Motron

no, niente.

è che secondo me si sta facendo un gran casino per niente, su quella che PER ME è una probabile cammellata di notizia.

scusa la mia risposta un po acida... ma è proprio quello che noi tutti speriamo.... che sia una vera e propria cammellata questa notizia..

Per il resto l'unica arma a nostra disposizione è far sentire la voce degli appassionati a piu non posso, quando forse ancora certe decisioni possono essere prese....

Se poi Marchionne farà un buon lavoro non dubitare che proprio da questo forum partiranno cori di applausi (con me in prima fila) come gia successo in passato...

eh si, guarda.

hanno già deciso tutto.

anzi, fonti interne dicono che già li stanno producendo a termini, ma la joint venture l'annunceranno fra un pò

le prossime maserati invece si apparire nei video di rappers americani, vanno a finire in quello dei b-boy cinesi. ci sono giusto due tre gruppi che meriterebbero di farsi un tour sponsorizzati da quelli di modena.

E non ti viene il dubbio che non sia solo un assetto?

anche a farla da zero ci hanno insegnato che in un anno e mezzo si arriva nei saloni..... e visto sono partiti di sicuro tempo fa... purtroppo no...... il dubbio nn m viene

beh non che la 149 sarà poi uno stravolgimento rispetto alla bravo...

come hai detto tu, sospensioni diverse, linea + cattiva, particolari caratterizzanti ecc, ma stesso pianale e stessi motori e stessa impostazione di massima......

E' x questo che mi fanno ridere, sono arrivati a 18 mesi x fare una macchina da quasi zero avendo un ottimo risultato con pochi soldi e mi dicono che ci vogliono 2 anni per farci un assetto.........

comunque.... se il v6 dev'essere cinese meglio lasciar perdere... si tangano fin al segD con i 4 cilindri con tutti i turbo di sto mondo e la tengano al di fuori dagli usa, mentre la E con un 8 cilindri a fare la versione sportiva della 4porte con si e no 10k pezzi annui...

Cosi tutti tra una decina d'anni saremo ancora qui a parlare di crisi e a chi vendere il settore auto che piange....

io di media sulla mia punto 1.2 60 cv ho 6.9 l/100km

percorso misto citta-extraurbano con piede prevalentemte normale..

ma allora... chiariamo il concetto.. e prima di tutto lasciamo fuori ferrari da tutto cio...

ora, qui non si parla di prendere un motore, smontarlo da una sportiva e infilarlo sotto una berlina del seg E per fare una showcar o poco piu (leggi thema 8.32) ma si tratta di sviluppare una gamma in sinergia fra Alfa e Maserati, gamma che gia sta nascendo, vedere 169..

Ora... la 169 e la 4porte condivederanno il pianale e il motore 8 cilndri no? se della 169 se ne vuole fare una macchina di una relativa grande diffusione non l'avrebbero fornita di quel v8 giusto? e perche allora non creare un v6 con tale autut tecnologico da poter essere venduto a caro prezzo, un v6 da pochi volumi come il v8, un v6 degno di tirare una maserati e un alfa da 50-60 k euro? gia il discorso cambia rispetto allo sviluppare un motore da 260cv come gli odierni.. cambiano i volumi, i ricavi, e le competenze del settore, le tecniche che sono massime in casa maserati-ferrari...

Da qui.. se poi si decide di venderne un tot sotto una versione immagine di 149 gta o chichessia va be... non sarà poi una tragedia... in fondo una S3 costa 40k €, quasi come una cayman eh.....

E poi....... ma sto suv maserati-alfa lo fate o no???

Capite il mio concetto? il problema non è il come fare... qui è la volontà di farlo che non traspare da questi personaggi... e se per fare cio bisogna svalutarci come dicono alcuni ben venga... la porsche si è svalutata cosi tanto che oggi è l'azienza piu redditizia al mondo...

E quanti potranno mai essere?1000/1500 al max.E comunque a tal proposito si parlava di una Maserati V6.Ma dubito che una gamma Alfa/Lancia completa (D,SUV D,E,SUV E e sportive annesse) più una irreale D/E Maserati e la coupè V6 citata prima e la Dino oltre a qualche serie limitatissima tipo ipotetiche Delta HPE HF, 149 GTA e Bravo Abarth e Croma V6 possano far i numeri giusti per ammortare in tempi umani questi nuovi V6 a meno che non si usi lo stesso basamento per farci un 3.0/3.5 MJet ma anche quà dubito.

Devi anche contare che quando cominciano a giocare nomi come maserati e ferrari i prezzi di listino si caricano di quel surplus chiamato "valore aggiunto" ke è tutto denaro che corre dentro le tasche eh...

a colpi di 50k € x la sportivetta maserati, 90k di dino, perche no, una quattoporte v6... insomma parliamoci chiaro... se si volesse far quadrare i conti ci si potrebbe riuscire... se manca la volontà è un'altro discorso...

Scusate se forse sono semplicista.. ma AlfaRomeo non ha i soldi da investire per un motore che fà all'incirca il 10% della sua produzione? dov'è il problema... non fatelo.

Che ci si concentri davvero dove si puo fare bene... la promessa delle 300K entro il 2009 ce la siamo dimenticata? oggi si fanno 160k macchine con la sola 159 e la malata terminale 147... ci posso anche credere che un v6 non sia il primo investimento nella scala di importanza.. ma piuttosto che scendere a compromessi è meglio aspettare..

junior, 149, e 169 (a sto punto solo v8 ) non dovrebbero dare una rinvigorità ai bilanci?

E dalle 300k auto vendute il passo a un v6 non sarebbe poi lontano...

Volvo vende 450k auto, in piu di Alfa gioca anche in usa, e ha sia un v6 completamente suo (non ford) che un v8 (di origine yamaha)..

Che poi un motore quanto costa? 100 milioni di euro? 200? la bravo intera ne è costata 350, la 159 ben 900...

Voglio vedere poi con una 169 di origine maserati, una sportiva vera alfa e un'omonima maserati se questa percentuale di v6 non schizza su.. è logico che se non fanno modelli dal D in poi di v6 sulla g.punto nn ne possono vendere a camionate....

Costa? ferrari e maserati e 8c insegno che se la qualità c'è, i soldi la gente li caccia....

Ma guarda... io credo, ma opionione mia personale, che sicuramente entro quest'anno non si vedrà proprio nessuna novità purtroppo...

il 2.2 mpi come lo trovi? potrebbe essere adatto alle tue esigenze?

mah... secondo 4ruote la Ypsilon 1.4 16v a 130 fissi in autostrada in sesta fà i 10.... mi sembra decisamente scarsino... contando anche il cambio a 6 marcie..

il mio 1.2 8v quando non si schiaccia consuma pochissimo... ma non provate a chiedere qlcs in piu se no i consumi si impennano a livelli anormali..

se non lo fanno a iniezione diretta qualcuno mi spiega perche non lo hanno gia fatto 15 anni fa? non vorrei che oltre al revival dei nomi in fiat si cominicasse anche con i revival delle vecchie glorie.. i turbo non i.d., i pratolaserra.. manca solo il busso

rimane comunque un ottimo 51% al posteriore.... nonche la duoselect classica a listino

Avranno l'UniAir/MultiAir?

va be.. x essere un'auto economica all'ennesima potenza non si puo dire sia brutta...

Molto fiat linea nell'anteriore..

... il miglior stabilimento fiat rimane in polonia tutto qui!!!

e xche non ci costruiscono li le auto che per qualità dovrebbero essere le migliori x me rimane un mistero sinceramente...

il mio prof di impianti elogia sempre tichy come stabilimento..

se legessi il libro di Roberto Saviano "Gomorra" scoprirai che il sud e gia la rampa d'accesso per gli asiatici... in senso negativo

in ke senso? mafia-camorra?

comunque sia scusa se sono un sognatore.. ma nel 2007 magari qualcuno dovrebbe decidersi a cambiare le cose.. la politica di certo, non fiat.

Vi quoto entrambi...

E questo concetto imho AlfaRomeo l'ha capito bene.

Chi non l'ha capito e non lo capirà mai probabilmente sono alcuni Alfisti...

Il mondo si evolve e tutti cambiano!

BMW fa una macchina atrazione anteriore e tutti a elogiarla...

WV da un pianale' date=' due sospensioni e tre motori tira fuori 4 segmentoC e 3 segmentoD, e tutti elogiano le doti di tali auto...

[u']Ma guai se Alfa si evolve o condivide uno schema di sospensioni con la segmB che ha il miglior comportamento stradale della categoria... Guai!

No, che rimanga tutto come era 20 anni fa...

ma guarda noi forumisti possiamo anche accettare un'alfa tale e quale alla piu utilitaria della casa che costruisce le utilitarie per eccellenza.. a me dirti "si ok sono contento cosi" non costa nulla..

ma la storia ha insegnato che bmw, vw, audi ecc vendono.. Alfa no. Ora i bambini a scuola la storia la studiano x un motivo mica x divertimento..

155 insegna.. errare è umano, anche quando ci sono in ballo milioni di euro, ma perseverare è diabolico e passami una considerazione da ct della nazionale, anche decisamente stupido.

Ragazzi stiamo parlando di un multilink........ su un auto da 16k€+iva!! in quella fascia di prezzo costruttori meno specializzati offrono soluzioni migliori.. xche noi dobbiamo essere sempre gli sfigati del lotto?

noi non siamo la leadership del mercato.. noi dobbiamo recuperare, fare meglio degli altri se vogliamo recuperare terreno...

Secondo me partiamo da un assunto sbagliato.

Una casa straniera, addirittura del (ex) terzo mondo, dovrebbe effettuare investimenti significativi in linee di montaggio, finanziamenti a fornitori, costi di trasporto della componentistica, addestramento delle maestranze (italiane, sindacalizzate, scarsamente efficienti) con risultati perlomeno incerti quanto a qualità del prodotto finito, per produrre in una zona con elevata criminalità e pesanti inefficienze dove FIAT non VUOLE produrre, perchè non si può chiudere lo stabilimento (FIAT) per questioni squisitamente politiche?

Siccome accà nisciuno è fesso l'operazione potrebbe essere appetibile solo con un pesante intervento da parte di stato e/o regioni o della stessa Fiat.

Ed allora perchè tale intervento non dovrebbe andare a beneficio della stessa FIAT e quindi dell'Italia tutta?

Continuo a non intuirne la logica

difatti sarebbe cosi.. ma se tata ci mette di mezzo un po di soldi si dividono gli investimenti e ci guadagnano tutti...

poi oh.. parliamo di supposizioni...

Sarebbe un operazione che un paese credibile dovrebbe cercare di perseguire... l'unico modo in cui il sud si potrà finalmente tirare fuori un po dal pantano in cui è sarebbe sfruttare la sua posizione geografica come rampa d'accesso per gli asiatici..

demagogia Leo.. gente che è a casa da anni solo x rompere i coglioni ce n'è molta + di quella che di buzzo buono ha poi trovato ricollocazione, con o senza l'aiuto di fiat/comune/regione.

Quelli che sono ancora a spasso meritano di starci. E come pare, da indiscrezioni che mi sono giunte da fonti vicine alla regione, sono praticamente l'unico motivo x cui nn si farà un piccolo polo con catena di montaggio nelle aree rimaste di porprietà diretta.

Almeno fino a quando questi saranno in giro. Perchè se lo fanno, questi se li devono riprendere. E nn stiamo parlando di 15 persone...

Odino ce ne scampi...

quando si dice che i sindacati aiutano i lavoratori eh.......

io purtroppo abitando vicino allo stabilimento ne ho sentiti di tutti i colori.. be il fatto che questi non abbiamo trovato in ventennio un lavoro che sia uno mi lascia perplesso.... forse non hanno trovato uno stipendio senza fare nulla (o facendo altro) come accadeva all'alfa.. quello forse si...

purtroppo nelle cose brutte le cose non si fanno da soli.. e nel fallimento dell'alfa non tutte le colpe sono della dirigenza..

Non vedo la logica. Tutte le grandi aziende occidentali si stanno dando da fare per costruire nei paesi in via di sviluppo dove il costo della manodopera è più basso e quelli dovrebbero fare il contrario? Puoi pure garantirgli incentivi di ogni genere ma non credo che si potrà mai produrre un'auto low cost da 1700 dollari a Termini Imerese...

ma infatti mica intendevo di fare la low cost a termini.. ma se tata vorrà mai fare una macchina seria per l'europa non potrà che farla in europa (vedi coreani)

motore fenomenale... io ho provato a monza sia il 200cv sia il 240, e se quelli vanno cosi, il 265 dev'essere la fine del mondo!

ma se anche l'assetto è come quello della leon dio ce ne liberi.. non so quanto un'haldex aiuti in sincerità... se ti piace il genere, xche non una sti?

isogrifo il punto 1 e 4 credo siano derivanti da ordini superiori, mentre il secondo è il solo metodo ad ora per tirare avanti... purtroppo..

oltre ad un uomo servirebbe qualche bella iniezione di fiducia e quattrini..

finche in alfa non si svegliano davvero(tpppppppp) non ci sarà spazio per una Lancia vera, e con vera intendo sportiva come dovrebbe..

Fusi ti ricordi tempo fa che qanche su mitoalfaromeo te lo dissi che sarebbe finità cosi?

comunque non è la condanna definitiva questo.. ma di certo se sarà una g.punto meccanicamente, questa junior parte decisamente con il piede sbagliato...

che poi per risparmiare quelle 4 caxxate mi fanno ridere.. la musica è sempre quella altroche....

Vorrei sapere con che coraggio chiederanno 3k € in piu rispetto a una g.punto.. anche alfa diventa fiat con gli interni in pelle? cos'è Lancia ha gli intenri in alcantara e Alfa in alfatex.. tutta qui la differenza! clap clap clap a tutti quanti..