ALFA 159: di che tipo di flop si parla?

[Arcy79]

Marchionne non gradiva il frontale, non voleva spendere, quest'auto era troppo costosa per chi come lui vuole UN pianale per centomila gamme e modelli, quindi ha detto stop.

questa cosa dimostra ancora di più, se è possibile, come sia distante il concetto di Alfa Romeo che ha Marchionne da quello degli acquirenti del brand AR......

[Tyter1]

Queste linee venivano da una corrente proposta dal buon Giugiaro, corrente che imho avrebbe avuto tutte le carte in regola per essere sviluppata, mentre invece si è espressa soltanto sul FL di 156 come inizio, e poi con Brera e 159. Poi è stata accantonata cambiando registro totalmente da Mito in avanti, ispirandosi al filone 8C.

Son due modi di interpretare l'Alfa di oggi, e non nego che quello di 8c sia un bel filone.

Tuttavia a titolo personale avrei voluto vedere Giugi lavorare ancora sulle Alfa. Curiosità di sapere come sarebbe stata la sua Giulietta, ad esempio.

d'accordissimo tranne che per il "buon" filone 8c, su mito e Giulietta IMO il risultato è veramente mediocre (guarda caso a tutti indistintamente piace il 3/4 post di giulietta che non c'entra un fico con 8c)

quando si spendono 40k euro, il cliente (generalmente il cliente medio non appassionato, ma spesso e volentieri anche quello che se ne intende un minimo) vuole avere un ritorno di immagine.... un qualcosa che Alfa Romeo nel 2010 non sa più offrire.

una mazda6 o una honda accord ti danno le stesse cose di una serie 3... eppure serie 3 sta a tot euro mentre le due jappo stanno un bel pò sotto. perchè BMW sbanca mentre di mazda ne vedi poche? valgono uguale e costano meno.... il discorso sta solo nel marchio, di qualità certo, ma forse la differenza la si notava prima, ora, con la concorrenza ormai quasi del tutto allineata come qualità, a che pro spendere 10k euro in più per avere lo stesso? la risposta sta nel marchio sul cofano e della carica di immagine che porta appresso

piccola parentesi:

non è che è sceso qualche arcangelo a stabilire quali marchi siano di immagine e quali no.. sono anni e anni di prodotto a costruire la reputazione di un marchio... ed è questo a fregare Alfa. anni e anni (recenti) di prodotto sotto le aspettative, anni di ottimi prodotti sulla carta inficiati da difetti di assemblaggio, motori spesso non all'altezza e affidabilità dubbia.

quoto tuttissimo anche se IMHO la differenza di qualità sia come materiali che come assemblaggi si nota ancora e giustifica un maggior prezzo; poi sono d'accordo che la maggior parte dell'extra prezzo è dovuto all'immagine

la cosa veramente sorprendente per me è che praticamente tutti qui dentro, per la stragrande maggior parte non adddetti del settore, eravamo e siamo coscienti che Alfa non può permettersi di far pagare un premium price eccessivo semplicemente perchè ha ancora un infelice passato da far dimenticare

i mega capoccioni alfiat invece hanno brillantemente deciso di sparare prezzi allineati alla triade, salvo poi dover fare ignomignosamente retromarcia con evidente e innegabile danno d'immagine per il prodotto 159

per carità cristiana lascio perdere minchionne che accusa gli alfisti di non comprare alfa, come se alfista fosse sinonimo di coglione pieno di grana da buttare

tutto sommato 159 avrebbe potuto fare il suo lavoro, la correzione sul prezzo aveva giovato e una decente politica di mantenimento del mezzo avrebbe permesso di vivere ancora per un bel po'. Soprattutto perche' e' ancora e di gran lunga la piu' bella.

amen :clap (ok sono di parte, lo ammetto )

IMHO i margini per riprendere per i cappelli le sorte della 159 li avevano. Un bel facelift che la differenziasse il giusto dalla "vecchia 159" associata a certi difetti di gioventù che abbiamo elencato più volte, al fine di far capire anche visivamente che si trattava di una macchina diversa rispetto al passato.

Invece no. Niente facelift, ha ricevuto un nuovo motore (il 1750) e ne ha persi altri per strada. La ciliegina sulla torta è stata l'infame esternazione di Marchionne da Detroit che, in pratica, l'ha ufficialmente ammazzata commercialmente.

Eppure a me piace. L'estetica di 159, come filosofia, la trovo meglio riuscita rispetto all'adattamento di 8C a macchine che con la predetta 8c hanno zero in comune, a partire dalle proporzioni.

sono anni che lo dico: bastavano una rinfrescata ai fari e paraurti, nuovi interni con una migliore insonorizzazione e una gamma di motori decente con possibilità di montare un cambio automatico serio

capisco che non costi due lire fare questi cambiamenti, ma neanche una fortuna e avrebbero permesso al marchio di presidiare con un minimo di serietà il segmento in attesa della Giulia nel 2012 (che poi voglio vedere se rispettano la data...)

invece adesso ci sarà il deserto per i prossimi due anni almeno

[TonyH]

Cmq mio fratello ne aveva una del 2003, venduta 9 mesi fà a 11.000 euro (con permuta 335i), quindi la tua valutazione mi sembra un poco bassina

E' quanto ci hanno offerto per permutarla con una CLK km0 ....quindi valore €-tax

Cmq, da 4R:

- 330d 231cv del 2007 - 19700€ con 90.000km. (-3000€ se da concessionario)

correzioni: aut. +5%, 4x4 +6%, navi +1000€, pelle +500€

Valore corretto della mia: 23367€ a privato, 20367€ a concessionario.

Meno male che l'abbiamo pagata poco già noi!

[Ospite]

Una 330Xd del 2007 (listino 56.000€) OGGI vale 20.000 scarsi.

Significa che con una 159 pagata 35.000€ puoi permetterti il lusso di PAGARE il concessionario 1000€ affinchè te la ritiri.......

Una 159 2.4 JTD SW Q4 Distinctive del 2007 se la rientri al conce ti danno 15.700 euro (listino 2007...non la trovo. La 200CV anteriore veniva 38.000 e rotti)

Una 330xd E91 Eletta 19.600 euro (listino 2007 44.900)

Modificato 2 Settembre 2010 da Ospite

[Matteo B.]

ok, mettiamo la distinctive 42k*...15,7 residui hai perso 26,3 k euro

BMW 330xd 25,3 k euro di differenza.

e comunque per tirare una eletta ESATTAMENTE come la distinctive alfa ci volevano un paio di migliaia di euro IMHO.

spiegatemi dove BMW tiene di più sull'usato

*e sto largo

[TonyH]

Per una 159 Q4 equipaggiata come la nostra (meno l'automatico, non disponibile) ci volevano circa 43.000€.

Oggi varrebbe:

159 Q4 distinctive del 2007 = 18.000€ da 4R, +1000€ navi, +800€ pelle = 19800 - 2500 a concessionario = 17.300

Quindi sborsando 11.000€ in più (prendendole entrambe nuove, facendo la tara dell'automatico che costa circa 2000€) oggi ce ne rimarrebbero in tasca 3000€.

Perdita secca di 8000€

Ammazza che affarone......roba che se si sa a lavoro ci sfanculavano a vita...

Modificato 2 Settembre 2010 da TonyH

[Ospite]

ok, mettiamo la distinctive 42k*...15,7 residui hai perso 26,3 k euro

BMW 330xd 25,3 k euro di differenza.

e comunque per tirare una eletta ESATTAMENTE come la distinctive alfa ci volevano un paio di migliaia di euro IMHO.

spiegatemi dove BMW tiene di più sull'usato

*e sto largo

Fai una prova: vai in concessionaria prima Alfa e poi BMW e chiedi un contratto di noleggio o leasing. In Alfa ti cadranno dalle nuvole non sapendo dove hanno le tabelle, in BMW sarà la normalità, dato che la BMW Italia vende quasi il 55-60% delle auto con queste formule

Con l'Alfa e con tutte le auto di gruppo Fiat in generale si hanno delle quote mensili paurosamente alte. Paradossalmente per un rappresentante tenere 3 anni una 320d Attiva dal valore di 50.000 euro costa meno che tenere una 159 1.9 JTD 120CV Progression.

[Matteo B.]

Fai una prova: vai in concessionaria prima Alfa e poi BMW e chiedi un contratto di noleggio o leasing. In Alfa ti cadranno dalle nuvole non sapendo dove hanno le tabelle, in BMW sarà la normalità, dato che la BMW Italia vende quasi il 55-60% delle auto con queste formule

Con l'Alfa e con tutte le auto di gruppo Fiat in generale si hanno delle quote mensili paurosamente alte. Paradossalmente per un rappresentante tenere 3 anni una 320d Attiva dal valore di 50.000 euro costa meno che tenere una 159 1.9 JTD 120CV Progression.

io non faccio contratti di noleggi o leasing. io le macchine le compro. sarò retrogrado ma sono abituato così.

postatemi delle tabelle REALISTICHE di noleggio o leasing per tre anni che ci do un'occhiata. ROBA VERA.

[Motron]

156 è durata parecchio e con soddisfazione anche perche a metà carriera ha ricevuto prima degli interni belli nuovi (che su 159 sarebbero stati graditi) e motori sempre aggiornati. Se si avesse avuto la stessa cura per 159 forse oggi non sarebbe cosi moribonda.. ma d'altronde non gli sarà convenuto.. peccato perchè i fondamentali c'erano davvero tutti stavolta

[owluca]

Fai una prova: vai in concessionaria prima Alfa e poi BMW e chiedi un contratto di noleggio o leasing. In Alfa ti cadranno dalle nuvole non sapendo dove hanno le tabelle, in BMW sarà la normalità, dato che la BMW Italia vende quasi il 55-60% delle auto con queste formule

Con l'Alfa e con tutte le auto di gruppo Fiat in generale si hanno delle quote mensili paurosamente alte. Paradossalmente per un rappresentante tenere 3 anni una 320d Attiva dal valore di 50.000 euro costa meno che tenere una 159 1.9 JTD 120CV Progression.

in linea di principio e' vero anche se questa e' evidentemente una iperbole: una 159 2.0 oggi ti viene 10/20 euro al mese meno della BMW che a quel punto la tentazione verrebbe anche a me (se non avessi avuto il terzo bimbo).

cmq ti sei chiesto il perche' ?

1. costa meno i tagliando ?

2. costa meno l'assicurazione ?

3. consuma meno ?

oppure perche'

a. i prezzi ai privati sono gonfiati e con il margine pagano le flotte scontate

b. il conce bmw anziche' perderci subito i soldi facendo i km 0, invece, con gli stessi soldi, ti garantisce un prezzo di acquisto dell'usato piu' alto di quello che ti darebbe il LIBERO mercato....

a patto naturalmente di prendere non solo un'altra bmw ma tendenzialmente anche piu' bella/costosa oppure, bonmta' loro, quella che a loro converra' di piu' in quel momento del futuro.