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duetto80

Alfa Romeo e Volkswagen - 24/9 M: "l’Alfa Romeo non è in vendita" - 27/9 Piech: "Abbiamo tempo"

sareste favorevoli alla vendita di Alfa Romeo a VAG?  

348 members have voted

  1. 1. sareste favorevoli alla vendita di Alfa Romeo a VAG?

    • 204
    • No
      146


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Guarda che non si discute il fatto che la strategia fiat su AR sia suicida e che far peggio sia oggettivamente difficile

si discute il fatto che VW come l'hai presentata tu non mi pare voglia fare di AR un Audi sportiva.

E il discriminante e' proprio la D.

Perche' e' sulle D che VAG differenzia la produzione , considerando che per Seat/VW/Skoda la basa sull'economico pianale golf, con le conseguenti motorizzazioni, per Audi usa il ben piu' blasonato pianale dedicato.

Quindi dalla scleta del d secondo me , discende la scelta strategica di dove si vuole posizionare AR.

Ed il fatto che si parli della "Jetta veloce" non mi fa essere ottimista.

Onestamente , credo che la differenza sia tutta qui.

Gli ottimisti se pensano ad una AR a Wolfburg, pensano ad un Audi sportiveggiante

I pessimisti pensano invece ad una Seat riveduta e corretta.

io sono piu' pessimista, ma per motivi oggettivi di rilancio del marchio. Chiunque gestisca AR deve confrontarsi con il suo ingombrante passato. VAG farebbe sicuramente meglio come gestione del marchio in se ( storiche, ricambi, etc ) ma a livello di prodotto ho paura che alla fine non si discosterebbe granche' dal prodotto Fiat ( o di qualsiasi altra generalista )

Io ho riportato quanto scritto, ed ho subito detto che quello che non mi quadrava principalmente era il seg. D.

Anche perchè se compri Alfa a caro prezzo per fare concorrenza a BMW negli usa in primis non puoi fare una Jetta col biscione.

Ma non mi sembra che Piech ste cose non le sappia.

Quanto al discorso se vendi 100 audi poi affianchi Alfa e fai 80 + 40, può essere vero (al pari di Gallardo ed R8, ma è stato fatto) ma se BMW passa da 100 a 80 hai raggiuto il tuo scopo.

Voglio dire se tirano fuori 1 mild di questo tempi non è per fare SEAT bis ma qualcosa di più.

Ed a oggi ci sono più alfisti in VAG che in FIAT.


ST_G_02_04_000_1.jpgduetto14yg.jpg

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Ed a oggi ci sono più alfisti in VAG che in FIAT.

se permetti tranne W.E. ho seri dubbi.. (fonte wikipedia).."altri" hanno una bella formazione fiattara (o PEGGIO) alla base...sul tedescitaliano ti do ragione.....

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duetto va bene:

cmq nessuno ha deto che RIMARCHIEREBBERO delle Seat, anzi è evidente che col marchio Alfa si porterebbe dietro la tradizione e la possibilità di un certo design.

ah no? Mi sembra invece il Leitmotiv (vedi sotto)

Guarda che non si discute il fatto che la strategia fiat su AR sia suicida e che far peggio sia oggettivamente difficile

si discute il fatto che VW come l'hai presentata tu non mi pare voglia fare di AR un Audi sportiva.

E il discriminante e' proprio la D.

Perche' e' sulle D che VAG differenzia la produzione , considerando che per Seat/VW/Skoda la basa sull'economico pianale golf, con le conseguenti motorizzazioni, per Audi usa il ben piu' blasonato pianale dedicato.

Quindi dalla scleta del d secondo me , discende la scelta strategica di dove si vuole posizionare AR.

Ed il fatto che si parli della "Jetta veloce" non mi fa essere ottimista.

Onestamente , credo che la differenza sia tutta qui.

Gli ottimisti se pensano ad una AR a Wolfburg, pensano ad un Audi sportiveggiante

I pessimisti pensano invece ad una Seat riveduta e corretta.

io sono piu' pessimista, ma per motivi oggettivi di rilancio del marchio. Chiunque gestisca AR deve confrontarsi con il suo ingombrante passato. VAG farebbe sicuramente meglio come gestione del marchio in se ( storiche, ricambi, etc ) ma a livello di prodotto ho paura che alla fine non si discosterebbe granche' dal prodotto Fiat ( o di qualsiasi altra generalista )

è stato detto da "chi ne sa" che Alfa in VW occuperebbe un ruolo di primissimo piano. Siamo alle solite, non è perché Fiat tratta di merda l'Alfa che altri per osmosi debbano fare altrettanto. Ripeto, sarebbero altamente stupidi se cercassero di comprare il marchio (con grossi investimenti) per mortificarlo. Sarebbe persino controproducente.

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ah no? Mi sembra invece il Leitmotiv (vedi sotto)

Infatti non è così....."riveduta e corretta" è diverso da "rimarchiata".....oggi Giulietta è una Fiat riveduta e corretta, domani Alfa è una VW(o Seat ..è uguale) riveduta e corretta per alcuni, per Altri sarà un'Audi riveduta e corretta

è stato detto da "chi ne sa" che Alfa in VW occuperebbe un ruolo di primissimo piano. Siamo alle solite, non è perché Fiat tratta di merda l'Alfa che altri per osmosi debbano fare altrettanto. Ripeto, sarebbero altamente stupidi se cercassero di comprare il marchio (con grossi investimenti) per mortificarlo. Sarebbe persino controproducente.

il "trattare di merda" (per voi) è far parte di un megagruppo da mln di auto con elevate sinergie (per me)..quindi per conto mio Fiat o VW poco cambia, poi VW ha certo più possibilità di sfornare modelli a getto continuo (ma tutti poco differenzati per conto mio...ma si sà io son strano...)

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Per favore qualcuno scatta una foto con il cellulare l'articolo, alcuni vivono

fuori d'Italia e non possiamo comprare la rivista ...:pen::lol:

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se permetti tranne W.E. ho seri dubbi.. (fonte wikipedia).."altri" hanno una bella formazione fiattara (o PEGGIO) alla base...sul tedescitaliano ti do ragione.....

Bisogna vedere che cosa si intende per formazione fiattara.

De Meo, per esempio, ha avuto una formazione markettara di stampo fiattaro, ma quando divenne responsabile del marchio Alfa, la sua professionalità (che manca ad esempio a Wester) lo spinse a studiare quello strano mondo del Biscione.


Alfiat Bravetta senza pomello con 170 cavalli asmatici che vanno a broda; pack "Terrone Protervo" (by Cosimo) contro lo sguardo da triglia. Questa è la "culona".

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Bisogna vedere che cosa si intende per formazione fiattara.

De Meo, per esempio, ha avuto una formazione markettara di stampo fiattaro, ma quando divenne responsabile del marchio Alfa, la sua professionalità (che manca ad esempio a Wester) lo spinse a studiare quello strano mondo del Biscione.

....ed i due tiralinee sono entrati in conflitto con la mentalità fiattara e sono scappati li.

....e Viaro ha fatto la stessa cosa per gli stessi motivi.

Ma stiamo parlando solo degli alti papaveri, poi ci sono gli intermedi che li si sono trasferiti.........ma di cui non si parla mai.


ST_G_02_04_000_1.jpgduetto14yg.jpg

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Bisogna vedere che cosa si intende per formazione fiattara.

De Meo, per esempio, ha avuto una formazione markettara di stampo fiattaro, ma quando divenne responsabile del marchio Alfa, la sua professionalità (che manca ad esempio a Wester) lo spinse a studiare quello strano mondo del Biscione.

in 2 anni (o meno) si è convertito......:pen:...possibile....:mrgreen: con poca o nulla percezione del pre-Apocalypse1986....

invece Wester (formatesi nel Tempio Mondiale Dell'Automotive Fatto Bene) è una testa di cazzo di dimensioni cosmiche...:pen:

Edited by Matteo B.

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ciao

ma scusate è già uscito l'ultimo numero di quattroruote?

perchè sul sito non c'è, e ad ogni modo cercando info su internet non si parla da nessuna parte di questa eventuale riapertura della trattativa.

poi, avevo notato che negli ultimi mesi tedeschini nel suo blog e anche nella rivista, stranamente, aveva iniziato ad essere un pò scettico nei confronti di FIAT-Maglionne (ovvero meno lecchino), chissà che questo articolo non sia altro che l'epilogo di questo atteggiamento


"In questo marchio non c'era da cambiare nulla, dovevamo cambiare noi." Harald Wester, 24 Giugno 2015.

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in 2 anni (o meno) si è convertito......:pen:...possibile....:mrgreen: con poca o nulla percezione del pre-Apocalypse1986....

Chi ha parlato di conversione, magari religiosa? Partiamo dal presupposto che De Meo è un grande professionista. Credo che sia innegabile, visto che gli ultimi successi in termini di prodotto del gruppozzo vedono il suo zampino. Il fatto che poi VW lo abbia scippato al gruppozzo ne è la controprova.

Come già detto i professionisti studiano, imparano, si adattano e lui comunque era persona orientata al prodotto e al *marchio*. Cosa che Wester non è. Per lui i marchi sono solo un modo per spalmare i costi.

invece Wester (formatesi nel Tempio Mondiale Dell'Automotive Fatto Bene) è una testa di cazzo di dimensioni cosmiche...:pen:
In un trend che vede VW scippare a FIAT i suoi uomini migliori, guardacaso "less is more" Wester segue il percorso inverso. Strano, eh? :lol:

Alfiat Bravetta senza pomello con 170 cavalli asmatici che vanno a broda; pack "Terrone Protervo" (by Cosimo) contro lo sguardo da triglia. Questa è la "culona".

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    • By MotorPassion
      Volkswagen presenta la nuova Tiguan 2020: la cosa che subito balza all'occhio sono i nuovi fari, ora più stretti , sulla scia dell'ottava generazione della Golf, con una nuova luce a LED che si integra visivamente con le nuove strisce di griglia più sottili. I fari, con tecnologia opzionale Matrix LED "IQ Light" , presentano anche l'appendice che si estende alle alette anteriori , un dettaglio ereditato dalla Volkswagen T6.1 Bulli.
      Il paraurti dispone anche un nuovo design e le aperture laterali a forma di "C" possono essere o in tinta con la carrozzeria o nere con l'allestimento R-Line Sport.
      Dietro, la Volkswagen mantiene la forma originale dei gruppi ottici, anche se lancia una nuova firma luminosa grazie all'utilizzo di fari con tecnologia LED standard.
      Il nome del modello è stato spostato , ora sotto il logo e il design sul lato inferiore del paraurti, con falsi scarichi integrati nel paraurti.
      All'interno, presenta anche importanti innovazioni: il quadro strumenti digitale è di 10 pollici (optional), il volante ha un nuovo design, più sportivo ed i suoi comandi multifunzione sono ora tattili. Il touchscreen nella console centrale è nuovo, 6,5 pollici di serie , proprio come i controlli per il sistema di climatizzazione.
      Anche l'onere tecnologico fa un salto importante. Serie, ha assistenti di guida avanzati "Lane Assist" di manutenzione sulla rotaia e sorveglianza della telecamera anteriore "Front Assist" . Come opzione, la nuova funzione "Travel Assist" , insieme al controllo automatico della velocità di crociera ACC, l'assistente per l' arresto di emergenza e l'illuminazione anteriore "IQ Light" con indicatori di direzione posteriori dinamici.
       
      Gli allestimenti sono organizzati in quattro livelli: Tiguan, Life, Elegance e R-Line , con un estratto più dettagliato di seguito
       
      TIGUAN
      Fari a LED Sistema di protezione proattiva degli occupanti Front Assist Volante multifunzione Sistema di intrattenimento informativo touchscreen da 6,5 pollici Servizi di connettività We Connect e We Connect Plus  
      LIFE (aggiunge alla precedente)
      Assistenza luce per abbaglianti Active Cruise Control ACC Barra del tetto longitudinale Climatronic climatizzatore automatico Cerchi in alluminio da 17 pollici  
      R-LINE (aggiunge alla precedente)
      Luci a matrice di LED IQ.LIGHT Quadro strumenti da 10 pollici Digital Cockpit Illuminazione ambientale regolabile multicolore Pacchetto invernale (volante riscaldato)  
      ELEGANCE (aggiunge alla precedente)
      Baule con apertura e chiusura elettriche Barra del tetto longitudinale verniciata in argento anodizzato  
      Nella connettività, ha due nuove porte USB-C, una connessione wireless con Apple CarPlay e i servizi forniti da "Volkswagen We Connect" gratuitamente, oltre a opzioni interessanti come l'illuminazione ambientale con colori diversi che si estendono attraverso i pannelli delle porte o un sistema audio surround Harman Kardon con 10 altoparlanti e quattro modalità di impostazione.
       
      In vendita dopo l'estate e con consegne programmate entro la fine dell'anno, anche la gamma motori è stata ottimizzata per essere più efficiente. L'offerta diesel è soggetta al nuovo motore 2.0 TDI Evo, con potenze da 115 a 190 CV, e con il doppio sistema di dosaggio AdBlue per ridurre le emissioni di azoto, mentre i motori a ciclo otto sono dotati della tecnologia eTSI a 48 Volt.
       
      A questi si aggiunge la declinazione PHEV che Volkswagen definisce eHybrid.
      Esternamente presenta tutte le novità della Tiguan "convenzionale", ma il design del paraurti anteriore  presenta prese d'aria più piccole alle estremità e un centro trapezoidale più allungato, sormontato da una lunetta in alluminio satinato nella parte inferiore.
      Ovviamente, è presente lo sportello anteriore per la presa di ricarica della batteria con capacità di 13 kWh ed aziona un motore elettrico da 110 CV che si abbina al 4 cilindri 1.4 TSI da 155 CV, ottenendo una potenza combinata di 245 CV che vengono scaricati al suolo attraverso la trasmissione automatica a 6 rapporti DSG. L'autonomia in modalità solo elettrica è pari a 50 km secondo ciclo WLTP.
       
      Al top di gamma, abbiamo la Tiguan R
      Rispetto ai precedenti allestimenti, la Tiguan R presenta un paraurti anteriore con il rivestimento delle prese d'aria laterali nero lucido e le calotte degli specchietti sono in alluminio satinato.
       
      I cerchi in lega standard sono 21 pollici , nel design "Estoril" , con le pinze dei freni dipinte di blu in vista. Sul retro presenta lo stesso nuovo design della grafica leggera delle luci. Rispetto alle versioni normali della nuova Tiguan , si differenzia per il fatto che, sotto il logo, presenta la lettera "R" invece del nome del modello. Solo il paraurti posteriore è diverso, con un diffusore integrato e quattro uscite di scarico.
       
      All'interno la grafica del Virtual Cockpit è specifica con il logo "R" in evidenza e la colorazione di base blu e sul volante è presente il pulsante "R" che seleziona la modalità "Race".
      Il motore è 2.0 litri TSI da 320 CV abbinato al cambio a doppia frizione a 7 rapporti.
      Per i più audaci, viene offerta la possibilità di montare un sistema di scarico firmato da Akrapovič . Sul lato dinamico, il sistema di trazione integrale 4Motion aggiunge una funzione di distribuzione della coppia variabile tra i due assi e tra le ruote posteriori sinistra e destra.
      Inoltre, ha un selettore della modalità di guida, con 7 possibili configurazioni, "Comfort", "Sport", "Offroad", "Snow", "Offroad Individual", "Individual" e "Race" , questo può essere attivato dal console di trasmissione.
      Il sistema di smorzamento adattivo, anch'esso standard, ora riduce l'altezza del corpo di 10 millimetri e, nella modalità "Race" più aggressiva, il conducente può ottenere le sensazioni più estreme disconnettendo completamente il aiuti alla guida come il controllo della trazione.
       
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      Volkswagen Tiguan R-LINE




       


       
      Volkswagen Tiguan R






       
      Volkswagen Tiguan eHybrid


       
       
       
       
      Penso si possa già girare la discussione nella sezione Presentazioni. La cartella stampa ufficiale uscirà domani. 
       
      E qui in video:
       
       
    • By Beckervdo
      La versione base ha un motore da 2.0 litri TDI da 90 CV. Inoltre, troviamo altre tre configurazioni  con 110, 150 e 199 CV rispettivamente. Per inciso, Volkswagen ha progettato un modello elettrico insieme ad ABT, che eroga 112 CV. Il sistema elettrico è associato ad un pacco batteria da 77,6 kWh che gli garantisce un'autonomia di 400 chilometri, ma secondo ciclo NEDC, quindi nel ciclo reale sarà minore.

    • By MotorPassion
      Via Volkswagen
       
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