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Le possibilità dell'Ibrido applicate ai motori Diesel


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7 ore fa, Gil scrive:

Scusa ma non ho ancora capito una cosa , 

la Toyota (Yaris o crv) è phev?

 

Toyota fa ibride vere (full-hybrid), come spiegavo in quel messaggio. Ed attualmente solo un modello anche PHEV (vedi Prius), almeno nei mercati EU.

Honda solo full-hybrid, almeno per ora in EU. Ma una elettrica pura è in arrivo.

 

 

6 ore fa, Gil scrive:

Ok grazie , quindi sono uno step più avanti di elettrificazione.

 

Diciamo che si sono presi per tempo e, per ora, non hanno gran bisogno del "trucchetto" delle PHEV e delle elettriche pure.

 

 

6 ore fa, Gil scrive:

si può fare full hybrid diesel?

 

Vedi questa risposta: https://www.autopareri.com/forums/topic/68270-le-possibilità-dellibrido-applicate-ai-motori-diesel?do=findComment&comment=2219492

 

Sì può fare tecnicamente, ma per le case non ha senso farlo. Per i motivi che spiegavo in quel messaggio.

 

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  • 1 month later...
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A me - invece - sembra una grande idea per chi fa almeno 15-20000 km/anno. Peccato che pochi lo abbiano sviluppato fin' ora. Prima Volvo e PSA, da entrambi poi dimenticato. Adesso Mercedes ed in

Ma non dimentichiamo anche che l’€6 D Full c’é solo qui in Europa.   Magari accoppiare un diesel ad un HEV o PHEV non ha molto senso, ma elettrificarlo può voler dire anche ibrido leggero, e

Beh se non sbaglio i primi ad introdurre le Diesel ibride sono stati quelli di PSA che lo fecero debuttare sulla 3008

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Bene, mi sembra che BMW ed Audi stiano presentando le loro versioni Phev di gamma medio alta con accoppiamenti tra motori benzina L4/L6/V6 e questo https://www.zf.com/products/en/cars/products_34949.html

 

Ora mi domando : perché non accoppiarlo anche con L4/L6/V6 diesel?

Vero è che il diesel sopravvive ( certo non prospera  ... ) solo in Europa, ma è un mercato comunque importante e - almeno mi sembra - il Phev diesel ( con modulo ZF 8HP hybrid bello che pronto ) non dovrebbe avere costi di investimento enormi ....

Edited by dindi

Le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue

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Il rendimento degli ibridi che montano queste soluzioni integrate nel cambio è abbastanza scarso, vanno bene solo per chi vuole avere l'ibrido facile.senza investire troppo, tanto per dire di avercelo.

Abbinamenti con i motori diesel, che per natura sono lenti ad entrare in temperatura, con più problemi a gestire continue accensione e spegnimenti, complessità a gestire filtro anti particolato con continui stop & go, ecc. sono oggettivamente poco indicati.

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1 ora fa, dindi scrive:

Bene, mi sembra che BMW ed Audi stiano presentando le loro versioni Phev di gamma medio alta con accoppiamenti tra motori benzina L4/L6/V6 e questo https://www.zf.com/products/en/cars/products_34949.html

 

Ora mi domando : perché non accoppiarlo anche con L4/L6/V6 diesel?

Vero è che il diesel sopravvive ( certo non prospera  ... ) solo in Europa, ma è un mercato comunque importante e - almeno mi sembra - il Phev diesel ( con modulo ZF 8HP hybrid bello che pronto ) non dovrebbe avere costi di investimento enormi ....


In passato ci son già  state applicazioni di questo genere, tipo le versioni hybrid di RRS se non ricordo male.

A mio avviso la soluzione per l’elettrificazione del diesel sono i sistemi mini o mild hybrid e turbo elettrico.

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  • 7 months later...
On 9/9/2019 at 10:37, Beckervdo scrive:

Volvo V60 D6 Twin Engine nel 2012 (D5 + comparto elettrico realizzato da Vattenfall)

Se non sbaglio la Volvo V60 D6 era comunque un 'ibrida Plug-in .

 

La 508 RHX fu svelata nel 2011 …, al salone di Francoforte ?

Comunque io ne vedo ancora in giro alcune .., e devo dire che si fanno notare , poi per quanto riguarda la tecnologia ne parlavano bene !

Però io forse ci avrei pensato alla versione 1.6 HDi + unità elettrica .., o meglio ancora  ( successivamente )  la combinazione del  1.5 BlueHDi  130 cv + unità elettrica !

 

Peugeot 508 RXH L’ibrido secondo i maestri del diesel..

Cita

 

Nasceva così l’innovativa tecnologia HYbrid4, che portava per la prima volta nella storia un motore diesel a fianco di uno elettrico (successivamente lo farà anche Mercedes) in un powertrain ibrido davvero innovativo. In Peugeot hanno pensato di portare il nuovo ibrido a trazione integrale naturalmente sulla crossover 3008, ma anche sulla 508 RXH 

HYbrid4: l'ibrido diesel a trazione integrale

Per non farsi mancare niente gli ingegneri hanno poi pensato di montare il motore elettrico al posteriore, collegandolo esclusivamente al retrotreno. In questo modo hanno ottenuto due vantaggi non trascurabili: prima di tutto questa soluzione ha permesso di non stravolgere eccessivamente le componenti esistenti nella famiglia PSA, dal momento che all’avantreno continua ad esserci un classico motore endotermico che muove le ruote anteriori, ma soprattutto si sono ritrovati con un sistema a trazione integrale. Davanti spinge il motore 2.0 HDi da 163 CV, dietro un’unità elettrica da 37 CV, per una potenza complessiva massima di 200 CV.

 

https://www.automoto.it/prove/peugeot-508-rxh.html

 

 

 

Nella seconda metà degli anni 60', Enzo Ferrari si divertiva a stuzzicare i vertici della Fiat, guidando personalmente berline di serie della Peugeot, una marca automobilistica che il Commendatore aveva sempre dimostrato di apprezzare...

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4 ore fa, Pawel72 scrive:

La 508 RHX fu svelata nel 2011 …, al salone di Francoforte ?

Comunque io ne vedo ancora in giro alcune .., e devo dire che si fanno notare , poi per quanto riguarda la tecnologia ne parlavano bene !

 

La cosa curiosa, è che in termini di consumi alla fine andava meglio la 1.6 HDi automatica :) 

 

Ed anche come prestazioni, la 2.0 HDi ibrida non è che fosse miracolosa.

 

Idem la 3008, che all'epoca riuscii a provare: molto confortevole, ma pesantissima nella versione ibrida! :) 

 

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1 ora fa, J-Gian scrive:

 

Ti ricordi quale fosse l'aggravio di massa?

Da quattroruote (ordine di marcia con conducente da 75 kg)

Volvo V60 D5 AWD Geatronic 1630 kg

Volvo V60 D6 eAWD Geatronic 1909 kg

 

Insomma, aveva i suoi 270 kg in più tra pack batterie, cavi e asse motorizzato al posteriore. 

Vattenfall per il pack batterie da 11.2 kWh

Magna Electronics per il motore da 71 CV e 200 Nm

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    • By Cole_90
      Non abbiamo dovuto attente molto per vedere le ufficiali della Swace, con frontale derivato dalla Levin e Corolla USDM.
      Sarà proposta con la sola motorizzazione hybrid.
       
       







       
      Press Release
       
      Suzuki
       
      Topic Spy ➡️Clicca qui!
       
      @lukka1982 ma il quote è morto e sepolto? Non riesco piu ad inserire le press come citazione
    • By infallibile_GF
      Salve! Volevo aprire questa discussione per riportare le immagini dei più bei motori della storia dell'auto. Non mi riferisco alle prestazioni, o alla tecnologia impiegata, ma solo all'aspetto estetico del motore.
      Vorrei iniziare con una grande classico: il V6 Busso Alfa Romeo:


    • By Beckervdo
      Debuttano due novità motoristiche:
      Il diesel 6 cilindri 3.0 litri TwinTurbo (D300) della famiglia Ingenium - MHEV 48V - che con 300 CV di potenza e 650 Nm di coppia si piazza come pinnacolo della gamma diesel (da 0 a 100 km/h in 6.3 secondi per la Defender 90)
      Il modello PHEV, mosso dal 2.0 litri turbo Si4 da 300 CV abbinato ad un motore elettrico ad alta tensione che erogano una potenza combinata di 400 CV che muovono la Defender P400e. Lo scatto da 0 a 100 km/h è coperto in 5.4 secondi ed è autolimitata a 210 km/h. Può muoversi in modalità elettrica per 43 km
       































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