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stanno bisticciando con la federazione su due livelli, uno sportivo e uno politico. Su quello sportivo Ferrari e Mb sono avversari e non si risparmiano colpi bassi (e come ben sappiamo la MB è bravissima in questo) su quello politico vanno d'accordo perchè hanno convergenza di interessi. Questo potrebbe essere una buona occasione per mettere zizzania tra i due e la federazione non se la lascia scappare. Di fatto sembra quasi che nemmeno loro sappiano cosa stanno cercando con queste batterie, ma dubito. La cosa positiva è che, a differenza di quanto sostiene la vulgata comune, in FCA con le batterie e cazzate simili non paiono tanto indietro.

Ma poi che volete ristilizzare in giulia? ?

oddio viste da st'angolazione mi sembra un piazzale sovietico della UAZ ?

anche con la porcella serie 1 BMW è intervenuta quasi subito per salvare il salvabile... ogni tanto mi chiedo chi veramente deliberi alcuni design

L'eleganza quasi classica di questo muso è paragonabile a quella di questo prodotto.

Anche il navi a mo' di oscilloscopio

Comunque è proprio anni 70 in tutto e per tutto

Beh il passato era un Range Rover ricarrozzato... il presente è un Touareg di lusso

Scartabellando tra foto salvate a caso ho trovato questa , da un trackday in compagnia di un amico, un piccolo omaggio ad altre due belle sportive di casa Italia

a passeggio lungo un lago Allegro andante su di un percorso da rally ? In quiete

Mah... quell’ampiamente libero puzza di troll lontano un miglio però! Il senso del mio post non era assolutamente accusatorio ne un rimprovero, e sinceramente era anche un intervento a livello di semplice utente e non come moderatore! Il senso era un evitiamo di fasciarsi la testa prima di avere conferme, perché poi, personalmente, sta cosa che tutti san fare meglio di tutti, gente nata con la verità in tasca, mi ha anche stancato, sia nel forum che nella vita reale! ma evidentemente è più comodo vedere ciò che si vuole (cit.) ??‍♂️

Probabilmente è la puleggia para strappi che monta l’alternatore, bloccandosi fa si che il tenditore della cinghia servizi (che é a tensionamento automatico) faccia più fatica a copiare le variazioni di tensione di quest’ultima e di conseguenza slitti. Il problema se é questo é di facile individuazione basta smontare la cinghia e verificare che la puleggina non si sia bloccata in posizione fissa. Ti consiglio di farla vedere perché così sovraccarica di lavoro il tenditore e si usura precocemente la cinghia.

anche il ces (non nel senso di water) attira molto le case

Niente da presentare - con macchine vecchie non fa senso andare ad un salone, non interessa nessuno la.

Mah.... ho visto di peggio, potrei tapparmi il naso e fare da accompagnatore/gigolò... magari qualcosa mi regala

Oggettivamente non c'è nessuna alternativa alla F1 come prestigio, visibilità e giro d'affari. Forse nemmeno impegnandosi contemporaneamente in Indy + WEC + FE...

Il campionato americano, con tutto il rispetto per chi ci rischia la pelle, è una serie mediocre sia a livello tecnico/tecnologico, sia a livello di piloti, e ha pochissima rilevanza sui media al di fuori degli USA. Non è un campionato per la Ferrari.

meglio dell'urus, ma stanno facendo un gran casino con gli stilemi dei vari gruppi. Questa dietro potrebbe essere una Lamborghini e danvanti un AKAI

....qualcuno ha detto 1.2 TDI per caso? ?

Boh sarò vecchio dentro ma io non mi ritrovo in questi optional

Grazie a te! E' sempre bello riuscire a trasmettere a chi legge lo stesso entusiamo che si prova in prima persona! Ghibli ad oggi ha una svalutazione migliore rispetto alle tedesche di pari classe, ma questo non è il motivo per la quale abbiamo comprato Ghibli. Per il futuro non ti preoccupare, è molto probabile che (senza voler offendere nessuno sia chiaro) che una delle prime auto "sportive" che un giovane appassionato si compra sono maggiormente o Audi, o MB o BMW. Questo pe rl afacilità di avere N esemplari da valutare, nonché i prezzi più abbordabili. E' molto difficile vedere, senza voler nuovamente offendere nessuno, che ti possa ritrovare il tamarro di turno che gira con una Ghibli o una Giulia Q, prima quelle persone passano sicuramente (per chi può) una M3 o una S4, o per una S-Line/M-sport. Esatto! Mi dissero in conce, "MAI prendere delle M, (riferendosi a BMW dato che lì ero in conce), specie di importazione. 7 su 10 sono state al nurburgring e usate alla tedesca..... le altre 3 invece sono state sicuramente dal carrozziere". Meglio prenderla nuova. vero. Grazie per aver chiesto il mio parere! Ti posso dire che attendo con ansia che la Giulia Q sia oggetto di qualche migliorìa poiché è probabile che o lei o la M3 siano la mia prossima auto. Non ti nego che propendo tuttavia per l'italiana, poiché vorrei cambiare aria e tornare in AR vista la bontà del prodotto. Prossimamente, visto che la mia abituale concessionaria BMW ha anche i marchi Abarth e AR oltre che Maserati, sto imbastendo di avere in prova una Giulia Q per almeno 5 o 6 gg in modo da provarla a fondo. L'ho già avuta in prova pe run week end, e ne sono rimasto affascinato. Però.......secondo me ha qualche però che ti elenco, e che spero davvero vengano corretti con il facelift. - Fari. Gli xenon illuminano bene, ma oggettivamente sono antiquati. Non per nulla li hanno messi anche sulla Ghibli. secondo me i led di ultima generazione regalano una visibilità e una profondità nettamente superiore agli xenon, inoltre regalano un look più al passo con i tempi e ti permettono di "giocare" con il design "notte", cosa non trascurabile. - Infotaiment. Il sistema aggiornato che monta FCA su Maserati secondo me è davvero un bel passo avanti rispetto a prima. Giulia deficita il touch screen, ed è una cosa che va implementata. - quell'odioso ticchettio delle quattro frecce. Quando fai una staccata un po' "alternativa" è davvero fastidioso sentire che le quattro frecce entrano in funzione. Preferisco un sistema come quelle BMW che fa partire le quattro frecce solo quando la macchina si arresta completamente dopo una frenata d'emergenza. Con la Giulia ad ogni staccata partivano, secondo me un eccesso di prudenza del sistema. Poi magari si può ritardare, ma magari chiedo a voi se qualcuno sa se la cosa è magari disattivabile. - Sound. Me l'aspettavo più rumorosa, più coinvolgente, è fin troppo "civile" ed educata. Confido sempre che con il FL arrivi anche un impianto di scarico attivo, nel senso che in comfort sia silenzioso e sobrio, però che in sport/race ti faccia sentire il V6 per davvero e non tramite l'active sound come le tedesche. A dire il vero in concessionaria vengono fatti notare subito dal venditore, però nel mio caso, quando entro in concessionaria so già esattamente cosa voglio e tutte le caratteristiche della macchina. Lo faccio per natura mia, mi piace informarmi su tutto e spesso ho constatato (anche in BMW) che i venditori finché si tratta di scegliere il colore ok, ma quando vasi su cose specifiche (su richieste speciali) vanno in crisi con estrema facilità. secondo me risposte del tipo :"mi devo informare" sono inaccettabili, o è si o è no. In maserati quando ho richiesto che fosse rivestita in pelle tutto il tunnel mi è stato detto da subito: "si può fare, non in linea di montaggio, e non si possono avere le cuciture rosse sullo spigolo in pendant con il cruscotto per questo motivo X". Mi ha fatto piacere ricevere una risposta esauriente, finalmente! Ero abituato diversamente. Ti do ragione, per dirti, ho comprato a scatola chiusa anche la M140. Si e no avrò fatto 5 km con una M235i tipo sei mesi prima di ordinare la mia. Ma io non faccio testo, spesso compero così e non va sempre bene....magari certe volte si va sul sicuro, ma è bene riuscire a provarle sempre. Il problema è che in italia è impossibile trovare Ghibli GranSport S in prova, tanto quanto trovare una M140i in conce, o una Giulia Q. Con quest0ultima storcono spesso il naso quando chiedi di provarla, e posso capire che ci sia una pletora di rompicog...i che vanno li solo a far perdere tempo, ma altre volte c'è anche gente normalissima che seriamente ci sta pensando, e che se gli viene negata, non fa altro che rifugiarsi altrove (triade molto spesso). BMW sta superando quasto problema con gli M days, che a rotazione, portano alcune vetture della gamma M in tour per le concessionarie d'italia, quindi se sei cliente ti arriva di default l'invito, ma si può anche partecipare da esterni, facendo domanda in concessionaria. Non conosco come funziona in FCA, ma credo propongano eventi simili. In caso della Ghibli, non è l'auto per me al momento (poiché non è "giusta" per la mia età), però sulla bontà del prodotto non posso dire nulla. Unico rimpianto è l'assenza di una V8 e di una versione veramente cattiva, che sarebbe proprio la ciliegina sulla torta.

Motor.es Dopo quasi vent'anni di onorata carriera, il piccolo fuoristrada giapponese si appresta ad essere sostituito

Mitsubishi Asx 1.6 1.6 DI-D Insport, 2wd durata test 350 km circa. consumo medio finale circa 6.0 litri per 100 km ESTERNI: Bello il frontale rinnovato e nel complesso linea riuscita e non troppo ricercata INTERNI: di sostanza, tipici giapponesi, durevoli ma mancano di allegria POSTO GUIDA: buono , rialzato, i comandi quasi tutti a portata di mano, sedili confortevoli PLANCIA E COMANDI: linea classica, un poco datata ma non brutta, display e cruscotto piacevole ABITABILITA': buona e perfetta per la famiglia, BAGAGLIAIO: si difende bene , spazio buono per i bagagli . ACCESSORI tutto praticamente di serie, promossa. COMFORT va bene sia in città che nei viaggi, sedili comodi con rivestimenti piacevoli alla vista ed al tatto. MOTORE cilindrata classica per questo tipo di vetture, uil noto ed apprezza 1.6 tdi del gruppo psa risulta adatto alla Asx anche in caso di salite e viaggi, promosso. ACCELERAZIONE: normale, non è un missile anzi. RIPRESA: la buona disponibilità di coppia anche sotto gli permette di muoversi spesso con un filo di gas senza dover sempre scalare di marcia. CAMBIO: corsa un filo lunga ma innesti piacevoli e contrastati il giusto, rapportatura adatta al tipo di vettura. STERZO: un poco lento e con la precisione , secondo me non eccelsa, ma si abbina bene al resto della vettura. FRENI: potenza frenante adeguata, nulla da eccepire, solo in caso di frenate ripetute a pieno carico, qualche fenomeno di affaticamento, limitato. TENUTA DI STRADA/STABILITA’: sicura, morbida, e ben "controllata" dall'elettronica. paciosa tra le curve. CONSUMO: si difende molto bene, se guidata con attenzione regale buone percorrenze. IN CONCLUSIONE: Non eccelle in nessun campo ma molto equilibrata, vettura piacevole e di sostanza, ii5 anni di garanzia sono un plus non da poco. a breve video recensione online marcolino.

Buonasera a tutti, ho un'espace 2016 1,6 dci biturbo, sono un'agente di commercio e da marzo 2016 ho fatto 125000 km, a parte qualche richiamo e qualche piccola rottura in garanzia la macchina funziona. Vengo anch'io dagli odiati tedeschi, e purtroppo mi sa che la prossima auto tornerà a malincuore ad essere tedesca! Lamento un'assistenza della casa approssimativa, per fare un tagliando l'auto resta ferma tutto il giorno, in volkswagen max 3 ore, mi viene rilasciata l'auto sostitutiva ma chi fa il mio lavoro deve avere la sua auto, non so se capite.... lamento da circa 100000 km le sospensioni che sbattono sullo sconnesso ad andatura lenta, l'assistenza renault non ho riscontrato nulla di anomalo ma secondo altri meccanici e ripeto ALTRI a cui ho fatto sentire il rumore dovrebbe esderci un problema conil trapezio, stiamo a vedere, l'auto è in garanzia fino a 150000 km! La nota più più più più dolente è l'estrema lentezza del cambio dci, in sport migliora ma non si può circolare in sport sempre, per sorpassare, rischio frontale con auto dal lato opposto, bisogna mettere preventivamente l'auto in sport per poi tornare in normal finita la manovra, per chi viene dal dsg questo dci è una generazione indietro. L'auto in se è molto comoda, sospensioni sempre morbide anche il sport, assetto per me da rivedere o acquistabile come kit sportivo after market, non previsto però. Spero che arrivi almeno a 300000 km prima di cambiarla, 4/5 anni di vita per il mio chilometraggio. Prima skoda octavia 330000 km zero problemi, poi touran dsg 470000 km 2 compressori aria condizionata rotti e alternatore ma.....venduta con 470000 km e cambio dsg perfetto, mai cambiato le frizioni!!!! Speriamo bene per la mia francesina ma mi sento come se stessi guidando qualche cosa di fragile, è solo una mia sensazione ma mai provata prima! Vi terrò informati su ulteriori sviluppi. Le mie suto sono sempre state "curate"dalls rete ufficiale della casa, sempre! Saluti a tutti.

I saloni, tranne in qualche caso specifico, stanno perdendo di senso; con il mondo web e social attuale puoi raggiungere chiunque senza spendere cifre enormi per allestire stand

Secondo me vedendo il listino del jimni non sarà di sicuro svenduto .. Secondo me non è bello ma a quel non so che di giocattoloso che mi attae

Si auto del settantesimo Porsche

Nel senso che avevano dei vecchi stampi da riutilizzare?

Concordo, potrebbe essere un modello JDM, più corto e stretto rispetto ai modelli export. Anche perché in Giappone Jimny è una k-car (660 di motore e altre specifiche) mentre la “nostra” Jimny nel mercato interno era chiamata Jimny Sierra (motore 1.3) in tutto e per tutti identica negli ingombri al modello export: un po’ come accadeva con Wagon R e Solio anni fa, anche se con le debite differenze. A proposito dell’auto la trovo piacevolmente semplice e con un bel tocco vintage: sembra sfiziosa (a suo modo) ma anche pratica.

Puoi cambiare anche solo il motorino (strano che li vendano separati, forse come ricambio di concorrenza?). Prima comunque come per tutti i pezzi, è d'obbligo provare se è quello il malfunzionamento (tantopiu che per l'egr è facile). So che cambiare pezzi a caso è il mantra delle concessionarie ufficiali, però i soldi son del cliente, e i pezzi non costano poco.

Ovviamente, era una battuta; mi meraviglio invece di come proprio Bentley non abbia preso spunto dal proprio passato per il Bentayga

indy?... ma il telaio è unico ed è dallara. dovrebbero sviluppare il motore, ammesso che sia possibile entrare come motoristi indipendenti

perchè comunque la ferrari vuol dire anche macchine da corsa, forse più che per altri marchi sportivi. E questa unicità è quotata in borsa, quindi ci stanno attenti e non poco. Per farlo avrebbero bisogno di programmi alternativi in altri campionati già pronti e vincenti, cosa impossibile economicamente

Peccato non prevedano una versione 4 porte, per me è uno sbaglio grosso. Penso temano che cannibalizzi le loro altre macchine ,ma non è così (secondo me)

*Fixed ?

Se non sbaglio fi fatto per abbassare l'emissione media della gamma di C02 . E venduto solo sui mercati in cui c'erano incentivi per cilindrata e tipologia motorizzazione . il Twin air aveva un suo perché alla nascita, perché che l'evoluzione da Fiat ad FCA e soprattutto quelle di controllo emissioni ha fatto venire meno . La storia dell'automotive è piena di motori ( anche buoni ) che sono durati dal mattino alla sera . In casa fiat ricordo i Fire 750 ( ottimi , ma troppo costosi da produrre ) ed i pessimi 704 bicilindrici di Fiat cinquecento .

come giustamente dici tu , parliamo di 12 anni fa con condizioni al contorno radicalmente diverse . Oggi, a meno che tu non abbia in garage la sportivetta usata dal Dr. Brown, :) le cose sono radicalmente cambiate . Secondo me la finestra di opportunità per i piccoli diesel è aperta oggi e si chiuderà nel giro di sei mesi .

La maggioranza sta sui 7 anni con restyling al quarto anno...

E' vero, (premetto che non parlo di FCA da qui in avanti) però un piano deve essere definito e soprattutto chiaro. Il "leggere" tra le righe è un qualcosa che mi urta particolarmente, poiché mi sembra di avere a che fare con i politici, tutto un: "si, no, forse, mah, vediamo, chissà". Un Piano dev'essere chiaro e cristallino, e comprensibile a chiunque, anche al pensionato di 95 anni. Semmai, dato che il piano verrà sicuramente disatteso, sarebbe utile definire: "cosa ci piacerebbe fare", e "cosa invece andremo sicuramente a fare". Il cosa ci piacerebbe fare è la versione più rosea, in caso di conti che profitti che marciano a gonfie vele, il cosa andremo sicuramente a fare, è nel caso di crisi di mercato, mancanza di liquidità, implosione del sistema ecc. Questo per me è un piano, una cosa chiara e definita in qualsiasi scenario. Poi, capisco che è sempre meglio spararla grossa per non far "preoccupare i mercati e gli investitori", ma secondo me la chiarezza e la coerenza sono necessarie in ogni caso.

Ciao a tutti, come da titolo, sabato pomeriggio scorso abbiamo finalmente consegnato il regalo tanto atteso a mio padre. E' stato molto emozionante poiché lui all'oscuro di tutto è stato trascinato alla concessionaria Maserati di Padova credendo in un "porte aperte". La macchina era in mezzo al salone, coperta da un telo e ringraziando anche il personale della concessionaria, abbiamo imbastito un simpatico siparietto: abbiamo fatto vedere tutte le Levante, QP e Ghibli in salone, ma lui insisteva sempre nel dire "la vorrei nera, con interni neri e cuciture rosse, e con le pinze freno rosse", dopo un po' il responsabile delle vendite gli ha detto: "ne ho una proprio come quella che vuole lei, è privata, però posso fargliela vedere se vuole", dopo che è stata scoperta ha detto: "ma è proprio come la vorrei io, è bellissima!", se non che poi mia madre gli ha detto che quello era il suo regalo. Era da un bel pezzo che non vedevo mio padre piangere, almeno vent'anni....è stata una forte emozione essere riusciti a tener nascosta la cosa. Ne sono davvero felice. Detto questo, ieri ho potuto farci 200km (si...la solita scusa del rodaggio ) e queste sono le mie prime impressioni. QUALITA': nulla da eccepire. Mio fratello ha fatto rivestire in pelle (non dalla casa madre, ma dalla concessionaria) anche tutto il tunnel centrale fino alle bocchette posteriori che stranamente sono in plastica a vista. L'egffetto visivo cambia gli interni dalla notte al giorno, tant'è che sono state inviate a Maserati delle fotografie comparative prima e dopo con la proposta da parte della concessionaria di metterlo come optional, poiché il risultato finale merita. A parte questo particolare, deciso ancora in sede d'ordine a novembre, accoppiamenti dei lamierati, delle cutiure interne, allineamenti ecc sono lodevolmente eseguiti. Per cui mi sento di darle un bel 9, a Grugliasco hanno fatto un ottimo lavoro. INFOTAIMENT: anche qui, sono piacevolmente sorpreso, super veloce, pieno zeppo di funzioni, ergonomicamente in posizione perfetta. Io sulla M140i ho l'IDrive 5.0 della BMW, questo di Maserati, rispetto al mio, è un pianeta avanti. OK, il mio anche se ha un anno e mezzo è già da antologia per BMW, ma il sistema FCA è ottimo, funzioni vocali che non sbagliano mai, e tanta, tanta roba. La chicca per me è la possibilità di visualizzare nel monitor centrale tra tachimetro e contagiri le seguenti voci (oltre a livello benzina e temperatura acqua): - temperatura olio - pressione olio - temperatura del differenziale - voltaggio laternatore - pressione del turbo Inoltre la grafica è accattivante e moderna, ottimo lavoro FCA! MOTORE: alla messa in moto un bel rumore sordo, "pieno" tipico da vera auto italiana. Sonorità molto bella e assai differente dal mio 6 in linea. Il fatto che sia stato fatto in Ferrari regala anche un pizzico di emozione. Coppia ai bassi a gogò, elastica, pronta, ma mai brutale e nervosa neanche in sport. Per dare un giudizio definitivo aspetto che arrivi a 15 mila km, quando si sarà rodata e slegata per bene, per ora, come prima impressione al motore do ottimo. CAMBIO: conosco lo ZF 8HP, quindi so già che è ottimo. Unico neo? E' un po' difficile inserire le marce, mi spiego. Sei in P, e la vuoi mettere in Drive, delle volte è "ruvido" e Duro, devi premere bene il pulsante ed il freno per sbloccare il blocco sicurezza, e questo abituato al BMW che basta accarezzare il pedale, è un po' disorientante all'inizio, ma si tratta solo di farci l'abitudine, quindi non è un problema o un difetto. Bellissimi paddle in alluminio di scuola "ferrari - Alfa Romeo", grandi e agevoli nell'uso, anche qui mi sono trovato un po' impacciato ad usarli (all'inizio) poiché sono abituato ai BMW che sono saldi al volante, ma basta farci l'abitudine. IN MARCIA: molto più comfortevole della 530d F10, nella quale ho anche i sedili comfort. Non l'avrei mai pensato! Sono rimasto stupito di come trattengono in curva essendo al contempo davvero ben comodi e profilati. Ottimo davvero. In autostrada nessun fruscìo avvertibile, si viaggia comodi a 150 a neanche 2mila giri, e dentro regna l'assoluto silenzio. Aerodinamica secondo me più curata rispetto alla 5er F10 dove qualche fruscìo dagli specchietti specialmente è avvertibile. In generale, una grande stradista viaggiatrice. In Modalità sport, il rumore è bello pieno con vettura ferma, ma in marcia non è mai né invasivo né tantomeno fastidioso, tutt'altro! E' a mio avviso una piacevole compagnia. Ottimo lavoro anche nell'impianto di scarico quindi. SOUND: appena parti al semaforo, specie in sport, sendti un bellissimo ruggito elegante...e vedi che tutti si girano a vedere cos'è, quindi il capitolo sound del motore non ha bisogno di ulteriori commenti ESTETICA: secondo me la più bella berlina avuta finora in famiglia, senza ombra di dubbio. Degni di nota i fari Full LED, ho fatto una prova in autostrada ieri notte con il contachilometri, in condizioni di buio totale tirano 700/750 metri....alla faccia! Inoltre stupendo il loro design notte, i matrix con i tre led arancio sono davvero caratteristici ed aggressivi. Bellissima di giorno, ma bellissima anche di notte. Quanto ad estetica, ogni volta che l'ho parcheggiata, per un caffè, per fare benzina o altro, c'è sempre qualcuno che va a vederla, indice che l'estetica è meravigliosa, ma lo sapevamo già tutti che è la Seg.E più bella in commercio. CONSUMO: non ci faccio caso, per ora sta sui 5km/l sul misto cittadino, ma sapete che c'è? Le lacrime di gioia di mio padre mi farebbero dare ottimo anche se di km/l ne facesse solo 2. CONCLUSIONI: dopo molti anni di BMW, tornare a guidare italiano è stata una piacevole sorpresa. Ciò che di davvero diverso ho percepito rispetto alla mia è che la vettura ti "comunica" una vera parte emozionale. Senti che c'è "sangue nelle sue vene" non microchip. Non ha certamente le prestazioni di una 550i, ma regala emozioni che tutti dovrebbero provare almeno una volta, sai che siedi su un qualcosa di veramente speciale (nella sua normalità), e che ti parla una lingua che conosci molto bene. Più avanti farò un report più dettagliato quando avrò l'occasione di macinarci più km.

no

Credo non ci arriverebbero nemmeno al mare, al tornante sarebbero già tutti per terra...

Cercando bene con quel budget puoi trovare auto datate ma magari con pochi km. Un amico ha da poco preso una Stilo Multiwagon 1.9 jtd in ottime condizioni, anno 2003 con 90000 km a soli 3000 euro; un' auto di sostanza a una spesa irrisoria. Auto più piccole ti possono costare di meno in gestione e manutenzione, ma non in acquisto dato che sono più ricercate.

In vista globale non si puo dire in genere..solo qualche modelli

ho provato a ripulirla un po'

fatto giusto un paio di uscite, metto giu' qualche foto

La prima Ritmo mi ha sempre affascinato, quella contrapposizione tra elementi perfettamente tondi e linee tese l'ho sempre trovata interessante. Riprendendo il tema di un altro topic oggi sarebbe "barbon" con quel paraurti nero... eppure anche ripensandola oggi è proprio così che dovrebbe essere.

ed invece il plasticozzo torna prepotentemente alla moda visto che citroen ha fatto cactus e pare che in fiat qualcuno volesse farne una versione nostrana a sentire le voci. Bella la ritmo suv ,molto stimolante ps : la citazione sopra me l' ha imposta il sistema probabilmente mi è rimasta appiccicata da qualche altra parte

Il ruggito finale