rollio, il sottosterzo è molto moderato, è molto equilibrata nella ripartizione dei pesi. Avvicinandosi al limite (che è comunque non l’ho raggiunto per ovvie ragioni) è davvero molto progressiva, il posteriore segue e chiude molto bene. Equilibrio è l’aggettivo più appropriato. Complice poi il 1.6 Mjet, nei percorsi tutti curve, da amanti della guida si esce più che soddisfatti. La motricità, pur con delle Ecocontact sull’esemplare in prova mi è parsa più che buona! FRENI: 8/10 Impianto adeguato alle prestazioni della vettura. Buona escursione del pedale, l’auto frena piuttosto bene. COMFORT: 9/10 Auto in generale comoda, silenziosa in qualsiasi condizione. Il 1.6 Multijet è incapsulato bene, in autostrada a velocità codice si viaggia su livelli più che adeguati. Mi ha sorpreso l’assenza di fruscii aerodinamici anche a velocità piuttosto elevate. Anche il rumore di rotolamento è tenuto a bada. Il mio punto di paragone nel seg. C è una nuova Mercedes A180d Sport. Qualitativamente l’ambiente acustico nella media di Stoccarda è più piacevole, ma non siamo chissà quanto lontani. Da un punto di vista riguardante l’assorbimento, la Mercedes è leggermente più efficace all’anteriore, ma posteriormente la Tipo mi è parsa addirittura migliore (e non di poco) rispetto ai pochi piacevoli rimbalzi sulla Classe A al posteriore In genere la Tipo è una vettura versatile, a suo agio in ogni condizione d'uso, capace di fare tanti km senza stancare, complice un assetto ben riuscito, un comodo sedile ed a suo agio in ogni condizione d'uso. In conclusione. L’auto, che già avevo guidato, è probabilmente una dei prodotti più validi dell’intera gamma FCA, oltre che la scelta più “smart” all’interno del segmento C. Al prezzo al quale è proposta, è un’auto che ha davvero tante qualità, senza rivali, che non fa rimpiangere modelli ben più blasonati. Impossibile trovare rivali altrettanto intelligenti e di sostanza. A prezzi fortemente scontati più di qualche chance la darei al duo coreano Hyundai i30/Kia Ceed ed all’attuale generazione di Opel Astra e Renault Megane. Avendo sempre come punto di paragone la Mercedes Classe A (premium per definizione), alla fine si scopre che differenze sostanziali non sono così marcate, anzi. Dovessi scegliere tra queste due, ad esempio, andrei tranquillamente sulla Tipo, perché da più l’idea in genere di un auto con la quale stai spendendo meglio i tuoi soldi. Quello che accadeva qualche anno or sono, quando si comprava una Golf, un’Astra, una Focus. Oggi la situazione è capovolta. La Tipo ha più sostanza delle sue rivali tedesche. Con l’arrivo del restyling (nuovi motori mild-hybrid)e un’ondata di ADAS, con il nuovo sistema di infotainment questa vettura continuerà a restare una delle proposte più interessanti all’interno del segmento C.

La Captur è una vettura imbarazzante, ce l'ha il ragazzo di mia cugina. Tralasciando i 3 anni ed i 13.000km percorsi è un discreto cesso, motore (1.5 dCi) a parte. E' capitato che mentre eravamo in autostrada si è staccato un pezzo di plastica in zona specchietto/deflettore. Tutto è fatto in economia. Le sospensioni, tarate sul morbido, sulle sconnessioni più marcate non assorbono ma rimbalzano sull'asfalto, scricchiolii evidenti da ogni parte del cruscotto.

Io ho un amico venditore che lavora in Renault, mi ha parlato bene di Clio in abbinamento al dCi 85Cv. Secondo lui sono più che sufficienti e si può anche evitare di prendere il 115Cv. Tutti i giorni usa un 318d F31, quindi direi ci stia alla grande.

Perfetto per l'uso che devi fare. Valuterei solo quello, in più hai solo vantaggi: Dalle tue parti (se non sbaglio Campania) i blocchi non li vedrà mai. Motore ultra - affidabile, ha dei consumi da record (20 - 25 km/l li vedi senza impegnarsi) Spinge bene ed agevolmente Miglior comfort e gradevolezza di marcia, senza contare la sesta marcia Minori complicanze rispetto ad un GPL adattato da un trasformatore per Renault Italia

Giusto così, non incontrava i gusti del mercato europeo. Mi chiedo perché non l'abbiano fatto prima. Prossimo sarà Subaru!

Se viene usato quasi esclusivamente in città per brevissime tratte, direi 1.2 Turbobenzina. Se poi viene usato per tragitti un pelo più lunghi (almeno 10 - 12km) e spesso per spostarsi fuori città, molto meglio il turbodiesel. Non tanto per i consumi (per 7.000 km l'anno), quanto per la disponibilità di coppia e per via della maggior cilindrata del diesel. Quoto il cambio automatico. Inoltre, specialmente negli allestimenti per disabili, le attrezzature e i relativi motorini elettrici sono pesanti; in più il peso c'è, senza contare poi un'aerodinamica non proprio favorevole.

Esattamente, Dacia non concede un solo euro di sconto, salvo se finanzi (ma difficilmente supera gli 800 - 1.000€ a seconda dei mesi). Un amico ci lavora in Renault e mi ha detto quel che dici tu.

Comunque, a quanto pare hanno deciso di aggiornare Ypsilon con: - Nuovo design di paraurti - Nuovi allestimenti/colroazioni - ADAS - Infotainment, strumentazione La fonte (Passione Auto Italiane) non so quanto possa essere attendibile però.

Probabilmente, non frequenti metropoli, né città con assenza di segnaletica, tuttavia la "taratura" sulle comuni utilitarie è davvero pessimo. Nelle vetture dei miei amici è evidente la differenza con vetture utilitaire quali Picanto, Ibiza e una nuovissima Mercedes A180d. Sulle prime gli ADAS spesso "bippano" senza reale pericolo, percependo un ostacolo che di fatto non esiste. Sulla A180d è tarato alla perfezione, avvisano solo in caso di estremo pericoloso (quando la vettura ha già attivato la frenata d'emergenza) In un'auto che farà quasi esclusivamente città, continuo a non trovare il senso se funzionano in quella maniera.

Senza scomodare l'attuale generazione di Corsa, sulla mia in firma del 2015 e con appena 85k km ho i seguenti difetti: - Climatizzatore non funzionante (gas c'è, andato da diversi meccanici ma a quanto pare non riescono a capire il problema) - Serratura da sostituire (genera problemi in centralina) - Ammortizzare dx che ha ceduto senza prendere un evidente buca/sconnessione - Rimbalzo evidente dagli ammortizzatori posteriori - Tergilunotto non funzionante Precedentemente: - Bobine (34k km, sostituite in garanzia) - Rottura pompa acqua e sostituzione manicotti (appena 45k km e fuori garanzia) - Sostituzione imperiale (era costellato di un color ruggine dopo poco tempo) - Risonanza/vibrazioni nei dintorni della plancia in un regime tra 2800 e 3200 giri (risolto in garanzia) - Sostituzione scatola sterzo (meno di 30k km, in garanzia) Va da sè, che dal mio punto di vista, è un auto veramente deludente, sebbene si guidi bene, ha degli interni molto ben fatti e sia molto spaziosa. In 5 anni, non ricordo un auto in famiglia con così tante problematiche! Ora sicuramente la rimetteremo in carreggiata, ma non è che ci infonda ormai una grossa fiducia! Prima si comprava un auto nuova, con la consapevolezza di essere sereni un TOT di anni. Si sostituiva un modello per prenderne uno che fosse un upgrade; oggi, è un pericoloso DOWNGRADE in termini di affidabilità.

Beh certo, io penso che sotto i 30 devi provare e osare sempre, perciò penserei a qualcosa di cui possa agevolarmi non solo dal punti di vista economia anche sotto il profilo dello status.

Lo so benissimo, puoi permetterti di immobilizzare del capitale (acquisto immobile) per poi avere una rendita costante (affitto). Però devi avere ed immobilizzare una somma importante del tuo capitale. Andrebbe esaminata la tua posizione finanziaria/patrimoniale per capire meglio la tua situazione. Fatto sta che se fai una scelta del genere hai il "culo parato", quindi hai casa, box di proprietà, delle riserve in caso di necessità. Personalmente non investirei mai del capitale che mi potrà (forse)rendere tra 15 - 20 anni, a meno che non lo si faccia per i figli ecc. D'accordissimo, senza contare il fatto che acquisisci tantissime skills. Perciò ritengo che in Italia attualmente non esistono alternative migliori.

Per Musk, la gente NON motivata è quella che non vuole più lavorare 16h al giorno e che si rifiuta di dormire in ufficio. Quel che alcune grandi aziende vogliono è un mondo di burattini, che vadano in giro dalla mattina alla sera, che lavorino tanto (e bene) e che non diano problemi. Purtroppo alternative migliori non ne esistono in Italia. E' meglio fare l'imprenditore? Il ricercatore? Il libero professionista? Non credo. Il sistema economico così configurato (globalizzato) non può reggere a lungo. Ci si basa sull'idea che ci sia una crescita (più o meno) costante nel tempo, cosa che invece non ha alcun fondamento logico. Vedasi 2008 ed oggi.