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Però è sempre la stessa differenza, non così sottile, non così trascurabile, tra l'eccedere i limiti di legge testando la macchina col NEDC (come VW) ed eccederli testandola su strada o con procedure diverse da quelle in vigore (come quel 95% di Diesel e 10% di benzina), come dimostrano proprio gli autori di questi test: http://www.which.co.uk/news/2016/01/car-emissions-is-nobody-clean-430938/ Come sempre, i due piani vanno tenuti distinti: il primo riguarda chi ha dichiarato emissioni che non può rispettare regolarmente nemmeno col NEDC, il secondo riguarda chi (moltissimi) ha dichiarato emissioni che col NEDC combaciano regolarmente, mentre superano i limiti introducendo condizioni di prova più restrittive. Ho l'impressione che questa distinzione nella stampa non sia affatto sottolineata a dovere, con un duplice risultato: il consumatore attento deve scervellarsi per capire se una notizia ricada in un caso o nell'altro - non potendo esserne sempre sicuro - e il consumatore disinformato/disattento finisce inevitabilmente per fare di tutta l'erba un fascio. Dall'altra parte non voglio puntare contro gli autori del test, che anzi - come altri - meritano al contrario il riconoscimento di spingere per sistemi più realistici. In altre parole, ovvio che precisare quella distinzione di cui sopra non chiude il problema. Avere auto che emettono su strada varie volte quanto legalmente certificato E' una patologia; solo che in un caso si tratta di politica ambientale e legislazione insufficiente, nell'altro... di truffa su quella stessa legislazione insufficiente...

dopo quasi 600 pagine di discussione c'è chi continua ancora a confondere due questioni di fondo: 1) c'è una differenza anche sostanziale fra consumi/emissioni dichiarate e certificate e consumi/emissioni nell'uso reale. è una questione molto seria e ampiamente documentata. a occhio e croce questo coinvolge tutti i grandi produttori, chi più chi meno. 2) una truffa a grande scala ai danni degli stessi metodi di certificazione (già debolucci di loro, poverini). al momento, c'è un solo gruppo industriale coinvolto in modo provato in questa truffa.

Come si evince anche dal libro di D. Giacosa "Progetti alla FIAT - Prima del computer", la 124 fu sviluppata in due progetti paralleli: uno dell'Ufficio Tecnico di Montabone ed un altro, segreto, dal gruppo della Progettazione Impianti d'Officina di Messori. Il fine era quello di avere il prodotto più economico da costruire. Il progetto finale fu un ibrido con la maggior parte presa dal progetto di Messori che fu giudicato più economico. * Alla resa dei conti però si dimostrò anche meno robusto; da qui una preproduzione nei tempi previsti e, nel frattempo, una corsa all'irrigidimento della scocca che, per forza di cose, non poteva essere ottimizzato; da qui i 30 kg (numero che circolava sottovoce) in più nella produzione effettiva. Per quanto riguarda la versione URSS, le modifiche furono concordate da un team congiunto Torino-Togliattigrad soprattutto per adattare la vettura alle condizioni di strade, assistenza, clima, ecc. notevolmente più severe partendo da un progetto bene o male adattato al mercato europeo. Anche di questo ve n'è una descrizione nel libro di Giacosa (che partecipò all'operazione). *Qualcuno si chiederà: "Ma nel frattempo Giacosa che faceva?". Il nostro nel frattempo lavorava alla 123 che era la sua proposta con motore anteriore trasversale e trazione anteriore (soluzione A111) che voleva proporre come sua alternativa alla 124 con trazione posteriore.

da inizio anno forniscono il casco anche agli operai che passano nelle vicinanze di quelle posteggiate nel piazzale

Spero non sia stata gia pubblicata: Da alVolante.it Dieselgate Volkswagen: niente indennizzi agli europei Sempre più convinto che i miei soldi non li rivredranno più. E aggiungo: Sempre da alVolante.it Volkswagen: il richiamo potrebbe ridurre prestazioni Strano...

Da parte mia posso solo farle i complimenti, ho avuto il piacere di guidare una Model S P85D l'anno scorso e da allora la mia percezione del mondo auto "classico" è cambiato completamente! Mi ero ripromesso di raccontare l'esperienza qui sul forum, prima o poi lo farò. Detto questo grossi suggerimenti non ne ho, per la ricarica casalinga sul loro sito trovi tutte le info e le diverse soluzioni che offrono. La figata sono le torrette Supercharger che trovi in autostrada, si stanno diffondendo con buona velocità sulle principali arterie nazionali ed a regime ti permetteranno di girare tranquillamente il paese usando solo quelle come fonte di energia. Venti minuti ed hai ricaricato l'80%, gratis. Non so la Model X, ma guidando la Model S non ho mai avuto la sensazione di stare guidando un mezzo fatto giusto per far parlare di sè, non credibile, poco più che un prototipo. No, la macchina era seria, serissima, con il meglio dell'automotive odierno ed anche di più. Usare l'interfaccia centrale con quel doppio display è strepitoso ed intuitivo, il recupero degli spazi lasciati liberi dalla meccanica e dal motore stesso è scioccante, ma ci sono altri mille particolari che non sto neanche ad elencarti per non asciugarti. Poi va beh, ogni volta che sfiori l'acceleratore la reazione istantanea del motore crea dipendenza immediata! Quando affondi poi ciao, ti senti il fottuto numero uno della strada Dico solo che non esagero quando affermo che dopo, quando risali sulle altre vetture, ti sembrano antiche. La Giulia è protagonista dei miei pensieri da quando è uscita, la macchina che aspettavo da non so più quanto tempo che mi facesse venire voglia di comprare finalmente un'Alfa vera, con i controcazzi! E ci sto facendo un serissimo pensiero per acquistarla nonostante sia sopra al budget che mi ero fissato ma, dopo aver provato la Tesla, se ci fosse già in vendita la Model 30 (la futura segmento D da 30000$) probabilmente finirei su quest'ultima. Per dire. P.S. Se tua moglie non fa 700Km al giorno in autostrada non vedo controindicazioni. Verifica solo per l'impianto elettrico del garage cosa devi fare e quanto ti costa P.P.S. Ora ricordo perché non avevo ancora aperto un thread per raccontare la mia esperienza, qui sul forum la Tesla non gode di grandi simpatie. Ok, massacratemi pure, sono pronto!

un avvocato?

Se v'interessa approfondire il discorso 123/Primula/128 e gli accordi Fiat-Lada (nonché la gestazione di tutte le Fiat dalla Topolino alla 126), il libro "I miei 40 anni di progettazione alla Fiat" di Giacosa è stato ripubblicato in PDFe reso disponibile gratuitamente dal Centro Storico Fiat: http://www.fcagroup.com/it-IT/group/history/Pages/dante_giacosa.aspx Qui il PDF

Diciamo che era un tipo

il risveglio dei vaggari

Più che il portasci direi di metterci qualcosa del genere. Così eviti anche che i pedoni attraversino senza guardare, non sentendo il rumore...

spiritosi la 70D. Bah

Si... LOL Mi ricorda qualcosa di un pò più prestigioso! Solo che questo é un mulo e l'altra era in esposizione... [emoji848][emoji58][emoji23]

Non avete capito nulla.. Le Giulietta non giravano per collaudare il facelifting, stavano semplicemente aggiornando la mappa dei cantieri nell'uconnect in vista della pensione.

Toc toc..ci sono voluti 10 anni per smaltire lo stock produttivo di Bugatti Veyron..e non perchè ne facessero poche ma perchè nessuno le voleva più. Si sono dovuti inventare una miriade di serie speciali. Vedremo con la Chiron come andrà a finire..la quantità prevista è la medesima ma contano di smaltirla in 5 anni, cioè la metà.

si dice che i collaudatori , dopo un giro su giulia, abbiano pretesto di testare un serie 3 E 30 su pista allagata per rilassarsi un po'

Le FdO sono ben schierate e ci sono spesso elicotteri in volo, oltre al fatto che stanno facendo un accurato monitoraggio dei loro spostamenti, per sorprenderli in una situazione in cui sarà facile incastrarli. Quello che mi preoccupa sarà il dopo, una volta presi.

In quanto a robustezza farei dei distinguo: Prima di tutto parlerei più di affidabilità che di robustezza. Forse non tutti sanno che circa sei mesi dopo l'inizio della commercializzazione la 124 si "appesantì" (in silenzio stampa) di circa 30 kg; era il peso dei rinforzi di scocca resisi necessari dopo le prime esperienze su strada della preserie. Le 124 costruite a Togliattigrad erano "sotto la pelle" molto diverse da quelle italiane per adattarle all'ambiente ed al clima decisamente diversi dell'URSS.

Di sostituire l'attuale Giulietta nel giro di 2 anni al momento non se ne parla

Che bello, la prima Tesla del forum! E' bello soprattutto perché noi ci beccheremo i racconti d'uso, mentre francomilano si beccherà le menate per farla andare

A guardarla con gli occhi di oggi, credo che a modo suo sia stata abbastanza iconica. Sul bella però ci andrei un po' più cauto.

Assolutamente d'accordo, la trovavo anch'io molto più piacevole ed equilibrata esteticamente. La Francis Lombardi dietro somigliava un po' troppo alla SIMCA 1000. Ad ogni buon conto credo che una versione 4 porte avrebbe avuto senso.

Vi metto qualcosa. Iniziamo da questa coppia di Uno,la prima è una Fiat Uno Sting resa molto interessante dal colore Verde Night e dal fatto che è immatricolata nel Marzo del 86,quindi è una delle primissime Sting,purtroppo le condizioni sono molto precarie. upload La seconda è una più banale Fiat Uno 45 in condizioni davvero ottime,in uno scatto dinamico. hosting immagini Proseguiamo con la mamma della Uno,una bellissima Fiat 127 900 C 2 serie nel raro Turchese Farfalla,del 78 ma ritargata,condizioni non proprio ottimali ma il colore è ancora molto lucido. hosting immagini Una bella Mini Cooper del 92,condizioni ottimali e con ottime personalizzazioni in pieno stile British. upload immagini Questa ve la posto qui,anche se non ho la minima idea di cosa sia,sembra d'epoca dai cerchi. free image upload Penultima questa VW Golf 5p 1 serie,condizioni accettabili,la credevo rottamata da almeno 5 anni. caricare immagini Infine una delle ultimissime Ford Escort 3 Serie 1.3 Ghia del 90,condizioni tutto sommato molto buone. image hosting Dopo di questa mi rimane solo una serie di avvistamenti fatti col cellulare,poi ho definitivamente chiuso con gli avvistamenti del 2015.

questa è esattamente la conclusione a cui questi articoli vogliono farti arrivare, senza prendersi la briga di ragionare un attimo più in profondità PS: corretta la povera ortografia italiana massacrata nel messaggio precedente.

vedo che il problema dei "troppi" cavalli si è trasformato in bollo/assicurazione/benzina. Sarà che vivo all'estero, ma in Germania, Inghilterra, USA queste sono auto, intendo con i CV, che hanno nutrite schiere di appassionati che le comprano per spasso nel fine settimana. Non è per nulla bizzarro vedere pesi piuma ben cavallati, un collega si è fatto volumetrico e scarico artigianale completo sulla NC, va via di culo tutto il tempo. Quell'altro che ogni tanto va a farsi un giro dallo zio perchè ha la SLK AMG, me lo dice...ti ammazzi, non sta in strada, ma si divertono così. Comunque capisco le perplessità, farebbe da 0 a 100 in 6sec con 200cv, ma poi ci sono quelli che lo vogliono fare in 5sec, anche se sulla carta.

abbiamo capito chiaramente che la 4c che hai in casa non ti piace proprio

No è sempre legato a quante se ne vendono... Puoi farne anche 10 ma se non vende non se le prende nessuno... È i prezzi stanno bassi.. Il meccanismo di domanda e offerta lavora sui rapporti di domanda e offerta, non sui numeri assoluti... Se la macchina non vendesse non ci sarebbe la fila.. Qui si sostiene che ci sono centinaia di auto sull'usato perché la macchina è un flop.. È talmente un flop che vendono il 98/99% della produzione possibile e che l'usato ha ricarichi da paura... Ma ci si ostina a dire che il mercato dell'usato è pieno di invenduto. Auguri.... D5803 Poi si vendono più Cayman? Menefottessenasega.... Non è manco mai stata pensata per venderne più di 1000 all'anno in Europa, bisogna essere pazzi per considerare un confronto con una sportiva da massa (nel senso di puri volumi di vendita) come Cayman..

Ciao a tutti, nuovo possessore di una 4C spider (1.000 km percorsi), utilizzatore entusiasta! Vettura entusiasmante!

Dopo un anno di lavoro la Idecore presenta la Fiat xxx concept basato su telaio Alfa 4c. Lo scopo è quello di omaggiate la grande scuola di design italiana del binomio bertone/gandini con un concept che trae ispirazione nelle sue forme dalle storiche Rounaboat, Fiat x1/9, lancia stratos, Alfa Carabo e altre ancora.

Chiamiamola col suo vero nome: NSU K70 Ovvero: è bello acquisire un marchio e trovarsi in casa una vettura moderna, già bella pronta, senza doversi sbattere neanche un po' Tuttavia pochi la ricordano perchè già ai suoi tempi non aveva venduto moltissimo, dalle nostre parti.

....ma non si era sempre detto che la colpa era di quelli di wolfsburg e no ndegli acquirenti ? ...è il caso di dire che scompaionoo i nuvola di fumo che in effetti uno che riesce a rubare un audi gialla nonè molto astutto

Se la manutenzione è stata fatta correttamente, per esperienza diretta, a 300.000 km il motore è ancora perfetto e non consuma olio, dopo ...... sei stufo e vuoi rinnovare: controlla il libretto della manutenzione e vai tranquilla.

Fai una bella cosa, prendi la Nuova Fiat Tipo 1.6 Multijet, costa almeno 2000 euro in meno rispetto la 500L con lo stesso motore e consuma anche di meno perchè è più aereodinamica e in autostrada può fare la differenza...

Wow si discetta di estetica e critica d'arte! La "significanza creativa" è solo un aspetto. Contano veramente molto anche il gusto sviluppato in un dato contesto storico-socio-geografico, il tipo di percezione dell'oggetto e non per ultimo anche l'esoticità. Qualcuno potrebbe ravvisare nella Cayman un'armonia nelle linee più pacata rispetto all muscolosità più ostentata della 4c e quindi trovarvi più bellezza nell'una anziché nell'altra.

Gaiarda

A me pare che gli unici che abbiano affrontato la questione seriamente siano gli yankee. Qui in Europa assistiamo alla UE che agisce alla "viva il Parroco", i singoli Stati che vogliono fare i primi della classe ma fanno lo scaricabarile (i costruttori furbetti sono sempre "esteri"). L'Italia, come al solito, non pervenuta.

La macchina perfetta non esiste... bisogna partire da questo punto... puoi uno a seconda della propria filosofia si avvicina di più ad una macchina o all'altra... Ti dirò se dovevo scegliere il 1.0 non so se avrei preso la corsa...proprio per la sua pesantezza (anche se sulla fiesta non vi erano i fari allo xeno) l'importate è essere soddisfatti del proprio acquisto!!

Si pensavo anche a questo sono sincero..per il discorso dell'altro utente sull'autonomia gpl diesel..anche qui è vero..la mia preoccupazione è se il diesel risale..quando avevo l'auto a diesel se non ricordo male eravamo arrivati a 1.70 o qualcosa del genere ed era improponibile..ho 27 anni un lavoro "normale" e convivo quindi se devo essere sincero risparmiare quelle 100 euro o più di carburante al mese mi fa molto comodo.. Comunque capisco per le Fiat ma..so di essere noioso ma alternative? La 500l e anche la punto proprio non mi piacciono XD

Direi MOLTO pesante. Stando nei limiti fa comodamente 15-16km/l

probabilmente va in pensione il modello attuale rimpiazzato da quello che sta girando camuffato da svariati mesi.....

Io con i problemi che ha avuto starei alla larga dal 1200...

Ufficiale, gli inzaider dicono che la Giulia Q non sta in strada, il fatto è così grave che non stanno in strada nemmeno le bisarche che le portano (si ribaltano in rettilineo sopra i 50 km/h), questi sono i veri motivi del ritardo. Scongiurata definitivamente l'ipotesi gravidanza indesiderata.

Vedi , questo è il classico esempio di prezzo stabilito dal mercato... Un po' come per i giocatori di calcio. Qui non conta il valore reale ma il valore percepito. Supersportiva o meno ..

Ameo o De Meo?

Dietro concordo, simile alla Cooper S con il pack JCW, ma davanti ho sempre visto continuità con lei...

Non so se l'avevo già scritto ma la mia 500 ha praticamente l'età di mia figlia.....la quale ha passato al suo interno quasi tutta la sua vita automobilistica.... passeggini e seggiolini compresi. Ovviamente il passeggino quello "figo" che ci regalarono all'epoca nel baule non ci è mai entrato...ma la sua alternativa "ad ombrello" si....e bene pure.

Il problema che penalizza i manuali su auto cosi potenti , soprattutto se turbocompresse (e quindi ricche di coppia) , è che per reggere tali potenze/coppie và dimensionata una signora frizione che abbia anche una buona durata chilometrica (600Nm non scherzano quando attaccano violenti..) Con conseguenti difficoltà a tarare lo sforzo al pedale frizione (rapporto tra master e slave del circuito idraulico) coi ritorni etc etc Sui dualclutch o automatici è tutto più semplice da molti punti di vista.

Agevoliamo foto dei collaudi effettuati da Tonio

...a 500x abarth non avevo pensato, ma avrebbe il suo perchè: la Nismo 'denoattri...'

Mi scuso perchè solitamente non è mia intenzione fare il professorino o riprendere altri utenti, non essendo io un mod. Capisco quindi che l'impressione data è quella di un rompi scatole che si è messo a fare il puntiglioso senza motivo. Vado un secondo OT per spiegarti perchè mi sono comportato così...semplicemente, al di là delle espressioni usate che non sono offensive o volgari, quello che a me ha dato fastidio è stato il voler sottolineare quello che dicevi, rimarcando i concetti ed andando ad inserirti in un discorso dove tutti se la stavano prendendo con un utente. Al di là di quello che l'utente in questione diceva, semplicemente mi aveva dato fastidio questo "tutti contro uno", questo velato prendere un po' in giro (per quanto bonario alla fine). Scusami ancora, è che mi sfastidio sempre sui post FCA...venivo dallo zapping tra questo post e quello della giulia, e la mancanza di obiettività (sia da un lato che da un altro, tra pro FCA e detrattori) mi ha fatto un attimo perdere lucidità. Senza rancore Gabriele Fine OT