I prossimi modelli Alfa Romeo (Notizie) - Riassunto 2018-2022 nel 1° messaggio

[lukka1982 12,699]

7 minuti fa, ItalianBrands scrive:

Non sono convintissimo del fatto che le norme verranno irrigidite; quelli parlano tanto ma nella pratica sono cose inattuabili sugli ICE, che comunque fanno ancora le vendite. 

 

E finché il mercato si baserà principalmente sulle BEV, ce ne vuole, ma non è la discussione corretta. 

 

Eh lo so, l'ho notato poco fa. 

Ma Mercedes, come BMW ed Audi, sono intoccabili. 

È lo stesso discorso della Cayenne con elementi in comune con Touareg; quando hai dalla tua un brand forte e consolidato puoi osare. 

 

Mi piacerebbe il 1.3 su Giulia per i motivi che sappiamo ; il 1.5 neanche per idea; è una cilindrata che associo sempre ai 3 cilindri

Aldilà del fatto che non ho conferme sull’utilizzo del L4 GSE su Giulia e Stelvio, giova ricordare che il 1.5 si differenza dalla “fiattata” 1.3, ha una cilindrata equiparabile alla concorrenza (Audi, BMW, JLR, MB, Volvo), ha maggior possibilità di esprimere coppia e potenza grazie alla maggiore cilindrata. 
Sicuramente per Tonale è il motore giusto per un buon range di potenze.

[Bare 3,243]

1.5 should have spray bore liners.

[ItalianBrands 125]

10 minuti fa, lukka1982 scrive:

Aldilà del fatto che non ho conferme sull’utilizzo del L4 GSE su Giulia e Stelvio, giova ricordare che il 1.5 si differenza dalla “fiattata” 1.3, ha una cilindrata equiparabile alla concorrenza (Audi, BMW, JLR, MB, Volvo), ha maggior possibilità di esprimere coppia e potenza grazie alla maggiore cilindrata. 
Sicuramente per Tonale è il motore giusto per un buon range di potenze.

Ma è ovvio, su Tonale è un'altra cosa; auto dal carattere sportivo ma che è pur sempre un SUV. 

 

Io parlavo limitatamente a Giulia . 

 

1.5 su Stelvio non è assolutamente contemplabile; è il più leggero della categoria (mi pare), ma finirebbe per emettere ancora più CO2 del previsto; al massimo depotenzierebbero il 2.0 ma con l'ipotesi di avere un veicolo mild hybrid. 

 

 

Edited February 23 by ItalianBrands

[Bare 3,243]

[davos 1,629]

33 minuti fa, ItalianBrands scrive:

Non sono convintissimo del fatto che le norme verranno irrigidite; quelli parlano tanto ma nella pratica sono cose inattuabili sugli ICE, che comunque fanno ancora le vendite. 

 

E finché il mercato si baserà principalmente sulle BEV, ce ne vuole, ma non è la discussione corretta. 

 

Eh lo so, l'ho notato poco fa. 

Ma Mercedes, come BMW ed Audi, sono intoccabili. 

È lo stesso discorso della Cayenne con elementi in comune con Touareg; quando hai dalla tua un brand forte e consolidato puoi osare. 

 

Mi piacerebbe il 1.3 su Giulia per i motivi che sappiamo ; il 1.5 neanche per idea; è una cilindrata che associo sempre ai 3 cilindri

Stiamo parlando di motori certo che è la discussione adatta se IL motivo per cui devono essere utilizzati certi motori sono le normative sulle emissioni. La CO2 media oggi per stellantis è 95 nel 2025 sarà 75. È già stabilito. E le norme euro 7 potrebbero dare un'altra botta. I limiti si fanno stringenti e vicinissimi per un settore come quello automotive e possono essere raggiunti solo con un mix di bev phev hev mildhybrid etc. Motori piccoli ed elettrificati sono già al limite oggi.

[mikisnow 5,965]

1 ora fa, davos scrive:

Ma ci capiamo che è già troppo che li vendano ancora i motori ICE

Ah ma lo capisco benissimo sai

Però siccome ragiono ancora con la mia testa e non con quella dei burocrati che prendendo certe decisioni, ho ancora tutto il diritto di avere preferenze nei propulsori trasmissioni ed altro... 

 

Era un discorso a livello di preferenze, non da costruttore che si deve adeguare all'aria che tira

 

Altrimenti diventa un loop anche se lo si specifica ogni volta. 

A - Un'ibrida mi fa cacare. 

B - Eh ma sono costretti a farla. 

A - A me non me ne frega nulla se sono costretti, continua a farmi cacare e per me o ICE o Full Electric (in futuro, e per forza se sarà veramente elettrico)

 

Idem Giulia 2.0 over 300cv, Io e sottolineo ancora io, non l'acquisterei mai. Avrebbe successo? Boh, anche se fosse io non l'acquisterei mai. 

 

Sul discorso sotto il 2.0, io non la prenderei. Ma se ci fosse non mi farebbe cambiare opinione su una 2.0 280cv Q4. Perché lo sappiamo che ci sono stati alcuni elementi che non hanno acquistato Giulia perché li vicino una Mito respirava la stessa aria del salone.

Edited February 23 by mikisnow

[lukka1982 12,699]

Faccio notare che tra una Veloce TP ed una Q ci sono qualcosa come 40.000 di delta... 

Facile dire vado direttamente di Quadrifoglio!

Faccio anche notare che una versione > 300 cv prenderebbe il posto dell’attuale Veloce da 280 cv.

 

La mancanza di un motore con livello di potenza intermedio tra i 280 ed i 510 cv, peraltro previsto, è uno dei grandi misteri della storia AR. In America avrebbe sicuramente aiutato le vendite... mah!

[jameson 8,276]

2 ore fa, Bare scrive:

First application of P2 MHEV technology will not be on Alfa Tonale. It will be on another FCA brand.

Sulla Tipo, dai, non fate i misteriosi qua per spifferare negli altri thread.

[ItalianBrands 125]

25 minuti fa, davos scrive:

Stiamo parlando di motori certo che è la discussione adatta se IL motivo per cui devono essere utilizzati certi motori sono le normative sulle emissioni. La CO2 media oggi per stellantis è 95 nel 2025 sarà 75. È già stabilito. E le norme euro 7 potrebbero dare un'altra botta. I limiti si fanno stringenti e vicinissimi per un settore come quello automotive e possono essere raggiunti solo con un mix di bev phev hev mildhybrid etc. Motori piccoli ed elettrificati sono già al limite oggi.

Eh appunto, il fatto che potrebbero stringere i limiti non decreta necessariamente la fine dei motori per come li conosciamo. 

Per questo dico che parlano tanto ma a volte non si rendono conto di ciò che dicono.

 

Ovvio che i BEV sono la via relativamente più semplice, ma devi saper anche adattare i motori al veicolo. Non puoi pensare di mettere il 1.5 MHEV su Stelvio, mentre su Giulia anche un 1.3 va bene; quest ultimo sarebbe sicuramente efficiente anche senza essere accompagnato da un motore elettrico, ma per tenersi alla larga dalle multe e per competere è d'obbligo. 

Giulia è una berlina aerodinamica e leggera. 

 

Gli ICE particolarmente potenti potranno ancora essere prodotti (anche elettrificati) perché ci si renderà conto che, tra tutte le macchine vendute nel mondo, la percentuale delle sportive a benza sarà così minima che non se ne fregherà nessuno delle conseguenze che può avere sull'ambiente, perché semplicemente non ne avranno . 

12 minuti fa, lukka1982 scrive:

Faccio anche notare che una versione > 300 cv prenderebbe il posto dell’attuale Veloce da 280 cv. 

Non necessariamente; potrebbero ripartite le potenze cosi:

-200 cv

-260 cv

-320/330 cv. 

[lukka1982 12,699]

6 minuti fa, jameson scrive:

Sulla Tipo, dai, non fate i misteriosi qua per spifferare negli altri thread.

Jeep, ma questione di un paio di mesi di distanza.

Edited February 23 by lukka1982