F1 2021 - Argomento "Varie ed eventuali"

[Yakamoz]

1 ora fa, weidman scrive:

Penso che voglia festeggiare il novantesimo compleanno a Maranello. Comunque la situazione attuale è a dir poco imbarazzante.

☏ LG-H870 ☏
 

 

I novant’anni della scuderia, o suoi? 😁

[GL91]

5 ore fa, Yakamoz scrive:

Ma di sicuro una contropartita politica ce l'hanno (che abbia a che fare con il prossimo patto della Concordia che Bin8 non vede l'ora di firmare?).

 

Ma speriamo a questo punto, è l'unica possibilità rimasta per far capire che non hanno proprio ceduto del tutto, però al momento non mi pare siano uscite notizie relative al nuovo Patto della Concordia, se non quelle relative alla voglia di ferrari di firmare in fretta.

 

4 ore fa, LucioFire scrive:

Ma binotto come tecnico è capace?

 

Se la memoria non mi inganna le monoposto 2017/18 furono progettate sotto la sua direzione tecnica (la 18 soprattutto).

[Unperdedor]

Secondo me Binotto è il classico nerd che dà il meglio chiuso in un ufficio davanti al computer. Tutto quello che c’è al di fuori non è il suo pane. D’altra parte non rimani per vent’anni in Ferrari come ingegnere di alto profilo se non sei capace. Il problema nasce dal fatto, a quanto dicono, che le sue capacità sono in contrasto con la sua ambizione di voler essere il capo del mondo, ruolo per il quale evidentemente non è tagliato. Infatti mr. Wolff, che è una specie di Licio Gelli della Formula 1, lo sta facendo a pezzi. 

[VuOtto]

Io la vedo in modo diverso.

 

E' normale la delusione, che tutti stiamo provando in questo momento, ma sono d'accordo con Binotto, è solo valorizzando e responsabilizzando le persone che tirano fuori il meglio di sè.

 

Finora, da quello che ho capito, le idee venivano lanciate, poi qualcuno doveva avere l'ultima parola. Ecco se quel qualcuno diceva "si ma...." le idee che magari sulla carta erano buone non andavano avanti. Ora alzando il livello decisionale delle persone, se uno vuole creare il DAS, ad esempio, lo crea, ma è fondamentale che ci siano finanziamenti a pioggia in R&D dietro, quelli di certo non devono mancare. La Mercedes investe in R&D il triplo della Ferrari (che credo sia fuori dal Budget Cap) e i risultati si vedono.

 

Ad ogni modo, se Binotto è lì i numeri li ha. Non sono interista, nel senso che il calcio lo seguo marginalmente, ma hanno un grande allenatore (Conte), so che quest'anno, mi pare e correggetemi se sbaglio, non stia proprio brillando come aveva fatto alla Juve. Bene e per questo motivo allora bisognerebbe mandarlo via? Perché? E' un grande allenatore, bisogna solo mettere le persone al posto giusto.

 

Quindi a livello Binotto, hanno Rory Byrne come consulente, e sappiamo tutti che è stato uno degli artefici del ciclo vincente ed irripetibile di Schumi, Binotto è lì perché i numeri, a mio avviso, li ha, ci sono persone validissime.......e voglio solo far ricordare che un certo Costa....che pareva senza idee, se messo nelle condizioni giuste ha portato la Mercedes ad umiliare proprio la sua vecchia squadra, la Ferrari, o anche Allison....in Ferrari non funzionava in Mercedes invece....... quindi non è un problema di teste, è un problema strutturale/organizzativo

 

Quindi le persone le abbiamo, bisogna solo farle esprimere, finalmente. Mi auguro che la decisione che è stata ufficializzata sia la presa di consapevolezza di quello che dico. 

 

Mi auguro che dopo essere stati doppiati domenica.....l'umiliazione sia talmente forte che non sia altro che il principio di una rivincita. E ciò che sta succedendo me lo fa presupporre. La cosa che vorrei far notare è che ci sono altre due squadre, che hanno dominato in lungo ed in largo che per anni non hanno avuto e non stanno avendo risultati di sorta, Williams e McLaren. E sono inglesi....e le cose le sanno fare anche loro.

 

Per cui, calma e gesso. Ci vorrà del tempo, ma non ho dubbi che prima o poi faremo un culo così a tutti. Ci vuole però il suo tempo. Alla fine.....anche Jean Todt ci ha messo ben sette anni per raccogliere il primo mondiale, e ha dovuto andare a tentativi anche lui, facendo anche auto davvero imbarazzanti, come la F310.....o la 412T2 che era ancora peggio, avendo comunque Barnard....che ha di fatto inventato il cambio al volante. 

 

Ripeto, le persone, le capacità e le competenze ci sono, se riescono a farle fruttare facciamo il culo viola a tutti. Resto fiducioso. Quest'anno ed il prossimo dateli per persi, non si guarisce certo in un giorno.....ma prima o poi succederà.

 

Ricordo Montezzemolo, all'inizio dell'era dei V10 nel 1996, quando a Grand Prix su Italia 1 (avevo 13 anni...e ancora me lo ricordo) disse: "abbiamo le competenze per creare il miglior v10 del mondo", poi sappiamo tutti che durante l'anno il motore Ferrari ha rotto mi pare su ben 7 o 8 gran premi, addirittura al giro di schieramento a Magny Cours...quando Schumi era in pole. A fine stagione lo accusarono di proclami e dire solo tante belle parole....poi invece, hanno dominato dal 2000 al 2005 con il loro V10.

 

Per cui, abbiamo toccato il fondo, ora la cosa è certa. Piuttosto che infierire contro i presunti responsabili io vi propongo di sostenere la nostra Ferrari. Abbiamo un gran pilota, Leclerc, e abbiamo degli ingeneri umiliati che credo, vogliano riscattarsi. E' ora di far vedere che siamo veri tifosi, non giudici.

 

Io plaudo a Binotto e alla Dirigenza per la decisione presa, confido che porti i suoi frutti, ma non mi aspetto di vederli prima di 12/20 mesi.

 

Forza Ferrari sempre! 

Modificato 23 Luglio 2020 da VuOtto

[gianni]

Buongiorno,

non so se si era visto. Quasi ufficializzato quel che si diceva in questo forum se ricordo bene.

 

https://www.corriere.it/sport/formula-1/notizie/ferrari-spy-story-dietro-crisi-altri-casi-sono-agguato-35c5793e-cb8b-11ea-bf7a-0cc3d0ad4e25.shtml

[LucioFire]

14 ore fa, Beckervdo scrive:

È un ottimo ingegnere dal 2009 è stato capo ingegnere reparto Motori e KERS, fino al 2013 dove diventa responsabile di tutta la PowerUnit.

Il punto è che ha "duecento" cariche. Ha accentrato tutto su di lui.

Beh dipende sempre quanto peso vuoi dare alle "superconsulenze". 

Se io ho Lauda e non lo coinvolgo nel processo decisionale, oppure lo faccio parlare, ma me ne sbatto di quello che dice, è normale che non posso aver riscontro.

 

oddio...non è che ho ricordi di vetture irresistibili dal 2009 in qua

buone macchine in qualche annata...ma empre sotto la concorrenza

Modificato 23 Luglio 2020 da LucioFire

[sanverano144]

Io la vedo in modo diverso.
 
E' normale la delusione, che tutti stiamo provando in questo momento, ma sono d'accordo con Binotto, è solo valorizzando e responsabilizzando le persone che tirano fuori il meglio di sè.
 
Finora, da quello che ho capito, le idee venivano lanciate, poi qualcuno doveva avere l'ultima parola. Ecco se quel qualcuno diceva "si ma...." le idee che magari sulla carta erano buone non andavano avanti. Ora alzando il livello decisionale delle persone, se uno vuole creare il DAS, ad esempio, lo crea, ma è fondamentale che ci siano finanziamenti a pioggia in R&D dietro, quelli di certo non devono mancare. La Mercedes investe in R&D il triplo della Ferrari (che credo sia fuori dal Budget Cap) e i risultati si vedono.
 
Ad ogni modo, se Binotto è lì i numeri li ha. Non sono interista, nel senso che il calcio lo seguo marginalmente, ma hanno un grande allenatore (Conte), so che quest'anno, mi pare e correggetemi se sbaglio, non stia proprio brillando come aveva fatto alla Juve. Bene e per questo motivo allora bisognerebbe mandarlo via? Perché? E' un grande allenatore, bisogna solo mettere le persone al posto giusto.
 
Quindi a livello Binotto, hanno Rory Byrne come consulente, e sappiamo tutti che è stato uno degli artefici del ciclo vincente ed irripetibile di Schumi, Binotto è lì perché i numeri, a mio avviso, li ha, ci sono persone validissime.......e voglio solo far ricordare che un certo Costa....che pareva senza idee, se messo nelle condizioni giuste ha portato la Mercedes ad umiliare proprio la sua vecchia squadra, la Ferrari, o anche Allison....in Ferrari non funzionava in Mercedes invece....... quindi non è un problema di teste, è un problema strutturale/organizzativo
 
Quindi le persone le abbiamo, bisogna solo farle esprimere, finalmente. Mi auguro che la decisione che è stata ufficializzata sia la presa di consapevolezza di quello che dico. 
 
Mi auguro che dopo essere stati doppiati domenica.....l'umiliazione sia talmente forte che non sia altro che il principio di una rivincita. E ciò che sta succedendo me lo fa presupporre. La cosa che vorrei far notare è che ci sono altre due squadre, che hanno dominato in lungo ed in largo che per anni non hanno avuto e non stanno avendo risultati di sorta, Williams e McLaren. E sono inglesi....e le cose le sanno fare anche loro.
 
Per cui, calma e gesso. Ci vorrà del tempo, ma non ho dubbi che prima o poi faremo un culo così a tutti. Ci vuole però il suo tempo. Alla fine.....anche Jean Todt ci ha messo ben sette anni per raccogliere il primo mondiale, e ha dovuto andare a tentativi anche lui, facendo anche auto davvero imbarazzanti, come la F310.....o la 412T2 che era ancora peggio, avendo comunque Barnard....che ha di fatto inventato il cambio al volante. 
 
Ripeto, le persone, le capacità e le competenze ci sono, se riescono a farle fruttare facciamo il culo viola a tutti. Resto fiducioso. Quest'anno ed il prossimo dateli per persi, non si guarisce certo in un giorno.....ma prima o poi succederà.
 
Ricordo Montezzemolo, all'inizio dell'era dei V10 nel 1996, quando a Grand Prix su Italia 1 (avevo 13 anni...e ancora me lo ricordo) disse: "abbiamo le competenze per creare il miglior v10 del mondo", poi sappiamo tutti che durante l'anno il motore Ferrari ha rotto mi pare su ben 7 o 8 gran premi, addirittura al giro di schieramento a Magny Cours...quando Schumi era in pole. A fine stagione lo accusarono di proclami e dire solo tante belle parole....poi invece, hanno dominato dal 2000 al 2005 con il loro V10.
 
Per cui, abbiamo toccato il fondo, ora la cosa è certa. Piuttosto che infierire contro i presunti responsabili io vi propongo di sostenere la nostra Ferrari. Abbiamo un gran pilota, Leclerc, e abbiamo degli ingeneri umiliati che credo, vogliano riscattarsi. E' ora di far vedere che siamo veri tifosi, non giudici.
 
Io plaudo a Binotto e alla Dirigenza per la decisione presa, confido che porti i suoi frutti, ma non mi aspetto di vederli prima di 12/20 mesi.
 
Forza Ferrari sempre! 

Sei bin8 ?

Passami la battuta.
È chiaro che manca un todt un wolff.
Bin8 ha queste caratteristiche?
Conte non vince all'inter .
Non vince perché a prescindere dal singolo ci vuole una struttura oliata e collaudata alle spalle .
È difficile capire se conte ha fatto vincere la juve o la juve ha fatto vincere conte .
L'esempio lampante nel calcio è sacchi.
Finito Milan finito sacchi.
Comunque tornando in tema .
Todt trovò macerie su macerie .
Bin8 ha trovato una squadra che lottava per il mondiale.
Forse arrivabene aveva dei limiti ma un minimo di squadra in senso lato lo aveva creato.
Si è gettato via il bimbo con l'acqua sporca.
JE nello sport fa so danni te lo dice uno juventino.
Ha voluto ribadire che chi comanda è lui
Facendo tabula rasa di chi eta legato ad Andrea ma chi ci rimette è la ferrari.


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni

[VuOtto]

4 minuti fa, sanverano144 scrive:

 

 

Sei bin8 ?

Passami la battuta.
È chiaro che manca un todt un wolff.
Bin8 ha queste caratteristiche?
Conte non vince all'inter .
Non vince perché a prescindere dal singolo ci vuole una struttura oliata e collaudata alle spalle .
È difficile capire se conte ha fatto vincere la juve o la juve ha fatto vincere conte .
L'esempio lampante nel calcio è sacchi.
Finito Milan finito sacchi.
Comunque tornando in tema .
Todt trovò macerie su macerie .
Bin8 ha trovato una squadra che lottava per il mondiale.
Forse arrivabene aveva dei limiti ma un minimo di squadra in senso lato lo aveva creato.
Si è gettato via il bimbo con l'acqua sporca.
JE nello sport fa so danni te lo dice uno juventino.
Ha voluto ribadire che chi comanda è lui
Facendo tabula rasa di chi eta legato ad Andrea ma chi ci rimette è la ferrari.


Inviato dal campanile di pellicce utilizzando piccioni
 

 

 

 No no non sono Binotto!

 

Guarda, a livello teorico è vero che ha trovato una squadra che lottava per il mondiale, ma all'atto pratico, non lo vince da 13 anni. Per cui alla fine, gira e rigira, essere il primo dei perdenti, o il quarto, non cambia.

 

Per quanto sia stato crudo quello che ha fatto, se una cosa arriva sempre lì alla finale, e non la si vince, manca qualcosa. Quindi meglio iniziare a cambiare, e se le cose peggiorano, meglio azzerare e ripartire che restare in una lenta agonìa.

 

Vedetela così, ora se i risultati non arriveranno avremo il vero colpevole, ma era necessario cambiare tutto per tornare a vincere. Ci fosse stato arrivabene, non avrebbero vinto lo stesso. Nonc i sono riusciti neanche con Marchionne, e si che quello era uno che ti levava la sedia da sotto il culo....per cui, il problema sta nella gestione delle persone. gli ibridi (un po' di arrivabene, un po' di Mattiacci, un po' di Domenicali, un po' di Binotto) non funzionano, su questo io sono d'accordo. Le "parrocchie" non fanno bene. Ci vuole un gruppo coeso che riconosca, debitemente responsabilizzato, equanimemente il leader che oggi è Binotto ci piaccia o no.

 

La mia simpatia per lui sta nel fatto che è italiano, e vorrei davvero che ci riuscisse. Finora ci ha fatto vincere un francese aiutato da un inglese (Brawn), ma dopo Domenicali (che stimo molto), Mattiacci (che era assolutamente inadatto), Arrivabene (che aveva il crisma ma non era giusto) e Binotto (che ha le competenze ma, forse, pecca di esperienza nella gestione del personale) è giusto che si provino le maniere forti. Il capo è lui e lo ha ribadito smontando tutto. bene, ora deve parlare la pista, per lo meno abbiamo messo la parola fine ad una Ferrari si e no, cosa che non mi è mai piaciuta e che era palese.

 

Io non sono pessimista sulla scelta quindi, sicuramente avvallata da Exor e da Camilleri. Ripeto, ora attendo i risultati, altrimenti sparerò anche io le mie insolenze.

 

 

[Dodicicilindri]

Io temo che in Ferrari manchino le competenze, che se c'erano sono state mandate via, per creare una squadra troppo autarchica, e che non ci sia la volonta' di investire a pioggia per vincere.

Per me il discorso dei panettieri di Briatore e' valido, ora vediamo con questo rimpastino ma i panettieri rimangono quelli, e soprattutto va dato loro budget e strutture.

Per me e' inutile, la MB e' un mostro, solo se andassero via o decidessero di tagliare gli investimenti potranno essere scalzati.

Oppure dovresti fare una pesante campagna acquisti in casa loro, ma temo non vogliano venire quelli che erano stati cacciati prima da Maranello, e dovresti aprire i cordoni della borsa.

Io i 40 milioni anno di Vettel, con tutto il rispetto, li avrei spesi per prendere 4 o 5 figure top dalla concorrenza.

Inoltre rafforzerei nuovamente le consulenze, la PU era migliorata con l'aiuto di Magna, consulenza poi tagliata....

Hai inoltre Dallara a tiro (dove ora c'e' Costa) ma diamine stringi una consulenza, dagli 50 milioni per essere aiutato.

La galleria del vento non va, affitta quella di Sauber o quella di Colonia della Toyota, cavolo fai di tutto!

Modificato 23 Luglio 2020 da Dodicicilindri

[LucioFire]

53 minuti fa, VuOtto scrive:

 

 No no non sono Binotto!

 

Guarda, a livello teorico è vero che ha trovato una squadra che lottava per il mondiale, ma all'atto pratico, non lo vince da 13 anni. Per cui alla fine, gira e rigira, essere il primo dei perdenti, o il quarto, non cambia.

 

Per quanto sia stato crudo quello che ha fatto, se una cosa arriva sempre lì alla finale, e non la si vince, manca qualcosa. Quindi meglio iniziare a cambiare, e se le cose peggiorano, meglio azzerare e ripartire che restare in una lenta agonìa.

 

Vedetela così, ora se i risultati non arriveranno avremo il vero colpevole, ma era necessario cambiare tutto per tornare a vincere. Ci fosse stato arrivabene, non avrebbero vinto lo stesso. Nonc i sono riusciti neanche con Marchionne, e si che quello era uno che ti levava la sedia da sotto il culo....per cui, il problema sta nella gestione delle persone. gli ibridi (un po' di arrivabene, un po' di Mattiacci, un po' di Domenicali, un po' di Binotto) non funzionano, su questo io sono d'accordo. Le "parrocchie" non fanno bene. Ci vuole un gruppo coeso che riconosca, debitemente responsabilizzato, equanimemente il leader che oggi è Binotto ci piaccia o no.

 

La mia simpatia per lui sta nel fatto che è italiano, e vorrei davvero che ci riuscisse. Finora ci ha fatto vincere un francese aiutato da un inglese (Brawn), ma dopo Domenicali (che stimo molto), Mattiacci (che era assolutamente inadatto), Arrivabene (che aveva il crisma ma non era giusto) e Binotto (che ha le competenze ma, forse, pecca di esperienza nella gestione del personale) è giusto che si provino le maniere forti. Il capo è lui e lo ha ribadito smontando tutto. bene, ora deve parlare la pista, per lo meno abbiamo messo la parola fine ad una Ferrari si e no, cosa che non mi è mai piaciuta e che era palese.

 

Io non sono pessimista sulla scelta quindi, sicuramente avvallata da Exor e da Camilleri. Ripeto, ora attendo i risultati, altrimenti sparerò anche io le mie insolenze.

 

 

non cambia???

Arrivaresecondo o quinto nel mondiale quanti milioni ci passano di mezzo?

53 minuti fa, Dodicicilindri scrive:

Io temo che in Ferrari manchino le competenze, che se c'erano sono state mandate via, per creare una squadra troppo autarchica, e che non ci sia la volonta' di investire a pioggia per vincere.

Per me il discorso dei panettieri di Briatore e' valido, ora vediamo con questo rimpastino ma i panettieri rimangono quelli, e soprattutto va dato loro budget e strutture.

Per me e' inutile, la MB e' un mostro, solo se andassero via o decidessero di tagliare gli investimenti potranno essere scalzati.

Oppure dovresti fare una pesante campagna acquisti in casa loro, ma temo non vogliano venire quelli che erano stati cacciati prima da Maranello, e dovresti aprire i cordoni della borsa.

Io i 40 milioni anno di Vettel, con tutto il rispetto, li avrei spesi per prendere 4 o 5 figure top dalla concorrenza.

Inoltre rafforzerei nuovamente le consulenze, la PU era migliorata con l'aiuto di Magna, consulenza poi tagliata....

Hai inoltre Dallara a tiro (dove ora c'e' Costa) ma diamine stringi una consulenza, dagli 50 milioni per essere aiutato.

La galleria del vento non va, affitta quella di Sauber o quella di Colonia della Toyota, cavolo fai di tutto!

oppure fai come hanno fatto con gli altri...cambi regolamenti e gli spezzi le ali