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folgore 🔥

Altre foto della Folgore dal sito Maserati Media.

Se rileggi non sto parlando di gennaio settembre ma degli ultimi mesi e in particolare settembre a -42%. Gli ordini non stanno crollando per tutto il gruppo… basti vedere tempi di attesa per 500E, Tonale, DS4, DS7, 208/2008, 3008 ecc. Il cuore del problema è che jeep vive di flotte e che gli ordini si spostano su tonale, 3008 e DS proprio su incoraggiamento Fleet manager stellantis . In Europa l’abbandono delle jeep non ibride ha dimezzato le vendite. Basti vedere la Francia. Il come piazzeranno Avenger sarà vitale per il marchio in Europa no grazie solo Jeep in Europa. Si assumano le conseguenze dei loro errori.

Intanto Jeep crolla in Italia (-44%) oltre che in Francia e altri mercati europei. Si sono quais fatti superare da DR. La bella ceo europea del marchio e i soliti geni di stellantis farebbero meglio a piantarla di scommettere solo su plug in e ora sta Avenger elettrica (al lancio spingeranno solo lei…). Il discorso trito e ritrito che tanto sarà così per tutti chiaramente non vale. Il mercato riparte, benzina Diesel e mild hybrid salgono mentre phev e bev crollano. Allora sta Avenger… su cui riposa il difficile fardello di fermare il crollo del marchio Jeep in Europa ? Hmmm

Non saprei. Vi riferite alla "155 2 volumi", vero? Se state parlando di quella... non saprei. La genesi stilistica di 145-146 è abbastanza complessa, perchè le ipotesi son state tante. Rifacendomi alla storia così come mi è stata tramandata (tra carta e chiacchiere), ci sono state varie fasi. La prima potremmo definirla quella della maquette che ho postato ieri, abbandonata contro una parete. I progetti lì erano il 433-434 ed in quel momento il CS Alfa dava ancora libero sfogo alla fantasia, in tutto e per tutto. C'è stata poi una fase (che non ho ancora illustrato e che a mio parere aveva dato vita ad una berlinetta molto gradevole, un po' Golf se vogliamo, ma gradevole) che possiamo datare autunno 1988 in cui era già chiaro che la nuova seg. C sarebbe nata sul pianale Tipo 2 ma utilizzando SOLO quello. Il carry over era "libero" ed appunto aveva dato vita ad una berlinetta che poi vi mostrerò. Arriviamo quindi alla primavera del 1989 in cui questa berlinetta vien messa via perchè dal quartier generale arriva l'ordine di studiare la nuova compatta Alfa utilizzando come base ANCHE buona parte del carry over Fiat Tipo (attenzione, dico buona parte perchè a livello di parabrezza e montanti A ci siamo, ma le porte di 145-146 son sotto gli occhi di tutti, rispetto alla Tipo fanno un po' quel che han voglia... son mica le stesse come contorno, come invece accade su 155-Tempra). Spunta anche questa ipotesi di tagliare la coda alla 155 ma onestamente non è chiaro a chi sia venuta l'idea e soprattutto non viene da nessuna parte citato il Canta come responsabile. Arriviamo quindi alla fase in cui 145 in quanto tale inizia a farsi vedere nelle (tante) proposte, e come sappiamo in un primo momento l'idea è quella di fare la 145, così come la conosciamo, a tre e a cinque porte (le porte vengono prese di peso dalla Tipo come contorno e quindi, per dare un'idea, il terzo vetro laterale è un trapezio... metto una foto in fondo al post). In seguito sì che viene citato il Canta, perchè secondo le memorie che mi sono state tramandate è a lui che viene l'idea di fare, su quella che in versione a tre porte è già praticamente la 145 che è andata in commercio, un lavoro simile a quello che aveva già impostato in Fiat per Bravo&Brava: due berline praticamente identiche davanti ma con uno sviluppo differente in fiancata e in coda. A quel punto nasce 146. A mio modo di vedere, ciò che ha voluto fare Cantarella è proprio la 146 così come la conosciamo. Per concludere, ecco qua la proposta dell'autunno 1988 in cui si pensava di fare la nuova compatta Alfa utilizzando SOLO il pianale Tipo 2 (lo stile è del CS Alfa), e di farla (come Golf) con lo stesso stile sia a 3 che a 5 porte (come si vede dalla maquette asimmetrica) seguita dalla ipotetica 145 5 porte che poi il Canta cancellò chiedendo qualcosa di diverso.

Hanno accerchiato la Porsche per menarla?

Anche a me sembra che ad alcuni vada quasi bene che i "prezzi salgano, e i contenuti scendono" perché "le aziende non sono ONLUS". Quindi la ONLUS è il consumatore, contenti loro ...

Ma questo topic non è contro il regolamento del forum (o comunque MOLTO borderline)? Adesso apro una discussione con relativo questionario sull'essere favorevoli o meno a passare col rosso...... 😅

Ed il frontale iso 155 non le sta male

Moriremo tutti è già stato detto?

mi spieghi come mai solo Jeep ha quei problemi ? Mercato cresce e Jeep -44%. In realtà gli ordini sono crollati negli ultimi mesi. Me lo confermano i Fleet manager con cui discutiamo spesso. Ovviamente Avenger inizialmente Bev (mhev arriva con un po’ di ritardo) non interesserà alle flotte… ma i privati a 40k euro diranno no grazie. Floppone finché non arriva la mhev e soprattutto la termica pura.

Tutta sta gente per cambiare i fari anteriori e posteriori? 😂😂😂

Più si va avanti e più penso che fia debba uscire dalla formula uno: sono semplicemente incompetenti. Non riescono a prendere una decisione su una penalità di un gran premio, figuriamoci sul budget cap. Nemmeno si rendono conto che portandola così lunga, in caso di sanzione da comminare, avrebbero falsato almeno i prossimi 2 mondiali. E se il regolamento è legge ricordo solo una cosa: la legge non ammette ignoranza. Quindi mi fa sorridere come la Redbull stia trattando su sei voci che non “sapeva facessero o meno parte del budget cap”, quindi gli altri team che non hanno questo problema sono pirla perché lo hanno rispettato? Scusate il pippone ma sono veramente amareggiato..

Personalmente se penso alla tre porte sono contento che abbiano fatto la 145 come l'han fatta. La 5 porte non mi sarebbe dispiaciuta anche se sarebbe stata un'Alfa poco "Alfa". Per me meglio della 146, che non ho mai digerito... a quel punto avrei preferito vedere 145 a 3 e a 5 porte così come avevano pensato di fare per un po', piuttosto che spender soldi per fare due auto diverse di cui una (secondo me ovviamente) brutta. Tornando alla design story di 145, stasera vediamo la prima proposta realizzata dopo aver ricevuto l'ordine di sfruttare il carry over Tipo. Insieme ad un (per me incomprensibile) finto deflettore anche nella porta anteriore, spunta già l'idea dello scalino, anche se qui si ferma all'altezza del retrovisore. Siamo nella primavera del 1989, come scrivevo ieri, ed è buffo vedere un faro posteriore che sembra disegnato da qualcuno che ha visto una Punto che in quel momento ancora non esiste. La familiarità con Tipo si spinge addirittura fino alla soluzione "a tetto" per il cofano anteriore, anche se i volumi sono diversi. Di questa purtroppo non abbiamo la vista frontale, chissà se era simile alla "iso-Golf" postata ieri. Ciò che di questa maquette sarà portato avanti fino a 145 è l'estensione delle superfici vetrate.

Altra perla del GOAT. È riuscito a perdersi in pista. Ci mancherà.

Ragazzi, calmatevi tutti eh, forse mi sono espresso male: che ci sono dei modelli Jeep con TA lo so anche io; io mi riferivo al parere espresso da parte di un altro parerista che diceva "...mi sa che sarà solo TA...."; Mi autocito: "... una Jeep che non ha la trazione integrale, per me non è una Jeep..." , nel senso che secondo me una Jeep DEVE per forza avere una versione AWD (e magari anche una versione TA, così come oggi)! Una semplice domanda, può darsi che non ricordo bene: ==> ma fino ad'oggi, quale modello Jeep era disponibile SOLO con la TA? Io non parlo di "...telaio a longheroni..." o di "...Jeep fasulle..." e nemmeno di "...Grip Control"... (che ritengo una cosa utile, che però NON mi risulta essere una VERA trazione integrale). Infine io esprimo semplicemente il MIO parere. Voi avete dei pareri diversi? No problem, ognuno può esprimere il suo.

Vero. Io credo vogliano ammazzare le vendite di tutto ció che é ex FCA (primariamente FIAT, JEEP, ALFA), con listini ridicoli (per povertá di opzioni e di di tecnologia) e fuori di testa (per i prezzi). Tra qualche anno, avranno le scuse pronte per chiudere qualche stabilimento e, una volta fatta tabula rasa, rimarchiare la povertá della roba francese (fatta i Polonia e Spagna). O tempora o mores!

Quello che scrivi lo trovo un tantino azzardato se non privo di reale fondamento.

Io, nella mia cameretta, (dove vivo con i gatti) ce l'ho!

Giusto! ehi ma si potrebbe aprire una nuova discussione con le “certezze perse” tipo: - se non è a trazione posteriore non è una BMW - se non è indistruttibile dopo 900.000 km non è una Mercedes - se non ha un boxer ad aria non è una Porsche ecc. ecc. 😂😂😂

In effetti il Quashqai trasuda lusso...

Questo vale per tutti. Ma gli ordini sul nuovo verranno prodotti comunque tra mesi. Oltretutto all'interno di PSAllantis i componenti per le francesi si trovano "meglio". I listini ridicoli non dipendono dai componenti

il futuro sarà 100% elettrico? Io so che al 100% non sarà con jeep (almeno il mio)

in verità se leggi i post precedenti la pensiamo in molti così... ovvero da z3 in poi si è andati calando

Immagini bellissime; con un contesto come Roma puoi vendere anche un'auto di cartone. Bravi gli attori, ormai entrambi una garanzia. Decadenti e fuori luogo le varie scenette. Per la versione Trofeo a questo punto consiglio di girare un bel video direttamente "sotto all'obelisco" (cit. per pochi)

E infatti anche Avenger l'avrà 😌

51477E2CF7F7FF148A4D807FF58D09B5_video_dashinit.mp4 https://www.instagram.com/pilot_simona/

Quel che hanno detto e fanno, é deprimente e depauperante. Io credo, che sará anche peggio, tra qualche mese-anno... PSAllantis sta facendo soldi con la povertá tecnica e le conseguenze per l'automotive Italiano saranno devastanti Credo anche che le cose andranno a peggiorare gravemente nei prossimi anni. Ma l'ho giá scritto e non mi voglio ripetere troppo.

Gli consiglierei di andare a farsi un bel giro in medio oriente, li è pieno di SUV V8 che ad andare bene sono Euro 4.

in realtà da quello che ho visto qui de silva è stato abile a prendere il buono di tutte le proposte, per esempio 156 e 147 ci son diverse proposte che sembravano simili alle definitive, la sua sua capacità a mio avviso è stato affinarle fino a renderle quello che poi abbiamo apprezzato

Ci devono solo provare e gli taglio le mani. Non mi importa neppure se la macchina non è mia.

Il design Alfa negli anni 80-90... si salvano solo le creazioni di Pininfarina e De Silva, tutto il resto e' da buttare nel cestino !!

mi ricoda uno di quei cassoni della tofas anni 80/90 fatti a caso con i pezzi delle 131

È andata esattamente così. Kemal Curic, in viaggio a Cuneo per esigenze familiari, è rimasto folgorato alla vista di un Motorvillage colmo di Tipo aziendali. Ecco il risultato.

Sinceramente buttare nel cesso i Firefly mi sembra una gran stronzata....

Indovina Indovinello..... 😄

Questa la conosco benissimo, sono anni che la vedo posteggiata sempre lì. Purtroppo è in uso quotidiano e dorme in strada, e le condizioni generali lo testimoniano benissimo. Anni fa la postai anch'io in questa sezione quando ancora versava in condizioni più che buone. Il proprietario di questa Delta è un giovane appassionato della Delta di prima generazione. Da tempo era alla ricerca di un esemplare, fin quando si imbattè nell'annuncio di vendita di questa Delta a Roma e la acquistò. Qualche anno fa ci fermammo a scambiare quattro chiacchiere io e mio padre con questo giovane esattamente nel parcheggio del centro commerciale in cui l'hai avvistata; stavamo anche noi con la Delta LX di mio padre, e vedendo questa bella Delta ci parcheggiammo affianco e mio padre cominciò ad attaccare bottone... Non può che essere del novembre '85. Febbraio '86 è da escludere altrimenti sarebbe stata già una NA-N. Probabilmente un errore di trascrizione.

fixed...almeno non circolano per strada obrobri

Prego, notare le due Tonale che la tengono ferma.

In quale lingua bisogna spiegare che non ci sono i pezzi per fare le macchine? Mancano i componenti, quei pochi che ci sono vengono pagati a peso d'oro. Si ritardano test su test che portano a ulteriore budget da mettere in conto. Senza contare il caro generalizzato dei costi di luce e gas.

A me sa tanto di fotomontaggi, sia per quanto riguarda le targhe sia per le location. Le targhe romane sembrano autentiche, ma non è detto che siano appartenute mai a quella macchina. Anche perchè, se vedete bene la foto del posteriore, l'alloggiamento della targa è di dimensioni americane, quindi piccolo. La targa romana è visibile solo nella seconda parte ma non nella prima, perchè per intero non ci potrebbe mai stare. Tra l'altro sembra un po' improbabile un'auto "italiana" con la guida a destra. La targa della Gemini è invece palesemente non autentica; forse anche qui si tratta di un fotomontaggio. Come probabilmente è un fotomontaggio tutta la scena.

Le porte di una coupé però devono essere più lunghe altrimenti bisogna entrare ai sedili posteriori dal bagagliaio

Le 4xE sono decisamente più costose rispetto al benzina puro. Pur consumando tanto il benzina puro, se non si fanno molti km conviene. E non tutti hanno la possibilità di caricare una 4xE a casa ☏ SM-G996B ☏

Fixed

A grandi linee... perchè vado a memoria: ipotesi di prodotto protagonista di un dossier del 1994 in cui si valutava di realizzare una coupettina per mettersi in concorrenza con ciò che la Opel era pronta a lanciare, riaprendo di fatto un segmento (insomma, la Tigra). L'idea mi pare fosse anche quella di farla produrre insieme alla Barchetta per portare al 100% le sue linee di montaggio. Fumia (dal suo libro arriva l'immagine che hai postato) aveva realizzato questa proposta, con la sua tipica (e giustificata) testardaggine, nonostante in azienda ci fosse già in partenza chi suggeriva che tale coupettina avrebbe potuto "al massimo" essere la versione di produzione del concept Lampo realizzato da I.De.A su base Punto. Perchè ai tempi, come si sa, I.De.A aveva la precedenza. Poi... niente. Insomma, uno dei tanti "potremmo fare" -----> "poi vediamo". Comunque onestamente, a titolo personale, non la rimpiango. Secondo me Lancia non sarebbe stato il marchio giusto, e la vettura in sè non mi pare un granchè.

Riesumo la discussione per chiedervi quale sia la copertina più... Ehm... Interessante. Questa per una brochure della Toyota Carina, con un tipo che si fa una fumata ? O questa per il Suzuki LJ, con un tizio che urla in mezzo al tramonto ?