Jump to content
News Ticker
Benvenuti su Autopareri!

Involuzione tecnica, o evoluzione elettronica?


Recommended Posts

Parliamo di soluzioni tecniche "più raffinate" o "più complicate"?

Perché raffinatezza e complicazione non sono sinonimi. E usare una soluzione con "più pezzi" per ottenere lo stesso risultato (o peggiore) è l'esatto opposto della raffinatezza...

[sIGPIC][/sIGPIC]

Some critics have complained that the 4C lacks luxury. To me, complaining about lack of luxury in a sports car is akin to complaining that a supermodel lacks a mustache.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 71
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

vorrei ricollegrami alla domanda dell'inizio per porna una in modo più specifico.

Com'è che le auto di oggi a parità di cv e con meno raffinatezze tecniche vanno di più in pista? Gomme?

Per esempio prendiamo la 147 gta contro la giulietta qv. La gta va più forte solo al balocco (dove stacca un tempo notevole). Oppure la 156 gta vs giulietta qv, stesso discorso.

Le prima hanno più cavalli, soluzioni tecniche più raffinate, eppure vanno meno. Non si parla di un'arco temporale di 20 anni fra la 156gta e la giulietta ballano 7 anni, fra la 147 gta e giulietta ancora meno.

Questo è solo un esempio di molti altri che si potrebbero fare, in generale le nuove versioni (non restyling) a parità di cv vanno sempre più veloce.

Ti è già stato spiegato: l'evoluzione tecnica ha consentito di ottenere dei risultati migliori, adottando soluzioni meno complicate.

Il caso della Giulietta e della 156 è emblematico: la seconda ha uno schema sospensivo teoricamente migliore, ma la prima va più forte grazie ad una migliore progettazione delle sospensioni. Una progettazione che comprende uno studio più accurato della cinematica, l'adozione di materiali più pregiati ed altre cose ancora. Insomma la 156 aveva uno schema sospensivo teoricamente più raffinato, ma quello della Giulietta è realmente più evoluto.

Link to post
Share on other sites
vorrei ricollegrami alla domanda dell'inizio per porna una in modo più specifico.

Com'è che le auto di oggi a parità di cv e con meno raffinatezze tecniche vanno di più in pista? Gomme?

Per esempio prendiamo la 147 gta contro la giulietta qv. La gta va più forte solo al balocco (dove stacca un tempo notevole). Oppure la 156 gta vs giulietta qv, stesso discorso.

Le prima hanno più cavalli, soluzioni tecniche più raffinate, eppure vanno meno. Non si parla di un'arco temporale di 20 anni fra la 156gta e la giulietta ballano 7 anni, fra la 147 gta e giulietta ancora meno.

Questo è solo un esempio di molti altri che si potrebbero fare, in generale le nuove versioni (non restyling) a parità di cv vanno sempre più veloce.

... Le Alfa del futuro, Mazda a parte, dovrebbero essere ingegnerizzate là. Ma io dovrei comprare un'Alfa fatta dagli ingegneri della Chrysler ?

( Cit . Giugiaro da Quattroruote )

Link to post
Share on other sites
Parliamo di soluzioni tecniche "più raffinate" o "più complicate"?

Perché raffinatezza e complicazione non sono sinonimi. E usare una soluzione con "più pezzi" per ottenere lo stesso risultato (o peggiore) è l'esatto opposto della raffinatezza...

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites

Capisco quello che vuoi dire, ma commetti un errore di fondo nel tuo ragionamento (un errore commesso anche da altri): confondi la raffinatezza tecnica, con l'adozione di soluzioni non convenzionali o complesse. In realtà è vero proprio il contrario: la vettura tecnicamente più raffinata è quella che consente di raggiungere lo stesso risultato adottando le soluzioni più semplici. Non per nulla raffinare significa appunto ri-affinare, ovvero "rendere qualcosa perfetto con un processo di affinamento continuo" e l'adozione di soluzioni semplici, in luogo di altre che hanno dimostrato d'essere inutilmente complicate, rientra proprio in questo processo di ri-affinamento.

Link to post
Share on other sites
Capisco quello che vuoi dire, ma commetti un errore di fondo nel tuo ragionamento (un errore commesso anche da altri): confondi la raffinatezza tecnica, con l'adozione di soluzioni non convenzionali o complesse. In realtà è vero proprio il contrario: la vettura tecnicamente più raffinata è quella che consente di raggiungere lo stesso risultato adottando le soluzioni più semplici. Non per nulla raffinare significa appunto ri-affinare, ovvero "rendere qualcosa perfetto con un processo di affinamento continuo" e l'adozione di soluzioni semplici, in luogo di altre che hanno dimostrato d'essere inutilmente complicate, rientra proprio in questo processo di ri-affinamento.

post che quoto,ma.......mi sai fare l'esempio di un'auto venduta a prezzi umani e che abbia soluzioni raffinate?

purtroppo la lotta al prezzo e il disinteresse alla tecnica da parte della clientela,hanno reso quasi inutile il ricorso a queste soluzioni....

[sIGPIC][/sIGPIC]

Link to post
Share on other sites

Raffinate rispetto a cosa?

Se ci riferiamo alle auto di 10/20 anni fa, come suggerisce il titolo di questa discussione, allora la risposta è: tutte.

Se ci riferiamo all'attuale produzione, allora una risposta può essere: la Giulietta è più raffinata della Bravo; tanto per fare un esempio.

Edited by EC2277
Link to post
Share on other sites
post che quoto,ma.......mi sai fare l'esempio di un'auto venduta a prezzi umani e che abbia soluzioni raffinate?

purtroppo la lotta al prezzo e il disinteresse alla tecnica da parte della clientela,hanno reso quasi inutile il ricorso a queste soluzioni....

basta guardare qualunque diesel di piccola cilindrata piuttosto che ai vari piccoli benzina turbo attualmente in commercio, hanno soluzioni tecniche enormemente più raffinate dei vari motori anni '80 che ci sono ancora in commercio ... il fiat fire è poco più che un incudine dal punto di vista costruttivo

guarda la panda, quando era uscita aveva il bicilindrico ad aria della 126 ed ora ha il twinair

Parliamo di soluzioni tecniche "più raffinate" o "più complicate"?

Perché raffinatezza e complicazione non sono sinonimi. E usare una soluzione con "più pezzi" per ottenere lo stesso risultato (o peggiore) è l'esatto opposto della raffinatezza...

che ragionamento è? semplicità non vuole dire raffinatezza, raffinatezza vuole dire un'elevata cura del componente sotto tutti i punti di vista per avere il massimo dell'efficacia ... un carburatore è semplice, funziona su principi basilari ma c'è una bella differenza fra questi due

phbh.gifvhsg.gif

dove il primo costa 35€ ed il secondo oltre 3000€

la raffinatezza è la bontà di come costruisci qualcosa, i pezzi di un'automobile sono sempre quelli (motore, sospensioni, freni ... ) e li puoi fare migliori o peggiori, potranno anche essere più complessi ma la soluzione più semplice ha sempre limiti maggiori

Edited by braccobaldo
Link to post
Share on other sites

Mi permetto di riportare il seguente passaggio dell'intervento di TonyH, poiché temo che sia sfuggito: «…usare una soluzione con "più pezzi" per ottenere lo stesso risultato (o peggiore) è l'esatto opposto della raffinatezza…»; eppure è il fulcro attorno al quale ruota tutto il suo (ed il mio) ragionamento. Tant'è che nessuno si sognerebbe di sostituire i moderni dispositivi d'iniezione elettronica, con i più semplici carburatori, per il semplice motivo che la prima soluzione è enormemente più prestazionale della seconda.

Edited by EC2277
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

Il sito utilizza i cookie per fornirti un'esperienza di navigazione più funzionale, per fini statistici e per la pubblicazione di banner pubblicitari in linea con le tue preferenze. Nascondendo questo avviso, scorrendo questa pagina, cliccando su un link, o proseguendo la navigazione in altra maniera, acconsenti all'uso dei cookie. Terms of Use.