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On 3/31/2021 at 6:20 PM, mikisnow said:

  Ragazzi non ce l'ho con quelli che la pensano diversamente da me in questo Topic, ma dopo aver ascoltato queste interviste (non è l'unica che ho ascoltato) io alzo bandiera bianca perché mi verrebbe solo la gastrite a discuterne.😅😉

Perché qui non si tratta più di fare considerazioni sui pro e contro della mobilità privata fra Endotermico Ibrido ed Elettrico, ma si va ben oltre. Cioè la coperta è corta, basterebbe solamente dire le cose come stanno e decidere quale parte e quanto sia meglio tirarla. Toyoda parlava di cose terrene e concrete da qui a breve vista la corsa, qui ho sentito 2060!!!......

 

 

 

Nessuno metterebbe in discussione un mondo dell'auto ecosostenibile e poco inquinante. Siamo sempre punto e a capo. 

 

 

Il CNR è un giocattolo e pubblico, gestito in modo clientelare. In 100 anni non ha fornito mezza innovazione al mondo. Armaroli il libro lo ha scritto in italiano per divulgazione al popolo o perché e scriveva in inglese (lingua franca della scienza) lo sbugiardavano in troppi? Gli scienziati della catastrofe hanno un problema: lavorano su ipotesi spacciandole per certe, le cui conseguenze sono grandissime, spacciandole per minime.

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questa cosa è  abbastanza indecente. Con quella cabina ci alimenti un ospedale nemmeno piccolo, invece si gioca a caricare i macchinoni elettrici in un quarto d’ora.  Credevo che l’auto elettrica

A mio parere si sta perpetrando il più grande abbaglio tecnologico-sociale dalla rivoluzione industriale ad oggi. Credo che nessuno sia convinto che un gruppetto di burocrati moralisti sappia in modo

Pensiamo ad un'area di servizio con una dozzina di colonnine da 700 kW in uso in contemporanea...   mai, mai scorderai l'attimo, la terra che tremò l'aria s'incendiò e poi silenzio

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quello che conta in italia è il parco circolante e il rinnovo da noi è cosi lento che tra 10 anni avremo tranquillamente in giro auto ancora pre euro 4

questo è l'andamento degli ultimi anni con i dati disponibili:

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traenete voi le conclusioni...

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1 ora fa, nucarote scrive:

Sicuramente, però il 2035 non è propriamente una data lontanissima, e pertanto i costruttori dovranno già da ora ad iniziare ad impostare le proprie strategie per il 2035. Per cui anche se il parlamento EU cambiasse totalmente di segno sui temi climatici nel 2024, non so fino a che punto i costruttori sarebbero "felici" di tornare indietro.   

Bah, sono aziende talmente grandi e potenti che avranno sicuramente qualche aggancio politico, sia da una parte che dall'altra. Procederanno con il loro passo e se serve ci saranno le deroghe, rinvii, eccezioni, ecc...

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Oltre all’età del parco circolante bisogna però considerare:

 

- i km fatti da ogni auto, è più probabile che faccia più strada una euro V di una euro 0, che inquina di più, ma emette meno CO2 perché brucia meno carburante 

- tutte le ICE bruciano qualcosa ed emettono CO2 in proporzione ai km che fanno

- le BEV potenzialmente non emettono CO2 neanche indirettamente, se l’energia elettrica è prodotta da fonti rinnovabili.

- sostituire il parco auto richiede decenni, per cui è inutile rimandare, per assurdo in futuro potremmo avere abbondanza di energia elettrica pulita, ma non riuscire a sfruttarla perché non ci sono abbasta BEV in circolazione.

 

Edited by xtom
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9 minuti fa, lucagiak scrive:

Bah, sono aziende talmente grandi e potenti che avranno sicuramente qualche aggancio politico, sia da una parte che dall'altra. Procederanno con il loro passo e se serve ci saranno le deroghe, rinvii, eccezioni, ecc...

Si potrebbe anche dire che qualcuno di questi costruttori stanno effettivamente "dettando" questo tipo di indirizzo. Per cui a meno che non si rendano conto che stanno sovrastimando la loro capacità di cambiare radicalmente la struttura del business, credo che si andrà spediti su questa direzione a meno di gillet gialli al cubo in tutta l'eurozona.

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28 minuti fa, xtom scrive:

- le BEV potenzialmente non emettono CO2 neanche indirettamente, se l’energia elettrica è prodotta da fonti rinnovabili

Neanche le ICE emettono CO2 se i carburanti sono prodotti da fonti rinnovabili (Brasile?).

È possibile produrre solo energia elettrica da rinnovabili? No. Anzi, visto che le rinnovabili lavorano a pieno regime, tutta l'energia "extra" rispetto al rinnovabile è prodotta a gas. Quindi, caricando N kWh dalla rete nell'auto, fate produrre N kWh a gas.

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43 minuti fa, nucarote scrive:

Si potrebbe anche dire che qualcuno di questi costruttori stanno effettivamente "dettando" questo tipo di indirizzo. Per cui a meno che non si rendano conto che stanno sovrastimando la loro capacità di cambiare radicalmente la struttura del business, credo che si andrà spediti su questa direzione a meno di gillet gialli al cubo in tutta l'eurozona.

Può essere, ma con la stessa forza saranno in grado di deviare o perlomeno allungare la strada

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Neanche le ICE emettono CO2 se i carburanti sono prodotti da fonti rinnovabili (Brasile?).



Non l'ho capita

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Ci solleveremo dalle tenebre dell'ignoranza, ci accorgeremo di essere creature di grande intelligenza e abilità. Saremo liberi!Impareremo a volare! Richard Bach, 1973," Il gabbiano Jonathan Livingston"

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9 ore fa, viva l'italia scrive:

Non l'ho capita
 


Non è che le ICE alimentate da biocarburanti non emettono CO2, bruciando il biocarburante emettono CO2 e altri inquinanti.

 

Il fatto è che le piante dalle quali si ricava il biocarburante sottraggono CO2 dall’ambiente, quindi il bilancio è neutro.

 

Restano tutti gli altri inquinanti.

 

 

Edited by xtom
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Non è che le ICE alimentate da biocarburanti non emettono CO2, bruciando il biocarburante emettono CO2 e altri inquinanti.
 
Il fatto è che le piante dalle quali si ricava il biocarburante sottraggono CO2 dall’ambiente, quindi il bilancio è neutro.
 
Restano tutti gli altri inquinanti.
 
 
D'accordo ma se una cosa emette, emette. Che centra la CO2 che veniva riciclata quando erano piante? Allora lasciamole come piante. Io da questi ragionamenti sono sempre più confuso onestamente

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Ci solleveremo dalle tenebre dell'ignoranza, ci accorgeremo di essere creature di grande intelligenza e abilità. Saremo liberi!Impareremo a volare! Richard Bach, 1973," Il gabbiano Jonathan Livingston"

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