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Message added by J-Gian,

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OK, mi devo rimangiare buona parte di quello che ho scritto qui sopra sulle PHEV ma queste in particolare, anche perchè sto per ordinare la Xceed PHEV 😁

 

Potrei dire che ho capito quello che ha capito TeslaBijorn per convicerlo ad iniziare a testare plug-in hybrid, iniziando proprio dalla Ceed Sportwagon Phev qui sopra: le Plugin non sono Hybrid più dotate ma auto elettriche short range. E sono qui per restare a lungo. Ma la penso come Bijorn, NON TUTTE le plugin, e non ha intenzione di testarle tutte ma solo alcune che appaiono interessanti.

 

I loro motori elettrici maggiorati e le possibilità di gestione in modalità ibrida, grazie ad una batteria molto capiente, permette un funzionamento decisamente più vicino ad una EV che a una Hybrid. Ci abbiamo messo tutti un pò per capirlo, non era intuitivo.

 

Fa ridere Bijorn che ha una puzza sotto al naso incredibile per le "fossil", ma è straziatamente conteso :-) 

Fermo resta che se ci si può permettere una EV da ricaricare a casa, è decisamente meglio fare il salto su EV. Potessi, lo farei, ma per ora non posso.

 

Abbiamo già parlato in altra sede sul fatto che una PHEV Kia/hyundai a batteria "scarica" non dà affatto gli stessi consumi di una Hybrid normale, o peggio per l'extra peso. Ne riparleremo più in dettaglio quando avrò possibilità di test. Per le altre PHEV non so.

 

Risegnalo solo il test Roma-Forli di Niro nelle due versioni HEV e PHEV su un percorso di 360 km a vel. media di 80 km/h ma misto con dentro tutto: 3,3 lt per la PHEV (+ i soldi per 8,X kWh di carica, a casa è un pieno pari al costo di 1 litro di benzina) e 4,83 lt/100 km per la Hybrid. 

 

 

Riassumo i risultati, e li incrocio pure con i risultati dei test utenti su Ioniq e Niro plugin:

 

Bijorn fa 55 km range EV a 90 km/h costanti di cruise control con un pieno di batteria, fantstico, non mi aspettavo. Il max a cui utente è arrivato con Ioniq phev a velocità più basse, è stato 75 km, come record.

Notare con ruote da 16". Dai dati omologativi di nazioni che hanno la doppia opzione, ho calcolato che su CeedSW/Xceed, i 18" di serie su Xceed rubano 6-7 km di range. Sto lottando con Kia per avere una Xceed coi 16".

 

16% SOC: suona il cicalino che indica uscita dalla modalità EV mode. In realtà, come si accorge con stupore Bijorn, anche no, continua in EV fino a 11%. Da 16% a 11% potremmo dire è una modalità EV-Limited, perchè senz'altro verrà abbassata la potenza disponibile prima che entri ICE:

 

11% SOC: ICE si accende nella prova a 90 km/h e per Bijorn termina la prova. In realtà Bijorn non sa che da lì, continuando ad andare, la batteria viene ancora usata fino al 7%, è una modalità che ho battezzato SUPER-HEV perchè usa una bella quantità di energia che una Hybrid normale non avrebbe e infatti i consumi sono stellari,specie a vel. medio-basse, come documentato dall'utente ClaudioBs.

 

7% SOC,: sappiamo dagli utenti che questo è il fondo, ma Bijorn non sapeva che si può arrivare fin lì, ed è la vera e propria modalità HEV. Ma i risultati di consumo. come si diceva, non sono per niente gli stessi di una Hybrid normale, grazie ad ampi cicli seriali di carica-scarica.

 

Col suo fiuto, Bijorn intuisce che c'è un buffer in alto nella batteria: ha ragione, abbiamo misurato con Hybrid Assistant, la batteria in realtà si riempie solo fino al 95%. Non è chiaro se quel 5% può ospitare rigenerazione, lo scopriremo.

 

Prezzi: ci sono ora due Xceed perfettamente comparabili. la 136Hp diesel DCT e Xceed PHEV, 141hp, entrambe in ugual allestimento, unico per la PHEV, si chiama HIGH TECH. La differenza di listino è 6000 Euro, ma la differenza di incentivo la porta a 3000 Eur, se non vado errato. Non credo che il supplemento vado valutato solamente facendo i conti dei carburanti, c'è molto di più nella Plug-in.

 

Novità di CeddSW e Xceed (Plugin): la modalità Automatica, che non hanno le vecchie Ioniq e Niro PHEV, hanno solo EV o HEV. Bijorn fa un casino e non ne capisce niente, confondendo tutto. 

Sulla nuova modalità "Automatica" ho avuto qualche scarsa info preliminare da Kia: è una modalità che sceglie automaticamente tra EV e HEV a seconda di velocità, potenza richiesta e tipo di strada. Quest'ultima mi sfugge ancora, ma le altre due sono abbastanza chiare. 

 

In EV a velocità costante l'auto può andare fino a 120 km/h, ma su percorsi lunghi superiori all'autonomia EV è decisamente mal impiegata. In modalità AUTO a velocità più bassa dovrebbe passare in HEV ma non si sa ancora quale esattamente. Idem per le accelerazioni. Mi sembra una soluzione brillante e diluisce lo scarico della batteria su una distanza più lunga dell'autonomia elettrica. Indagheremo per avere numeri.

 

 

Edited by Maxwell61
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Inizio ad avere qualche dato sulla modalità "Automatica", attraverso un non molto sveglio utente inglese con Xceed Phev (con i 18").

 

Ha provato a fare autostrada a 113 km/h (costanti? boh, forse), e la batteria si è seccata dopo piu di 80 km, confermando che AUTO è la modalità intelligente per distribuire una carica usando molto il termico e l'EV dove conviene, che lui dice sarebbe durata 48 km in solo EV, su un percorso più lungo. Benone.

 

Ovviamente la velocità era alta e quegli 80 km a velocità più bassa dovrebbero aumentare e non di poco.

Mi piacerebbe vedere un Roma-Forli che ha la media di 80 km/h. 100 km prima di seccare la batteria ce li vedo.

 

Ma non ha comunicato il consumo di benzina, l'imbabolato. 

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16 minuti fa, Maxwell61 scrive:

Inizio ad avere qualche dato sulla modalità "Automatica", attraverso un non molto sveglio utente inglese con Xceed Phev (con i 18").

 

Ha provato a fare autostrada a 113 km/h (costanti? boh, forse), e la batteria si è seccata dopo piu di 80 km, confermando che AUTO è la modalità intelligente per distribuire una carica usando molto il termico e l'EV dove conviene, che lui dice sarebbe durata 48 km in solo EV, su un percorso più lungo. Benone.

 

Ovviamente la velocità era alta e quegli 80 km a velocità più bassa dovrebbero aumentare e non di poco.

Mi piacerebbe vedere un Roma-Forli che ha la media di 80 km/h. 100 km prima di seccare la batteria ce li vedo.

 

Ma non ha comunicato il consumo di benzina, l'imbabolato. 

Ma l ‘hai comprata alla fine?

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Un pò di dati trovati in giro.

 

Omologazione NEDC consumo elettrico in EV:

11 kWh/100 km per i 16"

12,8 kWh/100 km per i 18", una differenza del 16,3%

 

Il consumo torna bene con i 13,6 kWh/100 km a 90 km/h ora costanti di Bijorn (con i 16"). 

Con i 16", i 65-70km di autonomia sembrano a portata di misto extraurbano-città, come già verificato da utenti Niro-Ioniq.  

Le due auto sembrano avere stesso Cx di 0,33 e forse la SW è un pò più pesante.

 

Fatto calcolo da bolletta costo kWh, Servizio elettrico nazionale, cont. 3,3 kW, escluso costi fissi che vanno in ogni caso sostenuti, dati di luglio:

 

Prima casa: F1 = 10,5c ; F23 = 10,1c 

Seconda casa: F1 = 13c ; F23 = 12,6c 

 

Colonnine ENEL = 40c al kWh, sti mariouli.

BEcharge (e altri) = 45c al kWh. 

 

Pieno batteria fermandosi a 11% (accensione termico, ma modalità SUPER-HEV) = 7,5 kWh netti.

Considerando un'efficienza del 90%, assicurata dalle colonnine e da Wallbox ad alti A, ma probabilmente non dal carichino fornito con l'auto (sto indagando), il pieno sarebbe quindi 8,23 kWh.

 

Se ci fai 60 km con tariffa F23 (dalle 19 alle 08) prima casa, sono = 8,23 x 10.1 =

83 cent per fare una 60ina di km = 1.38 Eur/100km 

 

 

16 minuti fa, KimKardashian scrive:

Ma l ‘hai comprata alla fine?

Come ho scritto nel thread incentivi, non si è potuto fare il contratto causa incentivi, tocca aspettare data Decreto uscita Gazzetta Ufficiale. Credo uscirà tipo lunedì.

 

Ma intanto abbiamo messo a punto i dettagli, un paio inaspettati in senso positivo. Per scaramanzia non anticipo :-) 

Edited by Maxwell61
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Con piacere, ne saprai più di quanto vuoi, @KimKardashian :-D

 

Intanto ricordo un'altro risultato dal filmato di Bijorn. Ha fatto lo stesso percorso sia a batteria scarica che carica. 

 

A benzina e batteria morta, a 90 km/h di CC, 4,2 lt/100km di Cdb, che nelle Kia ha un ottimismo del 4% cioè reali 4,38lt/100km, 22,9 km/lt.

 

A 1,35 Euro/lt, farebbe 5,9 Eur/100km, ottimo valore, anche se i quasi 23 km/lt mi sembrano pochi, vedendo i risultati (con Hybrid Assistant) di utenti Ioniq plugin. 

 

Comunque se si caricasse alle colonnine ENEL X a 40 cent/kWh, con il consumo elettrico che Bijorn ha calcolato, costerebbe al km lo stesso che andare a benzina. Mentre se abbiamo caricato a casa, si vede che  il risparmio sarebbe sostanziale anche a velocità più alte. E in questo caso ci si accorge come andare con una EV da centinaia di km di range, economicamente sarebbe una gran bella storia. 

 

Fanno eccezione gli abitanti di Milano, Brescia e qualche altra città dove è presente A2A con la sua flat a 5 euro al mese, che continua a durare da anni. O se avete a portata di mano una delle colonnine gratuite di varie catene commerciali. 

 

C'è da dire però che in città e su percorsi brevi il motore termico crolla di rendimento e anche le care colonnine Enel permettono percorrenze in EV alquanto più economiche. Da quantificare.

 

Comunque si ribadisce: se non avete una presa di corrente a prezzi umani, le EV 100% diventano un problema sia per la disponibilità delle colonnine sia per i costi. Le Phev hanno una situazione più articolata e flessibile.

 

C'è però una interessante novità legislativa diventata operativa in questi giorni e che personalmente utilizzerò: nuove norme semplificate per piccoli impianti fotovoltaici < 800 W di picco. Ci faccio un thread. Ma comunque presuppone carica a casa.

 

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  • 2 weeks later...

mio padre ha preventivato anche questa....anche se preferisce, esteticamente e come seduta più alta la Captur plug-in...gli hanno fatto un ottimo prezzo tra incentivi, rottamazione, sconto: € 33k tondi per l'unico allestimento +metallizato+pacchetto avanzato alla guida.  Io non avrei dubbi tra questa e la captur..ma de gustibus...

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Ho guardato anche io la Captur che era interessante di meccanica e bagagliaio.

E' un segmento B e si vede, le finiture di Xceed , una C, sono inarrivabili, plasticaccia immonda , ci credo che costa meno.

Poi sono andato nei forum e FB di Captur. Terrificante, probelmi di tutti i tipi e diversificati e gente che gridava aiuto.

Pessima scelta, alla fine

Edited by Maxwell61
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  • Cole_90 changed the title to Kia XCeed PHEV 2020
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