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poliziottesco

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..si ma se la coppia totale di cui è capace il motore,

comunque non riesci a metterla giù mentre sei in curva,

a quel punto il problema non è dissipare la parte comunque non scaricabile,

ma tutt'al più stabilire quale sistema ti permette di scaricarne di più

(e ad occhio il limite fisico è comunque dato dalla ciclistica e dalla gommatura e quindi tendenzialmente uguale per i vari casi )

e quale consente la migliore traiettoria.

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Se non è passato troppo tempo :mrgreen: la coppia che scaricano le ruote a terra è uguale.

se uno slitta, scarica poco, e di conseguenza anche l'altra (si ha come effetto che una accelera la rotazione, l'altra rallenta).

con l'auto bloccante rallenti quella che slitta, acceleri quella in presa, e le permetti di mettere a terra più coppia grazie al maggiore grip (mentre in quella che slittava la coppia resistente sarà la somma attrito asfalto + attrito meccanismo)

[sIGPIC][/sIGPIC]

Some critics have complained that the 4C lacks luxury. To me, complaining about lack of luxury in a sports car is akin to complaining that a supermodel lacks a mustache.

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..si ma se la coppia totale di cui è capace il motore,

comunque non riesci a metterla giù mentre sei in curva,

a quel punto il problema non è dissipare la parte comunque non scaricabile,

ma tutt'al più stabilire quale sistema ti permette di scaricarne di più

(e ad occhio il limite fisico è comunque dato dalla ciclistica e dalla gommatura e quindi tendenzialmente uguale per i vari casi )

e quale consente la migliore traiettoria.

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trubks, complimenti, davvero. Sei in grado di esprimenti in maniera tale da essere compreso perfettamente, facendo discorsi che filano lisci e che on lasciano nulla al caso.

Grazie per i tuoi interventi :D

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Mi associo al Pulotto :D

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Beschleunigung ist, wenn die Tränen der Ergriffenheit waagrecht zum Ohr hin abfliessen

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Anche in condizione di aderenza ottimale, si può agire sul differenziale per generarev sottosterzo o un leggero sovrasterzo per dare sia stabilità nelle curve veloci che rapidità di inserimento nelle curve lente proprio agendo sulla coppia applicata alle ruote. Mi pare che un sistema della BMW, se non ricordo male,utilizza una funzzione del differenziale che imita ciò che farebbe l'ESP...applicato ad una trazione integrale...

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  • 2 settimane fa...

Volevo fare una piccola considerazione sulla differenza tra autobloccante meccanico ed autobloccante elettronico (intendo differenziale aperto e azione bloccante tramite i freni), sperando di non dire troppe castronerie... e sperando in tal caso di avere una spiegazione dai più esperti. Considero il caso limite in cui una ruota si trovi su una superficie completamente priva di attrito per esplicare meglio la considerazione.

Nel caso dell'autobloccante elettronico la ruota che slitta viene frenata ad opera della pinza del freno, di conseguenza, nel caso limite in cui non ci sia alcun attrito su quella ruota, la pinza deve tener ferma completamente la ruota quindi il moto proveniente dal cambio si trasmette interamente all'altra ruota --> un planetario del differenziale è fermo mentre l'altro ruota

Nel caso dell'autobloccante meccanico, considerando per semplicità quello a lamelle e sempre ipotizzando una ruota che slitta in assenza di attrito, nel momento in cui le lamelle della gabbia del differenziale e quelle solidali ai semialberi si "uniscono", si avrà che la ruota continua a slittare (a minor velocità) mentre la ruota in presa gira alla sua stessa velocità perchè il moto proveniente dal cambio si trasmette alla gabbia del differenziale ed ai semialberi in egual modo --> differenziale completamente bloccato, è come se non ci fosse, entrambi i planetari ruotano alla stessa velocità

Sperando di non aver fatto figuracce, quello che vorrei sottolineare è che è vero che in entrambi i sistemi la ruota che slitta viene "frenata" per dare coppia all'altra, ma mentre nel caso del diff elettronico la frenata è ad opera della pinza del freno e viene quindi "sprecata", nel caso del diff meccanico la coppia frenante per la ruota che slitta è trasmessa (non tutta) come coppia motrice per la ruota che è in presa.

Alla luce di questo e dei "casi limite" esposti sopra, mi spiegherei come mai un diff elettronico riesca a mantenere meglio in traiettoria la vettura: la frenata sulla ruota interna genera di per sè un momento che tende a far girare la macchina verso l'interno della curva pur non considerando l'effetto sull'altra ruota; allo stesso modo mi spiego come mai un diff meccanico è più scorrevole: la ruota interna non viene mai bloccata completamente neanche se slitta in aria.

A voi l'ardua sentenza!

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2 precisazioni (imho) :

come è già stato fatto notare altrove anche il differenziale autobloccante meccanica dissipa energia/coppia:

ma visto che parliamo di auto sportive dove i consumi non sono un problema e anche in uno scenario non limite

il motore ha comunque un eccesso di potenza che la "ciclistica" non riesce a scaricare, si tratta di un falso problema.

inoltre, come mi facevano notare, bisogna considerare che l'autobloccante meccanico è sempre in "presa" per cui

dissipa sempre anche in rettilineo, mentre quello meccanico, magari di più ma solo per brevi istanti in curva.

Essendo sempre in presa il comportamento è più fluido, mentre quello elettronico si manifesta con la classica "grattugiata"

stile ABS: sicuramente non è piacevole, forse si potrebbe ridurre, ma a ben pensarci per parafrasare la firma di qualcuno:

"è il modo con cui l'auto ti dice di darti una calmata" :razz:

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Continuo a non capire per quale ragione tecnica una frenata tramite attrito di dischi di frizione o tramite liquido siliconico debba dissipare meno energia che una frenata tramite attrito ferodo-acciaio.

e come metodi simili (rallentamento tramite attrito) possano produrre effetti completamente diversi (in un caso frenata e stop, nell'altro il famigerato "trasferimento di coppia)

la differenza è in gran parte psicologica.

edit: anche il differenziale a lamelle, quando soppoposto a uso gravoso, grattugia.

Modificato da TonyH

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