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A.Masera

L'autoparerista, l'Alfa e le lucine

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6 minuti fa, jeby scrive:

Guarda il comfort e' un'altra cosa, e si misura con valori oggettivi (misurati in mm, db e accelerazioni)

ADAS e infotainment non fanno parte del comfort ma anche fosse mi piacerebbe sapere cosa manca a Giulia soprattutto nel MY2020. Anzi no, ritiro: non mi interessa saperlo minimamente :D

 

Brand                  Model        Spec           Year    dB at idle    dB at 50km/h    dB at 80km/h    dB at 100km/h    dB at 120km/h    dB at 140km/h

 

Audi                     A4           2.0 TFSI       2016        42.9               54.8                      58.0                     61.2                       64.3                     67.6
Audi                     A4           2.0 TDI         2017        44.9               56.8                      59.5                     62.2                       64.3                     67.6

Alfa Romeo    Giulia             2.1d           2017        44.9               59.8                      63.5                    67.3                        69.1                     72.7

Alfa Romeo    Giulia             2.0            2018         41.1               52.6                      58.9                     65.8                       68.2                    70.8

BMW                   3                320i           2016         40.1               58.2                      61.2                     64.3                       66.3                     69.7
BMW                   3               320d            2017       43.9                58.8                      61.5                     64.3                       67.2                     70.6

 

 

Fonte: https://www.auto-decibel-db.com/

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Poi c'e un esempio lampante in FCA di marketing "sportivo" per un marchio sportivo, cioe le sorelle Dodge Charger/Challenger, con piu modelli e serie speciali sportive da 375 a 800cv, con i risultati che vediamo...

 

Senza grandi internventi (e senza ADAS o LED del cazz... :D ) su un modello nato nel 2006, sono riuscito a portarlo alla vetta delle vendite del suo segmento, contro un "mostro sacro" come la Mustang...

Edited by iDrive

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16 minuti fa, A.Masera scrive:

 

Brand                  Model        Spec           Year    dB at idle    dB at 50km/h    dB at 80km/h    dB at 100km/h    dB at 120km/h    dB at 140km/h

 

Audi                     A4           2.0 TFSI       2016        42.9               54.8                      58.0                     61.2                       64.3                     67.6
Audi                     A4           2.0 TDI         2017        44.9               56.8                      59.5                     62.2                       64.3                     67.6

Alfa Romeo    Giulia             2.1d           2017        44.9               59.8                      63.5                    67.3                        69.1                     72.7

Alfa Romeo    Giulia             2.0            2018         41.1               52.6                      58.9                     65.8                       68.2                    70.8

BMW                   3                320i           2016         40.1               58.2                      61.2                     64.3                       66.3                     69.7
BMW                   3               320d            2017       43.9                58.8                      61.5                     64.3                       67.2                     70.6

 

 

Fonte: https://www.auto-decibel-db.com/

ooooh! Questi sono numeri! Quindi il diesel e' rumoroso, mentrre direi che da questo punto di vista sul benzina non ci facciamo mancare nulla. 

Forse sarebbe meglio il contrario, diesel muto e benzina che spernacchia!

 

Bene. Effettivamente mai e poi mai comprerei una Giulia diesel (ne' un Audi ne' un BMW)

 

Secondo me a Giulia mancano 2 cose:

- le motorizzazioni intermedie (sotto il 200 CV, tra il 200 e il 280, tra il 280 e il 510)

- un reparto marketing all'altezza della concorrenza

 

tutto il resot sono veramente quisquilie

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51 minuti fa, jeby scrive:

ooooh! Questi sono numeri! Quindi il diesel e' rumoroso, mentrre direi che da questo punto di vista sul benzina non ci facciamo mancare nulla. 

Forse sarebbe meglio il contrario, diesel muto e benzina che spernacchia!

 

Bene. Effettivamente mai e poi mai comprerei una Giulia diesel (ne' un Audi ne' un BMW)

 

Secondo me a Giulia mancano 2 cose:

- le motorizzazioni intermedie (sotto il 200 CV, tra il 200 e il 280, tra il 280 e il 510)

- un reparto marketing all'altezza della concorrenza

 

tutto il resot sono veramente quisquilie

 

La benzina risulta essere la seconda rumorosa sopra i 50 km/h. La situazione comunque sarà sicuramente migliorata con il MY2020 dato che hanno introdotto i vetri doppi.

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secondo me, l'unica motorizzazione che manca in Italia è un benzina da 252 cavalli, sia TI che TP.

Un'eventuale versione d'attacco a benzina (come la sua antenata Giulietta 1,3) con un motore più piccolo, meno "nobile" e meno cavallato (quale poi, che qua i motori son longitudinali? Quello della 124 spider?) ed un cambio meccanico avrebbero abbassato i prezzo d'ingresso diciamo di 3k€, avrebbe venduto solo in Italia e solo a km0.

PS: se ben ricordo, la panzana del superbollo nacque pochi mesi dopo la presentazione di Stelvio, rendendo di colpo poco attraente il motore migliore a benzina: il 280 cavalli. 

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4 ore fa, fastfreddy scrive:

 

è proprio quello che sto dicendo ...la 75 era un'auto notevolmente migliore di una E30, più di quanto oggi la Giulia non lo sia rispetto alla Serie 3 attuale

Forse perchè la 75 era ottima per l'epoca e le altre facevano cagare?Non puoi pensare di mantenere certi vantaggi dopo 30 anni che gli altri non sono ne scemi ne poveri. Prima o poi ti arrivano.Vedere i giapponesi che manco sapevano cosa fossero i diesel automobilistici...poi han tirato fuori gioiellini

4 ore fa, fastfreddy scrive:

 

prova una BMW M3 e poi mi dici se la Quadrifoglio è veramente così esclusiva come dici ...sono macchine uguali al 90% ...la Giulia ha una sospensione anteriore più raffinata e uno sterzo migliore, poi per il resto siamo là 

 

e per macchine esclusive intendo qualcosa come una Porsche GT3, non certo una Giulia o una Serie 3

Continuo a chiederti "TI PARE POCO"? Che poi giulia ha pure 4 porte

4 ore fa, jameson scrive:

Scatola dello sterzo abbassata
Motore arretrato
Albero in fibra di carbonio
Parti carrozzeria non portanti in alluminio (carbonio per la Q)

ma che vuoi che sia....

4 ore fa, mikisnow scrive:

Allora prima non va bene Giulia senza Fulled e varie,  poi non va bene il fatto che si pensa che sia poco superiore a Serie 3. Boh. 

Cosa dovrebbe avere per essere più esclusiva non lo so, e poi perché? È sempre una D che deve avere un certo compromesso contenuti/comfort/piacevolezza di guida. 

Giulia hanno fatto bene a farla così, ripeto che sono le B-SUV / C-SUV che dovranno avere un occhio di riguardo a cosa si aspetta un certo tipo di clientela. Ci sono 4 auto da poter scegliere, Serie 3 A4 Giulia e Classe C. La diretta rivale di Giulia è Serie 3, nettamente migliore della Serie 3 di pari data. Ora hanno rifatto la Serie 3..... e così via. Qual è il problema esistenziale? 

Quando  a parità di architettura sei superiore, è già tanto. Come rosicchiare un decimo fra due centometristi. 

P. S. Il tono non è incaxxoso eh 😅😉

almeno uno ci è arrivatoa quello che volevo dire

4 ore fa, mikisnow scrive:

Lo so io cosa ci vorrebbe per renderla più esclusiva, un ritorno al servosterzo idraulico 😎😂

NO.

Lo sterzo SENZA servoassistenza...come la 4C :D

2 ore fa, Vadocomeundiavolo scrive:

Il piatto di spaghetti a pochi km a sud di Monaco che utilizzano i collaudatori BMW , dalla foto non rende perchè è tutto un sali , scendi.

Da provare con il mezzo giusto.

64a21bfa35df84fd21e6f18957d2fcfa.jpg33f4be87c658b6a76ee8041ec926b0fa.jpg

 

Scusa ma che c'entra?

Allora qui è dove "cucinano " le alfa

ITA%20Balocco%20C.gif

2 ore fa, TonyH scrive:

 

Forse persino troppo silenziosa. Specie le benzina (anche non Q) meriterebbero una sonorità più presente e arrogante.

 

Io se uso per una settimana di seguito adesso la Skoda, con silenzio, adas e lucine mi sento così:

Carlo_Verdone_Bianco_Rosso_e_Verdone__19

"senta, ma nel model year ci stanno i full led e il cambio shimano a 21 rapporti?"

 

e sento il bisogno quasi fisico di qualcosa di più ignorante, rumoroso, arrogante come la QV (non potendo usare il GTV).

 

Credo che una Alfa Romeo perfettina come la Volvo non la comprerei mai (così come ad oggi non mi scaldano le Volvo. Adesso vedo in forum Volvo a lamentarmi)

Per sentire il 2.0 devi tenerlo sopra 3000 giri.Allora non è male.Certo poca cosa rispetto alla giulietta veloce S con scarico marelli di serie.Ma è anche giusto dai. Da fuori è bello corposo. E' da dentro che non si sente tanto.

magari mettendo lo scarico della linea accessori o after market....

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14 minuti fa, LucioFire scrive:

...

Per sentire il 2.0 devi tenerlo sopra 3000 giri.Allora non è male.Certo poca cosa rispetto alla giulietta veloce S con scarico marelli di serie.Ma è anche giusto dai. Da fuori è bello corposo. E' da dentro che non si sente tanto.

magari mettendo lo scarico della linea accessori o after market....

 

Basta tenere giù un paio di dita i finestrini su una strada che permetta di divertirsi :ammic: 

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31 minuti fa, Sandro scrive:

 

Basta tenere giù un paio di dita i finestrini su una strada che permetta di divertirsi :ammic: 

Tu pensi che....

 

Dove pensi che abbia preso il mal di gola giorni fa? :D

Però da fuori si sente sempre meglio

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per arrivare a fare numeri decenti per alfa romeo , direi 250.000 auto . 
serve molto banalmente una gamma decente .

con 2 e dico 2 macchine non si va da nessuna parte.

punto.

 

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On 6/12/2019 at 17:13, LucioFire scrive:

Continuo a chiederti "TI PARE POCO"?

 

quando si fa un'analisi di prodotto e di mercato (per così dire) bisognerebbe avere la capacità di guardare le cose da un punto di vista neutrale 

 

stando ai miei gusti, la Giulia è un'auto bellissima (anche se perfettibile); la Quadrifoglio anche di più > discussione finita e inutile

 

stando a quello che vedo, cercando di fare un'analisi seria > ...a tre anni di distanza dal lancio la scelta è ridotta all'osso per motorizzazioni e carrozzerie (esiste solo berlina e SUV) ...se vuoi ordinare una Giulia TI manuale non si può (e forse nemmeno TP adesso) ...se la vuoi SW non c'è ...se la vuoi 6 cilindri, o ti puoi permettere la Quadri o ti attacchi ...se vai in BMW la Serie 3 puoi anche comprarla coupé, SW, 5 porte, manuale, automatica, TP o TI, 4 o 6 cilindri, benzina o diesel e te la fanno anche rosa shocking volendo, mescolando indifferentemente tutte queste possibilità ...cosa che si riallaccia a quello che ero venuto a dire in questa discussione, ovvero che come spesso è capitato nella storia della Fiat, i torinesi in questo rilancio non ci hanno creduto per primi (si era partiti con un piano completo di modelli, ora siamo a tre cassoni e qualche Giulia pre-confezionata) ...evidentemente quanto è stato fatto, anche se tecnicamente pregevole, non basta ...infatti le vendite, salvo forse che in Italia, non decollano ...l'opener non ha tutti i torti ...tutti hanno trovato qualche carenza a livello di dotazioni nella Giulia ...io me le faccio andare bene (perché le lucine mi avanzano, sennò non avrei comprato una macchina di 15 anni) ma per stare sul mercato alla pari bene non va ...la rete è quella che è, non tanto da noi quanto in giro per il mondo, cosa che richiederebbe investimenti colossali negli anni a venire per essere adeguata 

 

poi ripeto, anche a me la Giulia piace molto, ma se volete fare un'analisi credibile del flop a cui sta andando incontro l'Alfa, dovete giudicare i fatti per quello che sono, guardando le cose non con gli occhi dell'appassionato che stravede per la Giulia o per l'Alfa ...e accettare anche confronti con le Volvo, perché sul mercato, che vi piaccia o no, le Volvo sono concorrenti delle Alfa Romeo, tra l'altro proponendosi con una gamma molto più articolata ...soprattutto se il piano di rilancio prevede sostanzialmente SUV (all'anima del marchio sportivo) ...occhio che i SUV a goteborg li sanno fare bene  😎 ...quelli che acquistano la Giulia perché ti riconcilia con la guida sono 4 gatti che non contano una beata fava nel rilancio di un marchio quand'anche sportivo ...cosa pensate, che chi compra Porsche siano tutti raffinati intenditori di auto? ...9 su 10 sono clienti che le comprano perché si chiamano Porsche

 

Cita

Forse perchè la 75 era ottima per l'epoca e le altre facevano cagare?Non puoi pensare di mantenere certi vantaggi dopo 30 anni che gli altri non sono ne scemi ne poveri. 

 

motivo in più per fare automobili impeccabili sotto tutti i punti di vista, anche per le lucine

Edited by fastfreddy
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