3 minuti fa, nucarote scrive:

Per il gruppozzo si, ma per il R&D un po meno... secondo me specie quello brasiliano e quello europeo.

Se sei indietro, poco puoi fare.

11 minuti fa, nucarote scrive:

Per il gruppozzo si, ma per il R&D un po meno... secondo me specie quello brasiliano e quello europeo.

Lo dissi tempo fa...perdi la parte più importante.

Sfruttare piattaforme e tecnologie importate è alla stregua di importare continuamente gas e petrolio..

Addio indipendenza..e soprattutto vivi sotto continuo ricatto e negoziazione.

Per me non è una mossa intelligente seppur necessaria

Meglio soci che avversari sul mercato.

Poi se andrà a signorine allegre tra Leapmotor e Stellantis almeno su qualcosa i Stellantis saranno riusciti a mettere mano .

21 minuti fa, libbio scrive:

Lo dissi tempo fa...perdi la parte più importante.

Sfruttare piattaforme e tecnologie importate è alla stregua di importare continuamente gas e petrolio..

Addio indipendenza..e soprattutto vivi sotto continuo ricatto e negoziazione.

Per me non è una mossa intelligente seppur necessaria

Dipende da come gestisci la partnership, se ti affidi totalmente a LP esternalizzando il R&D, allora si tratterebbe di un grosso sbaglio strategico. Se imposti invece una collaborazione con alla base la condivisione del knowhow fra i due gruppi, allora si tratterebbe di una grande opportunità.

Edited April 8Apr 8 by Kay195

55 minuti fa, Beckervdo scrive:

Se sei indietro, poco puoi fare.

Sicuramente, comunque spero che il gruppozzo utilizzi queste piattaforme anche e soprattutto come benchmark su cui sviluppare le sue piattaforme next gen. Altrimenti Stellantis nel giro di in un paio di lustri diventerá una specie di DR almeno per quanto riguarda questi mercati.

1 ora fa, Kay195 scrive:

Dipende da come gestisci la partnership, se ti affidi totalmente a LP esternalizzando il R&D, allora si tratterebbe di un grosso sbaglio strategico. Se imposti invece una collaborazione con alla base la condivisione del knowhow fra i due gruppi, allora si tratterebbe di una grande opportunità.

penso che la condivisione più importante che può offrire Stellantis in questo momento (e mi sembra sia proprio quella ) è produttiva e logistica ossia la rete di vendita. Sulla parte tecnologica, in chiave di elettrificazione, la vedo molto dura un po' come per tutti i gruppi europei escludendo, forse, BMW.

Il punto è che i cinesi stanno disintegrando la concorrenza. Dove entrano in pochi anni prendono quote molto importanti. I coreani ci hanno messo decenni in usa e Europa.

A questo punto meglio alleati, collaborare prendere tecnologie etc. In ogni caso ricordiamoci che stellantis ha il 20% di leapmotor e il 51% della JV. Quindi qualche arma contrattuale la ha.

Penso che la Cina, diversamente dall'Europa, possieda tutte le filiere necessarie per l'auto elettrica, materie prime e know-how; noi abbiamo dismesso e appaltato a loro gran parte della produzione di massa di tutto ciò che ha che fare con elettricità ed elettronica, e loro, hanno sviluppato reso proprio tutto il mondo che gira intorno a questi settori come batterie, hardware e software. Se a questo si somma che lo stato cinese ha sovvenzionato la crescita di questo specifico settore automobilistico e che il costo del lavoro rimane imparagonabile con il nostro, non mi stupisce che abbiano vinto la corsa all'elettrico. Tuttavia ho la senzazione che la riuscita sul mercato europeo non sia dettata dalla superiorità tecnica, dalle autonomie e dalle prestazioni eccezionali, ma dalle lusinghe dei prezzi di listino abbordabili, che derivano da tutto quanto sopra, più l'idea, mia personale per carità, che i carmaker mandarini siano ancorati ad un idea di leadership di mercato per numeri di vendite, anzichè per rendimento finanziario.

Detto questo sono curioso di vedere che prezzi di listino spunteranno le Leapmotor "made in Europe", perchè, da quello che leggo delle varie prove giornalistiche, sembrano sovrapponibili alla produzione europea per autonomia e prestazioni, la qualità costruttiva, almeno a livello superficiale, è giudicata positivamente, ma è il prezzo che le distanzia dalla concorrenza del vecchio continente, di un 20/25% in meno in media direi. Questo finchè sono prodotte in Cina, ma costruite in Europa con componentistica europea come si compirebbe il miracolo?

Come diavolo fa a spendere in ricerca più dell'utile netto per 13 anni su 14, come scritto in quell'articolo?

Altro numero agghiacciante è la quantità di dipendenti solo nella ricerca, ben 120.000.

È un numero impensabile da noi.

9 ore fa, Fannullone scrive:

Penso che la Cina, diversamente dall'Europa, possieda tutte le filiere necessarie per l'auto elettrica, materie prime e know-how; noi abbiamo dismesso e appaltato a loro gran parte della produzione di massa di tutto ciò che ha che fare con elettricità ed elettronica, e loro, hanno sviluppato reso proprio tutto il mondo che gira intorno a questi settori come batterie, hardware e software. Se a questo si somma che lo stato cinese ha sovvenzionato la crescita di questo specifico settore automobilistico e che il costo del lavoro rimane imparagonabile con il nostro, non mi stupisce che abbiano vinto la corsa all'elettrico. Tuttavia ho la senzazione che la riuscita sul mercato europeo non sia dettata dalla superiorità tecnica, dalle autonomie e dalle prestazioni eccezionali, ma dalle lusinghe dei prezzi di listino abbordabili, che derivano da tutto quanto sopra, più l'idea, mia personale per carità, che i carmaker mandarini siano ancorati ad un idea di leadership di mercato per numeri di vendite, anzichè per rendimento finanziario.

Detto questo sono curioso di vedere che prezzi di listino spunteranno le Leapmotor "made in Europe", perchè, da quello che leggo delle varie prove giornalistiche, sembrano sovrapponibili alla produzione europea per autonomia e prestazioni, la qualità costruttiva, almeno a livello superficiale, è giudicata positivamente, ma è il prezzo che le distanzia dalla concorrenza del vecchio continente, di un 20/25% in meno in media direi. Questo finchè sono prodotte in Cina, ma costruite in Europa con componentistica europea come si compirebbe il miracolo?

Oddio, ci stiamo ancora arrabattando con batterie NMC, piattaforme a 400 Volt, piattaforme termiche adattate, e versione ibride full che ancora si vedono con il binocolo.