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buongiorno, mi permetto di inserirmi in questo discorso perchè, da piccolo imprenditore, con tutto l'impegno non riesco assolutamente a capire la posizione di Nico87. Da qualsiasi prospettiva lo si guardi l'operato di questo governo, dal punto di vista dell'economia (in generale intendo, politica del lavoro, investimenti incentivi etc etc) è semplicemente...hm...assurda. (ho cercato il termine meno offensivo possibile). Nello specifico di FCA credo si sia raggiunto l'apice: Un'azienda dice:c investiamo in Italia nei prossimi anni 5 miliardi di € (quante altre aziende hanno un piano di questo tipo in Italia al momento?) e stiamo già partendo. Sono forse l'unico che si è accorto che la situazione nel corso degli ultimi mesi del 2018 è radicalmente cambiata? che il 2019 sarà un anno probabilmente molto difficile? Quale ragione spinge un governo della nazione nella quale vengono prospettati 5 miliardi di investimenti nel breve periodo a proporre normative che improvvisamente cambiano le carte in tavola? (ovviamente in senso peggiorativo per FCA in questo caso). Certamente FCA non avrebbe problemi etici e ne avrà sempre meno a trasferire in altri stabilimenti le sue produzioni. La vera domanda è: perchè non dovrebbe farlo? Perchè nel momento in qui offro qualcosa (in ritardo, non sufficientemente adeguato etc etc etc ) ma di fatto lo offro, mi devo sentire rispondere: bravo, noi però di fatto ti penalizziamo! Non è una questione di numeri totali di macchine vendute in Italia. il 2 il 5 il 20% poco importa: nel momento in cui decido di investire in un paese mi aspetto che questo paese mi supporti, o quanto meno non mi penalizzi, a maggior ragione in un settore che muove direttamente ed indirettamente miliardi di €. Da noi succede esattamente l'opposto. In questo caso la concorrenza va benissimo, anzi, bravi gli altri. Bene, perchè allora in tutto il resto non vale questa regola? Perchè sussidiare chi non lavora? perchè non permettere di riconoscere (veramente) il merito? Perchè raccontare barzellette sul fatto di favorire aziende locali? Le ideologie, di qualsiasi genere, sono belle in quanto tali. Un governo avrebbe l'obbligo di calarsi nella realtà e cercare, nel rispetto delle regole, di favorire lo sviluppo del proprio paese e della comunità europea nella quale vive. Purtroppo al momento, con il consenso di gran parte della popolazione (e questo mi sconcerta), ciò non sta avvenendo. Scusate l'intervento, auguro a tutti una buona giornata

...se non ci sono novità, "il prodotto non è sostenuto", se ci sono novità, "non vanno bene".....

L’ecotassa è più che altro “la goccia che fa traboccare il vaso” di una non politica industriale. Quando a Torino ti dicono “che non sei centrale nella politica industriale” diventa difficile buttare sul piatto miliardi di investimenti invece di andare in paesi dove ti fanno ponti d’oro. Finirà per avverarsi il sogno di tantissimi italiani. Che anche FCA abbandoni completamente l’italia. Per goderci RdC e lavoro in nero o a finta p.iva.

forse non è un articolo recentissimo, visto che si cita la Buonanima.. A meno che non lo facciano lavorare anche da morto

A parte che dal link che hai messo, solo in Francia prevedono malus. Poi mai detto che il governo si è inventato qualcosa di nuovo, figurati lasciano alcune dichiarazioni che possono risalire al 1934... Fiat non paga le tasse in che senso? Fiat paga eccome le tasse in Italia e contribuisce a tenere su la baracca. Non e’ certo il momento di fare guerre idealiste, devono essere pragmatici... Credi che il governo tedesco non parli prima con le case automobilistiche prima di prendere decisioni in merito all’automotive? Quello che sto cercando di dirti è che si devono fare sistema paese e una politica industriale con le imprese non contro le imprese... Non e’ il popolo che decide gli investimenti ( quello forse poteva essere l’idea utopica di qualche paese comunista non so) ma sono le imprese insieme al supporto del governo. E’ proprio il pensiero di base ad essere sbagliato.. Io abito nel blocco austro-tedesco e ti assicuro che qui hanno ben chiaro quanto sia importante pianificare l’economia con il tessuto produttivo esistente. Ogni volta che sento parlare quei due di economia, mettono avanti sempre discorsi che mirano ad ottenere prima di tutto i consensi della gente semplificando in maniera brutale gli argomenti infischiandosene del fatto che a sostenere l’economia di un paese sono le imprese (che dovrebbero essere il uo primo alleato). Ed è anche un grosso errore pensare che le imprese ti debbano per forza qualcosa... loro sono private, non sono imprese pubbliche, è chiaro che fanno i loro interessi, come un cittadino fa i suoi ( guarda quanti evasori ci sono). Il compito dello stato non è fare ricatti ma lavorare ai presupposti per cui siano le imprese stesse ad essere motivate ad investiere o assumere o a solo essere presenti nel territorio. Il popolo è sovrano, ma il popolo è anche mediamente poco furbo... il popolo evade le tasse e si lamenta che queste siano troppo alte, il popolo prova rancore ed invidia per i grandi imprenditori e si lamenta perché le aziende non investono o non assumano, il popolo sporca le città e si lamenta perché le città sono sporche, il popolo da contro agli immigrati e si lamenta se in futuro la pensione sarà sempre piu ridotta, il popolo si lamenta dei neri che uccidono e stuprano senza rendersi conto che i primi a farlo sono loro, il popolo crede che gli vengano levate ricchezze dagli stranieri ed invece gli stranieri producono piu ricchezza di quanto ne consumano, il popolo Gioisce che la pacchia è finita per quei disperati che si imbarcano in viaggi della morte e non chiede al proprio ministro degli interni che per una volta si rivolga a mafiosi, corrotti, evasori dicendo “ cari mafioisi, la pacchia è finita” ( e sai quanto i tuoi cari contribuenti ci rimettono grazie proprio alle organizzazioni criminali, agli evasori o ai corrotti? Cifre che sono multipli di multipli di multipli rispetto alla pochezza degli ambiti dove si concentra il governo). quindi no, il dibattito va fatto con i player industriali e commerciali... Perché te governo sei rappresentante del popolo, te sei il popolo e te devi garantire di creare le condizioni di prosperità per il popolo

Bisognerebbe creare una discussione “Risentimenti e critiche al gruppo FCA” in cui spostare i messaggi

Solo come nota Giulia è in vendita dal 2016 , Stelvio dal 2017 . Che un modello di tre ed uno di due siano già obsoleti, è proprio da topic Alfa .

..per aumentare le tasse (per saldare il deficit) e non chiamarsi aumentare dellle tasse. Al inizio quasi nessuno riceve un bonus, perche le macchine non ci sono e non si compra, ma molti pagano il malus, cosi alla fine hanno riempito le tasce.

Per esempio non metti i malus, per esempio non aggravi di tasse ancora di piu (oltre a quella cagata del superbollo) le auto premium, per esempio aspetti che le prime ibride vengano presentate (500x e renegade) per esempio e magari ci fai rientrare le mild hybrid che potrebbero essere prodotto qui... Ci sono tante cose che si possono fare se le parti si parlano. Tanto guarda, non c’e nessuna fretta di velocizzare la cosa, visto che attualmente A) non ci sono le strutture per sostenere una mobilita elettrica B ) attualmente il ciclo produttivo delle elettriche e’ praticamente inquinante quanto le auto a benzina o diesel

Proprio perche servono 2-3 annetti ad fca per avere gli ibridi il governo deve sedersi con loro e concordare un periodo utile per avviare gli incentivi. Scusa altrimenti in che modo il governo aiuterebbe gli impianti produttivi? Io non parlo di aiutare fca in quanto fca, ma aiutare il sistema produttivo del paese, questo si. E attualmente fca è l’unico produttore di auto con fabbriche in Italia. Che cavolo, ma ci vuole molto a capire che un ministro dello sviluppo economico deve sedersi al tavolo con le aziende e pianificare con loro necessità e provare ad aiutarle? Tanto piu nel mondo automotive dove già ci pensa l’Europa ad imporre politiche produttive molto restrittive sulle emissioni. Mi fate capire altrimenti cosa dovrebbe fare un ministero per lo sviluppo economico? Cavolo se fossi io il primo anno quasi lo spenderei tutto a girarmi i management di tutte le primcipali aziende che danno lavoro a raccogliere suggerimenti e necessità . Io posso capire un premier che deve fornire a noi popolo ignorante fumo negli occhi parlando di argomenti facili, che possono portare a consensi ancora più facili come : combattiamo l’inquinamento, allontaniamo i migrant che uccidono e ci levano il lavoro, riabilitiamo la figura del mafioso (che non è quello il vero problema della criminalita’ in Italia), creiamo strade digitali online, macchine che volano, soldi per tutti, tasse flat, piu topa per tutti etc... Ma un cazzo di minostro per lo sviluppo o per il lavoro, si può calare nel suo mestiere e relazionarsi in maniera costruttiva con le parti e i produttori??

Scusa, sei alfista ma non compreresti mai Giulia o Stelvio perchè Alfa non ha altri modelli in gamma? 0_o Questa è la critica 3.0, cioè si può dire che finalmente hanno fatto due modelli in linea con il dna del marchio, privilegiando il piacere di guida, addirittura andando in controtendenza facendo la trazione posteriore tanto cara agli alfisti e invece la risposta è "non vi compro perchè vorrei ci fossero 6-7 modelli in gamma, anche con trazione anteriore o guidabilità scarsa" ?? Io ho la Stelvio e ne sono molto contento anche sapendo che la gamma alfa è ridotta all'osso... Per me le critiche alla mancanza di modelli o al rinnovo di giulietta ci possono stare. Però sentire un alfista che se ne esce con queste frasi mi provoca un certo ribrezzo . Magari saranno le ultime Alfa ad avere certe caratteristiche, non lo so e te dai del coraggioso ad un altro alfista che ne compra una? 0_o Per curiosità, da alfista, che macchina hai?

Ne ho sentite tante ma uno interessato al segmento che non comprerebbe Giulia o Stelvio perché non ci sono altri modelli in gamma ancora la dovevo sentire.

Io l'ho fatto e godo ogni giorno che apro il box e guido la macchina. Se neppure i connazionali premiano chi ha il coraggio di investire nel nostro paese, poi che non si lamentino.

Ottima notizia si! Magari Giulia e Ghibli le assemblano in Cina assieme alle S90 e da lì le mandiamo in tutto il mondo! MADE IN ITALY RULEZ ??? Qualsiasi straniero è interessato ai brand, ma non agli stabilimenti italici, ricordiamocelo!

Beh “ travisato il mio post”? non c’e molto da travisare nel fatto di “coraggioso che compri una Giulia” Dici che Alfa è l’unico marchio dove non si ascoltano le esigenze del proprio cliente. Ti faccio presente che Giulia e Stelvio sono nate racchiudendo proprio le richieste del cliente Alfa e per buona parte forse questa è anche la ragione del loro poco successo. Probabilmente avessero fatto una maccanica meno raffinata rispetto a quella voluta dagli alfisti e avessero speso quei soldi in una playstation mobile avrebbero venduto di piu. Ma di cosa stiamo parlando? Hai tre alfa in casa, bene, cosa hanno Giulia e Stelvio id tanto inferiore a loro?

Si ma ripeto, quale è il senso? Perché farlo ora? Perché farlo senza un dibattito con l’unico car maker che produce nel tuo paese? Vuoi accellerare per una qualche specifica ragione elettrico? Ok ci sta gia pensando l’europa. Se un’azienda annuncia di voler investire 5 miliardi di euro nel paese, io ministro dello sviluppo, li incontro, ci parlo, mi accordo e poi mi accerto che venga fatto. L’atteggiamento del governo di mettersi contro i gruppi imdustriali del paese e’ sbagliato alla base. Quale grande manovra di sviluppo economico è? Per chi auspicava che i koreani si prendano le fabbriche... e come no, non vedono l ora i koreani di prendersi le fabbriche Italiane, guarda sono tutti li in fila... Giustizia che funziona, alta produttività, assenza di burocrazia, governi capaci, sistema paese, infrastrutture adeguate,tasse basse, basso costo del lavoro, niente assenteismo, incentivi all’industria... non vedono l’ora, sediamoci e aspettiamo il grande avvento https://www.corriere.it/economia/19_gennaio_16/ecotassa-favorite-solo-automobili-straniere-penalizzati-14-modelli-fca-cb425f38-199c-11e9-8af3-37b4f370f434.shtml questa reazione dei sindacati oggi

trovato per caso questo articolo di una 131 col motore della 127 e un motore elettrico. un prototipo del 1979 PS: mods, se pensate che sia meglio spostare altrove (auto d'epoca?) fate pure

#10yearschallenge #alfaromeo #ridiamocisu

Il discepolo con il dito alzato, Tommaso, sta dicendo a Nostro Signore: "Ma almeno il 1.0 FireFly ce lo potevate mettere, no eh?" A parte gli scherzi, trovo che per il 2019 la gamma Tipo sia molto bene equilibrata nei suoi nuovi allestimenti e possa continuare ad accontentare diverse categorie di clienti con le sue tre declinazioni SW, sedan e 5 porte. Con questa rinfrescata di inizio anno, credo possa superare bene i prossimi 12 mesi in attesa di eventuali aggiornamenti più sostanziosi (vedi nuovi motori GSE). Comunque bene così ? Anche la pubblicità vista oggi in TV è azzeccata: sobria e chiara, offre bene l'immagine di chi cerca un'auto di sostanza e ricca di spazio a bordo.

Last year Swedes hyve bought more than 13.000 XC60s. Just for comparison it's equivalent would be 70.000 Stelvios in Italy. Nuff said.

Qualcuno mi ascolta….non saranno Koreani, ma rumors danno Geely interessata ad Alfa Romeo e forse Maserati!!! Sarebbe una notizia ottima per l'industria italiana, Volvo è in ripresa e a differenza di ALfa ha un piano solido tecnico e di prodotto, e non cambia road map ogni 3x2! https://www.investireoggi.it/finanza-borsa/fca-i-cinesi-di-geely-si-fanno-avanti/ (altri siti riportano la voce)

Mi spiace contraddirti ma come ti gia dissi i nuovi Firefly arriveranno il prossimo anno ad agosto/settembre!

Beh una sostituta della Giulietta ci sarà... avrà la forma di crossover! Non piace? Amen ??‍♂️ Il poco successo sta nel fatto che alla clientela odierna del piacere di guida, del quadrilatero, dell’albero in carbonio gliene frega sempre meno! Ragione per cui al posto della Giulietta faranno un crossover su meccanica generalista tunizzata, Hybrid ready, fulleddizzata etc... Come fanno quelli bravi insomma ? Ma già s’è scritto che a prescindere sarà una ? ?

Per quanto le analisi siano interessanti, cerchiamo di non violare il regolamento , grazie .

eehemmm..sei sicuro??????? ?

Ritirata da pochi giorni una S-Design 1.6 mjet. Avevo sottovalutato quest'auto, soprattutto vedendo versioni base 3 volumi. Esteticamente l'abbonamento colore grigio pastello con cerchi da 18 entrambi di serie, ha il suo perchè ma questo è un giudizio puramente soggettivo. Il motore invece mi ha piacevolmente stupito per la gran coppia che ha, sempre pronto sin dai bassi sfiorando l'acceleratore, anche nelle marce lunghe. Provengo da una 159 150 cv che mi ha dato grandi soddisfazioni, ma devo dire che questo 1.6 spinge anche di più ai bassi. E nella guida di tutti i giorni fa la differenza. Sterzo e precisione di guida buone, non da servo idraulico dell'Alfona, ma comunque grazie anche ai 18" va più che bene. Spazio interno e baule enormi, plastiche discrete, sedili comodi e rumorisità interna contenuta, specie di aerodinamica e di motore, un po meno di rotolamento pneumatico. Consumi dipende da tragitto e soprattutto piede.. come con l'alfa.. L'origine del motore è comune, quindi da quel punto di vista lo conosco molto bene e per consumare poco in statale e autostrada non bisogna esagerare. Tragitto 20% statale e 80% autostrada andando a max 110\120 i 20km\l sono fattibili. Viceversa in città e tirando in autostrada i consumi salgono e si scende anche sui 15\14 km\l. Cruise control adattivo, uconnect, android auto etc ancora da provare. In conclusione posso confermare che è un'auto molto di sostanza, spesso sottovalutata, che comunque ha un ottimo rapporto prezzo\dotazioni. Soddisfatto fino adesso senza dubbio

@poliziottesco a proposito di restomod Alfaholics, quello di Ralph Gilles é particolarmente splendido:

Se leggi dietro ho descritto come cambiano i lamierati , ho il telefono pieno di foto peccato che non posso mostrarle. Ma quelle che girano sono identiche alla 7 e non sarà così.

Si ma porcocane allora togli il superbollo che non serve a un cazzo e permette di vendere auto a marginalità più alta che a cascata ti permetterebbero di investire nei modelli più bassi. Questi bonus al consumatore finale non servono a una beata fava.

Esattamente, e se in futuro non ne faranno più a questo livello sarà anche colpa dei sedicenti alfisti che anziché comprare questi gioielli sprecano tempo e fiato per criticare affermando addirittura che ci vuole coraggio per comprarli.

Stralci di un'intervista: "La Fiat si è data un'impegnativa strategia di sviluppo, però facciamo i conti con la situazione critica dei mercati, con la stagnazione dell'economia che la sfiducia e l'incertezza sul futuro contribuiscono ad accentuare". ... "Infine c'è l'Europa Occidentale, che appare incapace di arrestare una caduta di competitività legata ai costi dello stato sociale e alle rigidità che bloccano il necessario dinamismo dell'economia. La crisi dell'Europa è anche politica: di fronte ai grandi mutamenti in atto sulla scena mondiale manca una strategia forte e unitaria. Questo produce sfiducia, pessimismo, il timore di perdere il benessere raggiunto.Produce egoismi, rivendicazioni corporative, chiusure entro i confini dei propri stati se non delle proprie regioni. In Italia poi si aggiunge lo smarrimento di fronte a un travagliato processo di cambiamento che è insieme istituzionale e politico." "Negli ultimi cinquant'anni il nostro continente ha costruito sistemi di "welfare state" che esprimono una forte sensibilità sociale. è un valore importante e testimonia una cultura con radici antiche. Ma non c'è vera solidarietà , non c'è progresso nel distribuire risorse che non ci sono, come si è fatto in Europa e soprattutto in Italia per molti anni». Oggi si parla molto in Europa di una generalizzata riduzione dell'orario di lavoro. Ma in questo momento, quando la competitività è legata alla riduzione dei costi e a modelli organizzativi più efficienti, questa scelta bloccherebbe di fatto l'evoluzione del sistema economico, impedendo il raggiungimento di livelli di costo concorrenziali con il resto del mondo e danneggiando ulteriormente l'occupazione. Simili proposte, ha osservato il presidente della Fiat, testimoniano la tendenza dell'Europa a chiudersi in se stessa, dietro barriere difensive che risulterebbero più una prigione per chi sta dentro, che un ostacolo per chi è fuori." Mike Manley? No, Giovanni Agnelli nell'articolo Un'azienda nuova per superare la crisi, illustrato fiat, n.1, gennaio 1994. I temi sono alquanto attuali: rigoroso contenimento dei costi, dei turni di lavoro, revisione profonda delle strutture commerciali. Rifacendomi ad un commento lapidario di qualche post precedente, e premesso che non voglio minimamente generare una polemica, ma stimolare un dibattito costruttivo dove ognuno può uscirne accresciuto, mi sembra improprio parlare oggi di "pura decadenza" come se in passato fosse stato tutto rose e fiori. Le difficoltà ci sono e questo è innegabile, come è innegabile che questo 2019 sarà lungo e avaro di novità. Certamente masticheremo amaro in occasione dei più importanti Saloni dell'automobile quando l'Auto del Popolo presenterà una mitragliata di SUV, SUVVONI, SUVVINI, SUVVETTONI, SUVVETTI con i fari all'"avanguardia della tecnica" mentre Noi saremo lì con l'ennesima Fiat 500 Collezione con interni tigrati di Lapo con il milleddue Fire e la Giulietta Diesel al prezzo del benzina; sicuramente saremo costretti a mandar giù in silenzio i commenti acri e carichi di scherno dei nostri connazionali mentre definiscono,abbagliati dal fascino dei loro fulledde, le auto FCA come vecchi rottami; molto probabilmente vedremo il segno negativo fra le schermate che condivide con noi il sempre cortese 4200blu alla fine del mese; sarà inevitabile tollerare il riecheggiamento dei bei tempi antichi quando la Deltona vinceva su tutti i terreni del mondo ed ora la Lancia è ridotta ad un uovo con le ruote; ma cortesemente non immedesimiamoci in moderni Efialte, che non potendo per ragioni fisiche difendere la propria patria (Sparta), passò alle file nemiche barattando le proprie speranze di gloria con la devozione totale all'avversario, cedendo alle adulazioni Persiane. Pur con i mezzi spuntati e le attrezzature obsolete, facciamo come Enrico Toti: lanciamo metaforicamente le nostre Panda Pop contro il nemico, come lui lanciò la sua gruccia contro gli austro-ungarici, e rispediamo al mittente le proprie T-roc tedesche costruite in Portogallo assieme a tutte le arieti o le sue Mini, emblema del British-stile di proprietà tedesca con il motore americano Chrisler (Tritec), ma costruito in Brasile, oppure della PSA. Non concediamo al germanico il lusso di vederci girare sulle sue vetture e di godere del fatto di averci conquistato spiritualmente ed economicamente. A noi la scelta, ma non cerchiamo scuse nel "misero" 2019 per comprare la Golf TiDDiAi. Consiglio la lettura integrale di questo interessante articolo e rimando al link, dove potrete trovare tutta la collezione di illustratofiat: http://www.byterfly.eu/islandora/object/librif:16711#mode/2up

La vettura è messa ancor peggio di quanto m'aspettassi dalle prime due foto... non mi sarei mai aspettato tutti questi danni da una singola ruota persa. Soprattutto, non mi spiego come possa essersi piegata la parte sinistra (montante e battitacco) quando il danno dell'urto è a destra PS: comunque questo dimostra quanto girare con un auto moderna e sicura aiuti... @AngeloUPuglis ti fosse successo con un'altra utilitaria di più vecchia progettazione, non so se saresti ancora qui a raccontarcela

l'ho aspettata tanto tempo ed hanno partorito questa cosa, peraltro il posteriore mi pare la viper coupè... ad ogni modo non mi dice proprio nulla e non mi esalta in niente, mentre il prezzo lo trovo esageratissimo , mi sorprende come negli ultimi anni, l'asticella dei prezzi si stia alzando a livelli immotivatamente alti. Ad ogni modo non mi piacerebbe neppure se costasse meno Peraltro imperdonabili su un'auto del genere sfoghi e prese d'aria finte... 70mila euro e gli sfoghi di raffreddamento finti??? cioè a 40k meno prendo la gt86 che questo almeno se lo evita...

Qui si necessita di @Ale_72

Manca ancora il Dicembre per Cina, per Canada, per Israele e Polonia, ma molto di piu come 118-119 non diventerano ? E se fai poi una estrapolazione del ultimo trimestr '18 senza Mito per 2019, poi siamo a 80k per quest'anno.

Mi pare che Gorlier avesse dato un’ulteriore chance alla Tipo...

Il problema dello scarso interesse di produrre in Italia da parte di investitori stranieri, non è il solo costo del lavoro, ma tutto il contorno di corruzione, giustizia lenta, burocrazia e disservizi... Un paese in cui il governo (non solo questo) non aiuta il proprio settore manifatturiero, quale appeal può avere??? Le gamme di Volvo e Alfa non mai state comparabili pienamente, se non dal D in giù! E poi, e qui va dato atto a Volvo e a chi la gestisce/gestiva che nel settore SUV ci son da anni e con modelli di grande successo. Geely c’ha messo i quattrini in un brand con una storia ed una rete consolidata, a cui mancava solamente di rinnovare la gamma! Non c’era una rete globale da costruire o ricostruire ed un immagine ancora appannata da ricordi di auto degli anni ‘70 e ‘80. Volvo non era Saab!

Luca, mi dai il destro per fare un paragone tra Volvo e Alfa Romeo , a partire dal 2011 anno di entrata di Geely al posto della sciagurata gestione Pag (ford). Alfa 2011 / 136000 pezzi con Mito,Giulietta fresche VOlvo 2011 / 450000 pezzi anni in calo con prodotti vetusti Situazione oggi Alfa 2018 : 120000 pezzi?? (non ho dati consolidati confermate? ) Eu bene , China e Usa (24k pezzi) difficile , numeri omeopatici - gamma : C d'antan ; D sedan ; D suv - tecnica no ibride ne elettriche nel breve, forse mettiamo C-suv? Volvo 2018 : 642000 pezzi , Eu bene, Usa e China rispettivamente 100k pezzi circa cadauna entrambe in salita gamma : C suv , D seda,D sw, D suv,E sedan, E sw,Esuv, - tecnica si ibride elettriche nel breve (polestar) , arriva a breve c sw + e coupè suv Bhè personalmente credo che produrre in Svezia sia anche più costoso che il bel paese, eppure circa 450000 pezzi sono stati là prodotti. Il tutto grazie a Geely. E guardiamo in prospettiva chi è messo meglio? Quale roadmap è stata vincente?? Volvo geely è partita dal E , poi man mano è scesa, con una saggia politica di Prodotto con la P maiuscola.

Han preso il kit estetico Mopar e fatto un’allestimento sulla base del top di gamma! Non ha nessuna velleità sportiva se non quella di fornire un’estetica piu sportiva. Una versione in più in gamma a costo zero! Non vedo cosa ci sia di così scandaloso sinceramente! Se lo si guarda da car nut, hai ragione ha lo stesso non sense di una 114i M-Sport ?

Continuando con una galleria interessante:

E questo e' stato un male, perche' non ci si poteva aspettare miracoli, soprattutto all'estero, dopo tanti anni di assenza da quel segmento premium, con una rete che fa acqua, un'immagine al minimo, ecc. Continuo a ripetere che Audi e' partita dalla 50, non e' arrivata dov'e' ora di colpo. Ok il mercato favorevole, ok le centinaia di migliaia di 100 che come ripete @stev66 vendevano in patria, ma io penso che Piech qualche soldo ce lo abbia rimesso lo stesso su Audi prima di farne la money maker no.2 del gruppo VAG (#1 prima che re-inglobassero Porsche nella famiglia).

991 GT3 con pacchetto Touring/cambio manuale, potresti usare tranquillamente anche come daily driver

Dai, ma che è sta roba, scherziamo? Lo so di averlo già detto, e mi scuso per questo, ma veramente non si può guardare, questa combo griglia gigante+paraurti tamarro+carrozzeria prugna+AD gongolante per il risultato mi fa salire particolarmente il crimine. Spero che a Monaco si ricordino prima o poi di avere un museo aziendale

E' una Orlando

scusa mi dici non sono d'accordo e poi mi posti un link dove attesti che vw ha il 2% del mercato in USA, aggiungi audi siamo poco sopra il 3%, nel mercato più importante e redditizio del mondo, dove fca ha venduto 2milioni 300mila auto e ha il 13% del mercato. Cina è importantissima ma ricordiamoci che sono joint venture dove si controlla il 50%. Sono usciti i dati europei, il disastroso 2018 da moriremo tutti di cui parlate sarebbero 24000 auto vendute in meno, quasi tutte y panda e punto, ma c'è jeep che fa +55% con 60mila auto vendute in più. Sembra che stiate parlando di un gruppo mezzo fallito, invece parlate di un gruppo che nel 2018 farà 4-5 miliardi di utili.

chi parla di situazione di fca triste ha davvero una conoscenza parziale dell'industria automobilistica, tutti i gruppi mondiali hanno parecchi problemi, tranne toyota che è una corazzata inarrivabile. Volkswagen è marginale in USA che è certamente il mercato con i margini migliori al mondo. Nissan renault hanno gorssi problemi di governance e sono in crisi in europa (dove nissan perde) e in usa. Honda è marginale in diversi mercati, Gm ha dovuto vendere le attività europee ed è in netta perdita in Sud america, Forde perde in europa e in Sud america ed è in calo visto so in Cina. Quando si parla di fca bisogna guardare il contesto. FCA oggi è forse il gruppo meglio posizionato in nord e sud america. in europa ha retto nonostante tutto anche quest'anno con ford e nissan ad esempio che perdono, in asia sta partendo da zero e ci vorrà tempo. In europa aveva un piano ( spero continui ad avere) non troppo fantasioso ma che la porterebbe a recuperare buona parte del gap, con un numero non eccessivo di modelli ma ben posizionati, fiat auto piccole, jeep suv, alfa sportive e maserati lusso. Con un modello elettrico e tanti ibridi. Piano che l'avrebbe portata alla piena occupazione.

Si possono fare tutti i ragionamenti che si vogliono sui ritardi di fca sull'elettrico. Bisognerebbe sempre ricordare che è un miracolo che fiat sia ancora in piedi, perché era sull'orlo del fallimento con tutto quello che avrebbe comportato per il paese. Siamo in un paese che ha pochi spazi di manovra per i voli di fantasia. Germania e Francia lottano con il coltello tra i denti per agevolare l'industria nazionale e con la vendita di opel a psa si è capisce anche dove vanno a parare. In questo contesto un governo serio avrebbe fatto un tavolo col produttore nazionale( come in francia) e concordato la via da prendere. Incentivi sulla rottamazione della auto vecchie inizialmente e progressivamente incentivi sulle auto ibride ed elettriche. Dando così il tempo a fca di adeguarsi e nel mentre dando un grosso aiuto a occupazione e pil. Ma qui pare che fare auto in Italia sia una colpa così coem muovere pil e creare occupazione oltre che ricerca scientifica

Riallacciandomi al discorso di @Bare, condivido l'opinione che il ripensamento (legittimo) di FCA di rivedere i propri piani per l'Italia (quelli annunciati a fine Novembre '18 per intenderci) al fine di intercettare ed incrociare gli ecoincentivi adeguando la propria gamma verso l'ibrido-elettrico, possa essere vanificato dal fatto che già a partire dalla finanziaria 2020 potrebbe non essere più presente questa forma di Bonus/Malus (cambio di governo non improbabile, cambiamento dei criteri per usufruire del bonus, ecc.). Perciò proprio questo mi perplime: acclarato e metabolizzato il fatto che il 2019 sarebbe stato un anno di stasi per la presentazione di nuovi modelli e propulsori, con il "vivacchiamento" della gamma esistente (e questo lo si sapeva già prima dell'introduzione dell'eco-tassa), mi sembra strano che ci si veda costretti a rivalutare il tutto per quello che potrebbe essere un provvedimento della durata di un solo anno. Comprendo (e gustifico) anche il comportamento attuale di FCA, che vedendo un atteggiamento "ostile" da parte del Governo di riferimento in Europa, tiri un po' la corda e faccia la sostenuta, però ho anche l'onestà intellettuale di comprendere che l'Eco-tassa (certamente discutibile e rivedibile) non è un provvedimento anti-FCA, e che la stessa fino ad ora quando si parlava di ibrido e di elettrico ha sempre "svagato" girandosi dall'altra parte, facendosi trovare pienamente impreparata in quest'ambito. Come non posso ignorare il fatto che alle soglie di un cambiamento così importante, gran parte della gamma si regge sui soli motori F.I.R.E. nati nel 1985 a carburatori: Fiat 500, 500C, Panda, Tipo, Qubo, Abarth 595, la pensionata Punto e Mito, hanno tenuto botta e tengono botta grazie a questo prodigio molisano, dato che il TwinAir è solo virtuale e non ha avuto lo sviluppo "promesso"al suo debutto in termini di ibridazione e che il 1.3 multijet è stato accantonato per le norme euro6D sulle piccole utilitarie. Considerando poi che il know-how lo avevano tutto in casa, data l'esperienza di Magneti Marelli sia nel settore commerciale che in Formula Uno, e quella maturata in Ferrari a partire dal 2010 con la 599 HY-KERS, questo mi provoca qualche brontolio di pancia in più. Ovviamente io non sono né un analista finanziario né ho esperienza maturata nel settore industriale, quindi non posso immaginare tutti i retroscena e gli interessi che ci celano dietro a tali strategie ed i miei possono essere solo dei ragionamenti dell'uomo di strada. Anzi, sono convinto che più di qualcuno mi offrirà nuovi punti di vista su come comprendere questo delicato momento ? Perciò, rifacendosi alla dottrina filosofica dello stoicismo direi che il motto ModelYear19 per coloro che apprezzano il Marchio FCA è ανέχoυ καί απέχoυ, «sopporta e astieniti», non tanto come invito a sopportare il dolore e i dispiaceri derivanti dalle scelte strategiche, ma ad accogliere serenamente quel che riserva il destino evitando però di farsi coinvolgere emotivamente. Insomma un invito per i partecipanti alla discussione ad evitare di farsi del male reciprocamente rimuginando ed avvitandosi in modo sadico come in una vite senza fine su discorsi del tipo "La 75 è ultima vera Alfa Romeo", "La Lancia è stra-morta", "Quando l'Italia era sovrana", in una forma di perverso godimento. Ci facciamo solo del male da soli in una guerra di logoramento mentale ?

O sulla Urus lo stemma della Lamborgh... oops