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Navarre75

Alfa Romeo: filosofia di progetto (come deve essere un'Alfa vera)

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Riassunto secondo me.

Da titolo: una vera Alfa dev'essere come la Giulia. Ma una Giulia di oggi dovrebbe anche essere al pari della migliore concorrenza in tecnologia e carabattole.

 

Giulia è eccellente sulla meccanica, cosa che interessa ormai a pochi, ed è carente su altre cose che invece la gente guarda parecchio (infotelematica, fari, ausili alla guida, ausili al parcheggio etc). Ok, col MY2020 hanno colmato un po' queste mancanze ma è ancora inferiore alla concorrenza (niente fari matrix, retrocamera ridicola quando anche una B oggi ha il parcheggio semi-autonomo ecc.).

Ma soprattutto fuori Europa è un marchio sconosciuto, senza rete vendita/assistenza, che fa parte di un gruppo non propriamente ben rinomato. 

In Europa Alfa Romeo è sinonimo di scarsa qualità ed affidabilità, alti consumi (incredibilmente molti miei conoscenti sono sicuri al 100% che tutti i motori FCA, e soprattutto quelli Alfa, consumino clamorosamente di più rispetto a qualsivoglia concorrente). La gente dice "Bella" ma poi non la comprerebbe mai perché sembra che in qualche modo non si fidi. 

I competitors si sanno vendere enormemente meglio, anche con prodotti inferiori.

FCA ha dimostrato di credere poco o nulla nel progetto. Lo stesso Marchionne disse che gli ci voleva un attimo a staccare la spina se la cosa non avesse funzionato: non è che dai proprio una bella impressione.

Infatti ci hanno messo un attimo a mettere tutto in naftalina e a deliberare il cassone base Compass, che paradossalmente potrebbe essere molto meno "Alfa" ma molto più in linea con i gusti dei potenziali acquirenti.

 

Quindi ribadisco quello che ho scritto nella seconda riga di questo post.

 

 

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3 ore fa, fastfreddy scrive:

Io resto dell'idea che il motivo fondamentale di questo flop sia da imputare all'investimento troppo limitato ... Per rilanciare un marchio ci vogliono tanto tempo e molto denaro, come abbiamo detto mille volte

Uno dei risvolti di questi scarsi investimenti è che quando un cliente, diciamo un po' esigente, che arriva dalla concorrenza, come il sottoscritto, non trova la versione che vorrebbe ... Quando sei abituato bene non capisci perché dovresti accontentarti di quello che passa il convento ... La quadrifoglio non posso lontanamente permettermela ... Un sei cilindri in gamma, oltre alla quadri, non c'è, ne benzina ne diesel ... Se volessi quindi qualcosa di simile a 330i/d in Alfa non c'è ... Un coupé non c'è ... La Veloce, che al limite potrei farmi andare bene, non si può avere TP

Un po' diverso, se permettete, il discorso per chi solitamente si "accontenta" di una 320d .... In questo caso sinceramente non vedo troppi motivi per preferire una BMW alla Giulia

 

E' indubbiamente così: 1) hai fatto un prodotto eccellente ma palesemente lo sviluppi in modo ridotto e vi credi fino ad un certo punto limitando varianti di carrozzeria e motorizzazioni (vendi in Italia ancora numeri in percentuale significativa e non tieni conto del superbollo, per dirne una) ed anche, da ultimo, allestimenti e combinazioni. 2) la Rete continua ad essere deficitaria e spremuta come un limone.   Purtroppo occorrono risorse molto superiori a quelle messe a disposizione, stabilità del management e tempo per sviluppare una gamma coerente.  

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1 ora fa, gilerak scrive:

Riassunto secondo me.

Da titolo: una vera Alfa dev'essere come la Giulia. Ma una Giulia di oggi dovrebbe anche essere al pari della migliore concorrenza in tecnologia e carabattole.

 

Giulia è eccellente sulla meccanica, cosa che interessa ormai a pochi, ed è carente su altre cose che invece la gente guarda parecchio (infotelematica, fari, ausili alla guida, ausili al parcheggio etc). Ok, col MY2020 hanno colmato un po' queste mancanze ma è ancora inferiore alla concorrenza (niente fari matrix, retrocamera ridicola quando anche una B oggi ha il parcheggio semi-autonomo ecc.).

Ma soprattutto fuori Europa è un marchio sconosciuto, senza rete vendita/assistenza, che fa parte di un gruppo non propriamente ben rinomato. 

In Europa Alfa Romeo è sinonimo di scarsa qualità ed affidabilità, alti consumi (incredibilmente molti miei conoscenti sono sicuri al 100% che tutti i motori FCA, e soprattutto quelli Alfa, consumino clamorosamente di più rispetto a qualsivoglia concorrente). La gente dice "Bella" ma poi non la comprerebbe mai perché sembra che in qualche modo non si fidi. 

I competitors si sanno vendere enormemente meglio, anche con prodotti inferiori.

FCA ha dimostrato di credere poco o nulla nel progetto. Lo stesso Marchionne disse che gli ci voleva un attimo a staccare la spina se la cosa non avesse funzionato: non è che dai proprio una bella impressione.

Infatti ci hanno messo un attimo a mettere tutto in naftalina e a deliberare il cassone base Compass, che paradossalmente potrebbe essere molto meno "Alfa" ma molto più in linea con i gusti dei potenziali acquirenti.

 

Quindi ribadisco quello che ho scritto nella seconda riga di questo post.

 

 

tutto vero.

In buona sostanza all'interno di un mercato sempre più aguerrito e competitivo basta sputtanarsi una volta e non ti rialzi più neppure con l'argano a motore...figuriamoci i marchi che sono passati sotto l'amoervole ala di mamma fiat i quali in qualche decade di sputtanate ne hanno raccolte una collezione invidiabile.

"hai visto la nuova Giulia che bella'?"

"ah si bella. Il fatto è che son si belle ma mio cognato con la sua 164 era sempre dal benzinaio e mio suocero con l'alfaSud sempre dal carroziere per la ruggine"

"invece io con la spider avevo sempre la centralizzata e gli alzacristalli rotti"

Tutta fauna da bar è vero.Ma una volta che hai perso un cliente per averlo esasperato difficilmente tornerà a trovarti. Specialmodo se si sta trovando bene con un altro marchio seppure estero.

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"Semplice":

 

Sportiva, elegante e appariscente, con prestazioni e doti di guida al top assoluto (con tecnica al top assoluto come lo sono Giulia e Stelvio) e al passo della technologia di bordo (senza essere necessariamente il top, ma con tutti i contenuti che uno si aspetta di un prodotto "premium") e gamma motori in linea con l'immagine sportiva premium del marchio.

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1 ora fa, iDrive scrive:

"Semplice":

 

Sportiva, elegante e appariscente, con prestazioni e doti di guida al top assoluto (con tecnica al top assoluto come lo sono Giulia e Stelvio) e al passo della technologia di bordo (senza essere necessariamente il top, ma con tutti i contenuti che uno si aspetta di un prodotto "premium") e gamma motori in linea con l'immagine sportiva premium del marchio.

Quello che disse Marchionne in una delle ultime conferenze col pubblico in sala : ovvero dovrebbe fare tutto quello che fa oggi BMW ma che lo faccia meglio.

E che almeno per un primo periodo costi meno di BMW aggiungerei io.

A questo punto vi renderete ben conto che per portare ad Alfa Romeo tutta una nuova gamma di prodotti per parificare  l'intera gamma BMW attuale

[Serie1 ,Serie2, Serie3, Serie4, Serie5, Serie7, Serie8, X1, X2, X3, X4, X5, X6, X7 più le MSport]

NON basteranno nemmeno tutti i soldi dei francesi PSA.

Ma anche nell' ipotesi assurda di riuscita : Facciamo delle nuove ammiraglie SegmentoE derivate dal pianale Giorgio :

-Alfa Romeo Alfetta 2025

-Maserati Bora 2028 (tanto per usare nomenclature storiche a cazzo come per ghibli)

-Opel Ostera (giusto una sorella sfigata per ammortizzare i costi)

-Peugeot 602 "viva l'amour" (per becero orgoglio nazionalistico/aziendale)

la vera domanda è MA CHI SE LE COMPREREBBE?

Quindi, cari i miei coloro che qui dentro si divertono a fare i "paladini degli sfigati", mettetevi l'anima in pace. Nel giro di un decennio sarà tutto finito.

Edited by JulyAlparti
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5 minuti fa, JulyAlparti scrive:

Quello che disse Marchionne in una delle ultime conferenze col pubblico in sala : ovvero dovrebbe fare tutto quello che fa oggi BMW ma che lo faccia meglio.

E che almeno per un primo periodo costi meno di BMW. A questo punto vi renderete ben conto che per portare ad Alfa Romeo tutta una nuova gamma di prodotti per parificare  l'intera gamma BMW

[Serie1 ,Serie2, Serie3, Serie4, Serie5, Serie7, Serie8, X1, X2, X3, X4, X5, X6, X7 più le MSport] NON basteranno nemmeno tutti i soldi dei francesi PSA.

Quindi, cari i miei coloro che qui dentro si divertono a fare i "paladini degli sfigati", mettetei l'anima in pace. Nel giro di un decennio sarà tutto finito.

Infatti FCA ne ha BEN piu di soldi rispetto a PSA... ;)

 

Comunque, secondo me, non servono ne 5er, ne 7er, ne 8er, ne X1, X3, X5,  X7 e sopratutto non servono "cose" come 2er AT...

 

E comunque servirebbe molto piu modelli compatti sportivi su base Giorgio, che SUVvini a base TA secondo me...

Ma felice di essere smettito dalle vendite straodinarie che avranno i 2 SUV di seg.B e C Alfa.

 

Al di la dei miei sogni, si deve sopratutto fare una raggione sui numeri che puo fare Alfa, e capire che Alfa non fa mai numeri da capogiro, anche se con 147 ha fatto numeri davvero importanti.

 

Ribadisco quello che dico da mesi, ma anche con i SUVvini non ci si deve aspettare numero esorbitanti, perche quando si analizza i dati dei SUV premium, piu o meno tutti i marchi "concorrenti" fanni umeri molto vicini dal seg.B al D, percio dico che non si deve aspettare numeri molto superiori allo Stelvio per i 2 piccoli SUV.

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Io non ho mai sentito critiche così dure su Giulia da un possessore di Serie 3 o Audi che dir si voglia.

Piuttosto ne ho sentite molte da chi certe cose le percepisce solo in teoria..

 

Ergo mancheranno i led, ma chi l'auto la guida davvero e ha davvero il portafoglio pronto ad un auto del genere solitamente ne rimane affascinato e ben impressionato.

 

Poi non diventano tutti contratti per molte ragioni.. ma io tutta questa critica la percepisco solo da chi una Giulia (o una competitor) la vede solo con il binocolo..

 

Banalmente molti che guidano tedesco oggi semplicemente "non sanno" e/o non hanno interesse a sapere qualcosa di Giulia, ma tutto questo disprezzo non lo percepisco personalmente 

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36 minuti fa, JulyAlparti scrive:

tutto vero.

In buona sostanza all'interno di un mercato sempre più aguerrito e competitivo basta sputtanarsi una volta e non ti rialzi più neppure con l'argano a motore...figuriamoci i marchi che sono passati sotto l'amoervole ala di mamma fiat i quali in qualche decade di sputtanate ne hanno raccolte una collezione invidiabile.

"hai visto la nuova Giulia che bella'?"

"ah si bella. Il fatto è che son si belle ma mio cognato con la sua 164 era sempre dal benzinaio e mio suocero con l'alfaSud sempre dal carroziere per la ruggine"

"invece io con la spider avevo sempre la centralizzata e gli alzacristalli rotti"

Tutta fauna da bar è vero.Ma una volta che hai perso un cliente per averlo esasperato difficilmente tornerà a trovarti. Specialmodo se si sta trovando bene con un altro marchio seppure estero.

mentre altrove: "avevo la Golf 6 con dsg a secco e avevo problemi al cambio, ma ho appena ordinato la nuova Golf 7 perché il concessionario mi ha assicurato che hanno risolto i problemi al cambio"

 

storia vera letta su vwgolf community

 

ovviamente non hanno risolto un bel niente, mah "eh la qualità percepita" cit.

 

al contrario: mio cugggino aveva una punto del 99 e aveva un sacco di problemi, mai più auto italianeeehhh

 

oppure commenti che auspicano il fallimento di FCA...

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29 minuti fa, Motron scrive:

Io non ho mai sentito critiche così dure su Giulia da un possessore di Serie 3 o Audi che dir si voglia.

ma di quali durezze stai parlando?

29 minuti fa, Motron scrive:

Piuttosto ne ho sentite molte da chi certe cose le percepisce solo in teoria..

i dati di vendita sono pubblicati...si leggono non li si percepiscono per immacolata concezione

29 minuti fa, Motron scrive:

 

Ergo mancheranno i led, ma chi l'auto la guida davvero e ha davvero il portafoglio pronto ad un auto del genere solitamente ne rimane affascinato e ben impressionato.

...e poi però va a comprare altrove

29 minuti fa, Motron scrive:

Poi non diventano tutti contratti per molte ragioni.. ma io tutta questa critica la percepisco solo da chi una Giulia (o una competitor) la vede solo con il binocolo..

evidentemente tu hai in mano e conosci tutti i trascorsi automobilistici di chiunque passi qui dentro...accidenti!

29 minuti fa, Motron scrive:

Banalmente molti che guidano tedesco oggi semplicemente "non sanno" e/o non hanno interesse a sapere qualcosa di Giulia, ma tutto questo disprezzo non lo percepisco personalmente 

quest' ultima frase mi pare banale e senza senso ma magari me la spiegherai un'altra volta

insoma dai......

tante belle cose ma il prodotto non sta vendendo.

Inumeri sono tristemente sotto gli occhi di tutto il mondo e già si parla di tutto il progetto come l'ennesimo flop di fiat/fca marchiato alfa Romeo.

un'altro fallimento un' altra occasione sprecata, un' altra ciambella uscita senza buco.

FINE

31 minuti fa, iDrive scrive:

Infatti FCA ne ha BEN piu di soldi rispetto a PSA... ;)

 

Comunque, secondo me, non servono ne 5er, ne 7er, ne 8er, ne X1, X3, X5,  X7 e sopratutto non servono "cose" come 2er AT...

 

E comunque servirebbe molto piu modelli compatti sportivi su base Giorgio, che SUVvini a base TA secondo me...

Ma felice di essere smettito dalle vendite straodinarie che avranno i 2 SUV di seg.B e C Alfa.

 

Al di la dei miei sogni, si deve sopratutto fare una raggione sui numeri che puo fare Alfa, e capire che Alfa non fa mai numeri da capogiro, anche se con 147 ha fatto numeri davvero importanti.

 

Ribadisco quello che dico da mesi, ma anche con i SUVvini non ci si deve aspettare numero esorbitanti, perche quando si analizza i dati dei SUV premium, piu o meno tutti i marchi "concorrenti" fanni umeri molto vicini dal seg.B al D, percio dico che non si deve aspettare numeri molto superiori allo Stelvio per i 2 piccoli SUV.

Ragioni sempre in termini di mercato nazionale.

Nel mercato statunitense è Impensabile non avere un SUV di grosse dimensioni o una coupè GT 4 posti e motoreV8 (serie8/ S-Klasse Coupè) e volersi definire "marchio Premium"

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12 minuti fa, tonyx scrive:

mentre altrove: "avevo la Golf 6 con dsg a secco e avevo problemi al cambio, ma ho appena ordinato la nuova Golf 7 perché il concessionario mi ha assicurato che hanno risolto i problemi al cambio"

 

storia vera letta su vwgolf community

 

ovviamente non hanno risolto un bel niente, mah "eh la qualità percepita" cit.

 

al contrario: mio cugggino aveva una punto del 99 e aveva un sacco di problemi, mai più auto italianeeehhh

 

oppure commenti che auspicano il fallimento di FCA...

Il fatto che un concessionario ti offra un' agevolazione o uno sconto per un nuovo prodotto in caso di malcontento è comunque sintomo di strategie di marketing che funzuiona.

Così metre le concorrenze estere crescevano mettendo "salottini lounge" per i propri clienti in attesa alla Fiat ridevano pure in faccia dei loro disgraziati acquirenti

"buongiorno, mi si è rotto l'azacristalli della mia vettura"

"Tonyyyyyy, ne abbiamo un altro qua coi cristalli in mano!"

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