AleRPM

Il problema principe dell'editoria oramai.

Si è passati da un momento delicato ma importante e se ben fatto molto utile (il giudizio critico su un prodotto) a una prova di arroganza estrema da parte delle case con un "posso non sbattermi perché tanto DEVI parlarne bene"

Non capendo che è un gioco al massacro dove alla fine....perdono tutti. Prima i clienti, e poi testate e case quando i primi si accorgono di eventuali fregnacce.

Immagino il giramento di palle del Giornalista (maiuscolo, quello che lo fa per passione e non solo per l'accredito mensile) a lavorare in un mondo di ipocrisia.

Immagini bene...poi però hai modo di fare il pirla con delle macchine fiche (Corsa OPC, Mustang e 4C Spider, le ultime tre) e pensi "ma alla fine sai che vi dico, ma annatevene tutti aff..."

Alla fine è pur sempre lavoro, come i 60/70 comunicati che "cucino" ogni mese per il canale ANSA, dove veramente il contributo giornalistico è pari a 0. Nel mio caso ho trovato il modo di compensare con il Fatto Quotidiano, dove ho notevole libertà di temi proposti e di espressione.

dalle foto sembra anche che ci sia poco spazio "aperto" sulla testa, cioè insomma il tettuccio è corto, la cornice alta del parabrezza è spessa... non è che il mix vanifica l'effetto en plein air?

non direi...tra aria e rumore del motore ce n'è a sufficienza. Dopo i 130 non parli più...

Stava scritto qui: Compie 140 anni la Convenzione del metro - Tecnologie - Scienza&Tecnica - ANSA.it poi fortunatamente corretto

Sei stato bravo e sei stato fortunato dovresti aprire un thread spiegando come hai fatto! E dovresti cambiare il tema del tuo vecchio blog perché è inguardabile

Ah, io mi occupo solo dei motori, quello che combinano dalle altre parti non mi riguarda

Il tema del blog...in effetti...devo trovare un po' di tempo. Pensa che non riesco nemmeno a finire il nuovo bigliettino da visita.

Per spiegare bene come è andata dovrei fare anche nomi e cognomi, che non è proprio il massimo. Quello che posso dire è che sono stato sempre super-determinato, molto serio nel lavoro, non ho mai mancato una consegna o fatto ritardi, ho sempre dato una certa immagine di me agli eventi stampa e ho sempre cercato di parlare con tutti/conoscere tutti. Insomma, ho curato molto la mia immagine di professionista.

In tutto questo, penso che delle "nuove leve" della mia generazione - cioè trentenni che nella vita fanno solo questo lavoro - sono nei cinque più bravi e completi che ci sono in giro.

Premessa: stiamo divagando! Dovremmo parlare di concetto di sportività e non fare il processo ad AleRPM o a chi ha criticato l'articolo di AleRPM. Tra l'altro penso che se l'autore non fosse stato uno di noi, la discussione si sarebbe fermata 2 pagine fa, mentre è decollata dopo il "coming out" di AleRPM. Tra l'altro, prima di postare il mio primo post, mi sono andato a leggere altri post dell'autore, all'inizio non avevo collegato, poi ho visto la foto in sella all'RSV4 e ho collegato ma ho comunque scritto il mio post iniziale (acidissimo e con intento provocatorio, lo ammetto). Nonostante io abbia apprezzato gli articoli dell'autore in molte occasioni, ho comunque pensato di esprimere la mia opinione.

Detto ciò, e lungi da me andare oltre nel "processo" ad una persona che, si vede, mette passione e professionalità in quello che fa, vorrei dire cio:

dispensare un concetto senza spiegare quello che c'è dietro è, secondo me, poco sensato. Si rischia di "spacciare" verità, come quello che si critica nelle risposte di chi ha criticato il pezzo.

Nel post in questione non si dice UNA volta perché:

- le auto sportive debbano essere a TP. Perché? Non possono esistere auto sportive a TA?

- le auto sportive debbano avere un buon rapporto peso/potenza. Perché? E quanto è un buon rapporto peso potenza? La mia è intorno ai 9 kg/cv, quindi non sarebbe un'auto sportiva?

- le auto sportive possono avere le ruote dove c'è la trazione più grandi solo se sono TP, ma se sono TA no. Perché?

- le gomme maggiorate sulle ruote davanti sono una bestemmia. Perché? Addirittura c'è gente che vuole correrci LeMans con una configurazione simile! Gli stessi che tra l'altro avevano sponsorizzato e portato in pista la DeltaWing

detto ciò, e posto che sono sostanzialmente d'accordo con il senso del post, cioè che le auto che vengono spacciate per "sportive" oggi non lo sono veramente (perché?), penso che ci sono "buttati" là molti concetti/verità condivisibili, ma pochi perché. E ci si è soffermati moltissimo sugli esempi negativi più "facili" senza però dire che al costo di una RS3 mi prendo 0.9 4C o 2.2 MX5 o 1.6 BRZ.

Sarebbe bello qui e ora farla finita col parlare del post e se è scritto bene/male, abbiamo tutti apprezzato molti degli articoli scritti da Alessandro, per quanto mi riguarda ho sempre apprezzato quelli in cui riporta le sue sensazioni alla guida, è una dote difficile quella di riuscire a trasmettere le sensazioni in forma scritta... magari qui potremmo cominciare a discutere del perché e del percome delle auto sportive disponibili oggi, che siano a TA, TP, TI e perché.

Smettila sennò ti vengo a dare un bacio in bocca

Per chiudere: quello che dici è giusto, il pezzo sul blog era una cosa leggera e provocatoria (se hai visto i commenti e le interazioni, ha raggiunto il suo scopo), niente di approfonfito.

Capirai che questa cosa (per quanto ovvia) getta una luce non da poco su quanto si possa considerare attendibile quello che si legge...

Purtroppo è così, almeno l'80% di quello che leggi sui motori (carta o web poco importa) puoi buttarlo nel cesso.

ah ah haldex e MT mi ha fatto sorridere

ad ogni modo , non sapevo fossi te, mi ha fatto piacere sgamare un autoparerista nel mare magnum del web e, tutto sommato,

go ahead

Poco ma sicuro, questo è il lavoro che voglio fare e cerco sempre di dare il massimo.

Ad ogni modo, per completezza, le mie collaborazioni attuali sono ANSA, Omniauto e il Fatto Quotidiano. Considerando che tre anni e mezzo fa aprivo il mio bloggetto dell'autocritico non mi pare male

Questo sì

Se non ricordo male sei un paio di metri di essere umano, come ti ci trovi dentro l'abitacolo?

Meno male Ci entro bene (201 cm sono), il problema della Spider è che la parte alta del parabrezza più spessa mi infastidisce un poco. Sulla berlinetta tutto ok invece.

Capisci un chezz di macchine serie, aspetto le recensioni dei giornalisti inglesi seri

Grande

Il problema imho... è che hai scritto un'articolo intitolato "Auto sportiva: come dev'essere per definirsi tale?" ... gli altri probabilmente si aspettavano di leggere delle righe su un particolare tipo auto(magari anche solo citarle), appunto "sportive" (gt86/brz, mx5 per dirne alcune già citate)... e sei finito a parlare principalmente dell'RS3... e il problema sta li .

è come iniziare a parlare di corse equestri, ma stare tutto il tempo a narrare di ovini

In effetti il titolo è fuorviante. A mia discolpa posso dire che è stato modificato dalla redazione rispetto all'originale e che non potevo entrare troppo nello specifico dicendo per esempio "La RS3 non è un'auto sportiva" perché il posto va anche nella lista dei blog a sinistra sulla home page generale e quindi il titolo deve essere comprensibile...

Ringraziandoti per la risposta, mi ricollego al post precedente. Avrei apprezzato molto di più l'articolo se il titolo fosse stato un provocatorio: "Auto sportiva? Ma roba da matti!" o cose del genere, anche se non so se sia corretto un titolo del genere. Semplicemente, il titolo che hai scelto lasciava intendere altro.

Il Fatto non è il mio giornale preferito (eufemismo) ma seguirò il tuo consiglio di leggere più attentamente la sezione Motori. Buona serata.

Idem come sopra. Dagli un'occhiata, non te ne pentirai!

AleRPM, non sapevo scrivessi per il Fatto! Figura di merda da parte mia, che ho attaccato gratuitamente uno degli utenti che più apprezzo del forum....( In generale lo leggo abbastanza spesso, anche se perculo abbastanza diversi articoli su altri temi, tuttavia fino a che non ho letto la prima volta il post di Zero C. non lo sapevo che avesse una sezione dedicata ai motori.

Però continuo a sostenere che avresti dovuto fare qualche esempio di "guida sportiva senza un guazzilione di cavalli" per rendere più completo e comprensibile l'articolo, per il resto la base c'è.

Non ti preoccupare, amici come prima . Probabilmente mettere un paio di esempi nell'attacco avrebbe fatto bene, però poi starei sempre a parlare delle solite tre auto...

Sì infatti penso che il livello qualitativo delle pubblicazioni online che parlano di scienza/tecnica non solo automobilistica è mediamente scarso sia su giornali non di settore sia, spesso e purtroppo, su giornali e riviste di settore. Motivo per il quale ho smesso di leggere qualunque rivista automobilistica di carta o di bit anche perché, come dici tu, redazione e commerciale erano troppo colluse. Si salvava AutoTecnica ma ho smesso di comprarlo perché ogni numero conteneva errori editoriali grossolani e per 5€ mi aspettavo di più.

La digressione didattica, IMHO, lascia il tempo che trova perché buttata un po' lì quando poteva essere approfondita e resa più interessante/affascinante. Capisco che il pubblico de il FQ magari non è quello ideale, ma si può "educare".

Sulla qualità della A3 non discuto, ma se scrivi che le doti di guida alla fine eguagliano l'alto livello qualitativo il discorso sembra un giro di parole fine a se stesso: cioè se alla fine la RS3 va bene e si guida ad altissimi livelli, che c'è da criticare?

Si capisce chiaramente che il post ha sfumature ironiche, ma non si capisce dove vuole andare a parare. Capisco che la costruzione dell'articolo è quasi in forma paradossale e dovrebbe portare a dire che forse non ha senso parlare di RS3 e sportività, ma manca di incisività.

Citi come devono essere le auto sportive ma da come le citi sembra che siano mezzi alieni e non raggiungibili e che non esistono nel mondo umano, quando invece non è così, tanto che nessuno dei tuoi cento commentatori le tira fuori.

Sia ben chiaro: sono una zitella acida ed aggiungo che è facile criticare da dietro una tastiera, mentre tu ci metti la faccia... Ti faccio i miei complimenti anche perché so che non è facile muoversi e spiccare in certi ambienti, ma sinceramente ho letto (tuoi) pezzi migliori

Sicuramente non è il mio pezzo migliore, sono d'accordo. Quello che ho detto della RS3 è che alla fine va fortissimo (come è giusto che sia visti prezzo e CV) ma senza emozionare, che per me è gravissimo per una sportiva. Mezzi alieni no, ma se guardi i numeri di GT86, MX-5 e compagnia bella in Italia, ti viene da piangere...

Parto da te per rispondere a AleRPM.

sai cosa non funziona in quel pezzo?

Che evidenzia un problema....

...ma non da la soluzione

come andare dal medico e sentirsi dire "lei ha la tosse". Grazie, lo sospettavo già quando ho sputato i polmoni

a mio avviso, sarebbe venuto bene a fare un parallelismo tra "l'auto sportiva come ce la spacciano" e "l'auto sportiva come dovrebbe essere, e che nella realtà esiste".

Così è venuto fuori solo il primo punto, mentre il secondo è rimasto qualcosa di etereo....quasi fossero oggetti mitologici che non esistono come gli unicorni, la befana, le bionde intelligenti e i politici onesti.

prendilo come feedback questo mio post

che so bene la difficoltà e le storture che si hanno nel trasmettere a terzi un concetto che si ha in testa.

Sai cosa? Avrei dovuto dire che l'ing. stesso dell'Audi alla mia domanda "ma perché con sto Haldex tanto fico non buttate più trazione dietro?" mi ha risposto "ah perché poi consuma troppo e poi con le anteriori più larghe va bene così". Insomma avrei dovuto dire che il quattro trasversale dell'Audi è finto e non serve a una mazza e dirlo chiaramente. Solo che poi io mica scrivo solo per il Fatto...con Audi e tutti gli altri mi ci dovrò rapportare almeno per altri 35 anni, anche 50 vista l'età di certi colleghi...

ti ho mandato mp con IBAN e tutto quanto per il bonifico...pitergomes mi chiama più tardi però la prossima volta cerchiamo di non farci sgamà tempo zero eh?

ok ahahahah, mi raccomando, voglio quella con il ponte torcente!

Poteva essere qualunque altro quotidiano o rivista e qualunque altro autore. I risultati non sarebbero cambiati.

Insomma...sul Fatto ti aspettano al varco per massacrarti. Anche il pezzo più inattaccabile e circostanziato viene puntualmente criticato a bestia.

Tempo fa avevo scritto anche un altro pezzetto sul blog del Fatto, più o meno con lo stesso tema:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/12/11/suv-i-dominatori-del-traffico-vs-i-talebani-dellauto/1265454/

Letto alla veloce, a me sinceramente ha fatto ridere

sinceramente non vedo cosa ci sia che non fila nel ragionamento fatto nell’articolo.

Imho si critica il fatto che le case facciano passare il concetto di auto veloce (soprattutto sul dritto)=sportiva. E imho si perde di vista la piacevolezza di guida a velocità normali.

Boh, è una serie di considerazioni ispirata dalla particolarità delle gomme dell’audi, che magari in pochi conosco ed effettivamente è singolare, se non ci si sta troppo a pensare.

State diventando delle zitelle acide

Grazie...in effetti era pensato proprio per stimolare una semplice risata, senza stare a cavillare troppo...

si certamente, ho percepito il tuo messaggio, però quando ho letto il titolo mi aspettavo qualcosa di più... che poi nel suo contesto è scritto bene è un altro discorso

ma quando l'ho letto ci son rimasto un po' male

la citazione non è in senso "dispreggiativo brutto e acido" non so se mi spiego

Se vuoi qualcosa di approfondito leggiti il pezzo di commento (articoli, non blog) che ho fatto alla fine produzione della RCZ...

semplicemente mi aspettavo un articolo più serio, alla fine è solo una piccola critica sulla nuova uscita tedesca

Come spiegavo, è un pezzo di blog con il taglio e i contenuti che ne conseguono. E' una critica dura ma ironica a un certo tipo di scelta progettuale e di modo di intendere la sportività, lontano anni luce da quello che piace ai veri appassionati.

Dato che l'autore del pezzo in questione sono io, rispondo a ognuno di voi. Mi dispiace notare, però, che molti hanno commentato senza nemmeno leggerlo.

a parte l'autorevolezza de Il Fatto Quotidiano nel parlare di auto, a me l'articolo pare una mezza boiata... lasciamo perdere la digressione "didattica" ma perché invece che citare la qualità superiore dell'A3 non ha parlato delle auto "sportive" o, meglio, divertenti che ci sono a listino ANCHE oggi?

Se metti in discussione l'autorevolezza del Fatto devi farlo con tutti i quotidiani italiani. Se pensi che le riviste siano meglio, ti faccio solo notare che in tutti gli editori che si occupano di motori il reparto commerciale e quello editoriale vanno a braccetto. Sul Fatto no e mi sembra già una grande cosa.

Cosa ha la digressione didattica che non va?

Ho parlato di "alto livello qualitativo" della A3 perché è vero, ma se leggi tutto il pezzo capisci che della RS3 ne parlo male assai, invece. Le auto divertenti che ci sono a listino non le ho citate una per una perché non era funzionale al pezzo, ma comunque nell'attacco è spiegato chiaramente come devono essere.

Secondo me il concetto è anche giusto, ma sembra appunto, che abbia scritto l'articolo semplicemente per dire che l'A3 è una ****.

Non che io non sia d'accordo, però come ha detto TonyH... sembra che "se non lo fanno i tedeschi NON esiste"

Parlavo della RS3, ma si, il concetto era più o meno quello

Non si può confermare più o meno quanto già detto. Non dice nulla di sbagliato, ma è un articolo che, messo giù così, non ha senso! Ma del resto da quel giornale non mi sarei aspettato nulla di differente, anche e soprattutto quando si parla di auto.

P.S.: le gomme maggiori all'anteriore fanno sorridere anche me. Ma già che si trovavano, perchè non hanno messo le posteriori sterzanti muletto style?

Non è un articolo, è un pezzo sul blog del Fatto, che ha una natura meno giornalistica e più provocatoria.

Non so cosa ti aspetti dal Fatto ma ti consiglio di guardare bene la sezione Motori.

Ghostery mi blocca il form dei commenti.

Comunque se il testo fosse stato copiato paro paro qui, solo l'articolo senza link o riferimenti, avrei detto che era una roba di 4ruote.

LEGGOMME PIU' LARGHE DDDAVANTI, GUIDABBILITA' AL TOPS E FIGA IN LATTINA AD OGNI RETTILINEO

Questo commento dimostra in maniera lampante che non hai letto il pezzo.

Cioè, una ventina di righe in croce per dire che la RS3 ha le gomme sbagliate???

Vai, vai...a quel paese. Meglio molti commenti sotto l'articolo che hanno davvero senso.

Senza scomodare molte "bombe" fino al 2000-2001, anche da quegli anni a oggi il mercato offre molto meglio rispetto ad una RS3, anche con meno cv: e questo l'avrebbe dovuto specificare.

Così sembra quasi che abbia festeggiato con un ossimoro l'acquisto della sua A3 1.6 diesel Youngediscio biancacoilattoni pagata 23000 testoni

A quel paese ci vado e ci torno spesso. Ad ogni modo, si, il succo era proprio il discorso delle gomme, ma ci va costruito un pezzo intorno per circostanziarlo. Il pezzo, poi, non è nè una comparativa né una guida all'acquisto, tirare i ballo o no le concorrenti è una scelta giornalistica.

Di chi sarebbe la A3 da 23.000 euro?

Esistono davvero "articoli" di questo genere?

Si, anche di molto peggiori, volendo.

phhh... che cagata

scusate ma è la prima cosa che mi è venuta in mente

- - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - -

non mi riferisco all'utente ma all'autore dell'articolo ovvio

Se la cagata ti è venuta in mente e non nell'intestino un motivo ci deve essere...

Fa strano aprire la pagina e vedere le foto che ho fatto stamattina con il Nexus 5

Vi è piaciuto il pezzo, almeno?

Prendetela con le dovute pinze, ma in una discussione di qualche settimana fa mi è stato detto che a Malta e in Spagna - gli unici due altri posti raggiungibili - gli scafisti non vanno perché non li fanno nemmeno attraccare.

Siccome ho letto tutta la cartella stampa per motivi di lavoro, vi siete accorti che all'Audi hanno ritirato fuori il Ciclo Miller?

Nel servizio non si vede nessuna Viper, che il modello sia quello lo abbiamo ricavato noi attingendo a Google. Se c'è una causa in corso probabilmente vogliono evitarsi guai.

Detto questo, se in effetti è arrivato un richiamo ufficiale con il consiglio di fermare subito l'auto, è plausibile che sia andata come sostiene l'accusa.

Per quanto ne so io, da una decina d'anni a questa parte tutte le case automobilistiche studiano a tavolino l'odore degli interni. Per ragioni storico-familiari, per me le Fiat restano inconfondibili.

Ciao,

sono indeciso sulle seguenti auto usate:

- Giulietta 1.5TDI

- Audi A3 1.6TDI

- BMW serie 316D

tutto attorno ai 11000/12000 euro con piu o meno gli stessi chilometri.

So che sono auto diverse ma più che altro vorrei capire se c'è n'è una particolarmente sconsigliata per qualche motivo ...

ovviamente esteticamente preferisco il bmw essendo un 3 volumi, internamente mi piace molto l'alfa invece.

A livello di tagliandi ci sono molte diversità ?

Se non ti scoccia girare con un rene solo no

Scusa eh, metti insieme un po' di annunci di V8, prendi appuntamenti concentrati in un weekend e fatti un volo in aereo. Poi se trovi l'auto perfetta, torni in aereo settimana dopo e te la porti via terra.

dentro c'è polizia in borghese.

Te lo posso garantire: un mese fa un cretino che conosco aveva in mano un fumogeno in curva (lui dice di averlo solo raccolto....see ) ed è stato fermato dopo dieci minuti da due poliziotti in borghese, portato in ufficio per riconoscimento e daspo immediato.

E gli sta decisamente bene.

Altri purtroppo paiono essere intoccabili

Ho frequentato la Maratona e settori ospiti per oltre 10 anni a ritmo di 12/15 partite l'anno. Ho girato quasi tutti gli stadi italiani di A e di B. La scena che hai descritto tu si chiama "capro espiatorio per raggiungere i numeri minimi e dare qualcosa al dirigente che si fará bello col questore e poi col ministro". Come dici giustamente tu, i malavitosi (gli ultras veri sono un'altra cosa e non esistono piú da un pezzo) sono intoccabili. Per cui si tratta solo di volontá politica.

Lo sapete vero che tutte queste chiacchiere sono inutili? In Italia non c'è la volontà politica di mettere ordine, punto. Perché la maggior parte delle curve sono in mano alla criminalità organizzata. E con chi è collusa quest'ultima?

Prendiamo il caso del derby. Gli stewart cosa sono, ciechi? No, siccome vedono tutto, basterebbe dargli la facoltà di chiamare la polizia che si gratta fuori dallo stadio (perché quando i tifosi sono dentro esaurisce il suo compito e ci vogliono autorizzazioni di alto livello per farla entrare) e dirgli "vieni a prendere questo tizio che ha fatto questa cosa, grazie". Fine. Problema risolto. Così si fa in Inghilterra. Non che poi ti metti a visionare i filmati, sprechi tempo e risorse. Arresto in flagranza si chiama. In uno stadio inglese basta alzarsi in piedi per essere portati fuori subito.

Per cui di che stiamo parlando?

Domanda non polemica. Ma se l'ordinamento giuridico va bene così come è, perché accade spesso che ci uccide innocenti guidando ubriaco o strafatto (a volte anche in recidiva), si prende al massimo un paio di anni di carcere, che tra una cosa e l'altra, non farà?

Alla fine, se fossi un killer e volessi uccidere senza rischiare nulla, aspetterei la mia vittima mentre attraversa la strada, perfettamente sobrio. Ovviamente è una provocazione, ma se ci pensate è così.

Minchia, quasi 600 pagine. Mancano due mesi e non si è visto ancora manco un rendering da 1 cm quadrato di carrozzeria.

Fulvio, inizia a comprare un nuovo server và...

ho chiesto perchè la brutale,ad esempio, mi tocca stare con le gambe larghe che altrimenti mi toccano sulle "alette" del serbatoio(non ci fossero state quelle nessun problema)

si, ho ben presente il problema, mi è capitato su diverse moto.

Mamma mia !!!

I talloni toccano (quasi) il fondoschiena...

Ginocchia chiuse totalmente...

Pero', che ADRENALINA !

Adrenalina a palla, soprattutto dopo il Curvone e la staccata successiva....

ah beh!

ho chiesto perchè io sono 188....e già credo di essere risicato su molte moto

Ma va, con 188 stai comodo Considera che Baz è 190 cm e corre per professione...

Io con Ale e Lucio non litigo!

Comunque, moto molto bella.

io non litigo proprio con nessuno, invece, troppa perdita di tempo

per curiosità quanto sei alto?

201 cm

Sei troppo alto per un ferro del genere

Sono troppo alto per quasi tutte queste moto qui, infatti oggi non ti dico come sto, ho dolori ovunque. Però stica, il gas glielo do lo stesso

Lo ammetto, sto aprendo la discussione solo per vantarmi delle foto. Però concedetemelo una volta tanto

Aprilia RSV4 e Tuono1100, nate a Noale e figlie del vento - Due Ruote - ANSA.it