Abarth03

20 ore fa, stev66 scrive:

E2 che motore aveva? 

 

Ps notare che dopo tutto questo tripudio di progettazione, alla Fiat si scelse la soluzione "Ragioner Pautasso" di Fiat 124. 😁. 

Anche se E4 almeno si reincarnera' in Autobianchi A111. 

Molto meglio che sia andata così, secondo me. Il progetto 123 in queste varianti faceva apparire ultramoderna la 1300/1500 che andava a sostituire. Direi che ha rappresentato alla perfezione l'ala ultraconservatrice dell'ufficio progetti.
L'A111 beh...sappiamo bene che era progressista, molto progressista. Forse troppo. Non si poteva rischiare mettendoci su un badge Fiat. Se non altro la strada l'ha vista.

20 ore fa, angeloben scrive:

 

Bella, foto interessante.

Dovremmo essere intorno al 1961-62, sviluppo dei modelli per il progetto 123.

I modellini in scala, sui tavoli, non so esattamente cosa siano, ma hanno un'aria molto 1300/1500, appunto il modello che il progetto 123 doveva rimpiazzare. Parzialmente, ad essere precisi; perché 123 doveva ridefinire la gamma FIAT, sostituendo in parte la 1100 e in parte la 1300.

La storia è conosciutissima, grazie al libro di Dante Giacosa. Intanto una sintesi grafica degli sviluppi più noti del progetto 123, con i quattro modelli indicati come E1, E2, E3 e E4 (dall'alto verso il basso):

 

 

Passando ai modelli in scala reale nella foto postata da @LNA:

• il più vicino, circondato da quattro persone, sembra proprio quella che viene generalmente indicata come 123 E3, cioè quella a motore e trazione posteriore; soluzioni meccaniche tradizionali, con motore derivato dal 1200 della 103 (la 1100 dell'epoca):

 

 

 

 

 

....

Questa sembra una via di mezzo tra una Simca 1000 allungata e una Renault 10. Insomma, una scelta più che conservatrice e che esteticamente non era neppure originale (anche se perfidamente potrei ipotizzare che la Simca 1000 ha avuto origine da questa.)

On 4/9/2023 at 19:45, sylar91 scrive:

Alcune proposte scartate per la Testarossa

 

 

maquette non definitiva

 

 

 

muletto con uno stranissimo camuffo. che avessero finito il colore?

 

 

 

fonti: https://www.red-headed.com/testarossa_development.html, https://pininfarina.it/it/work/ferrari-testarossa/

Alcuni di questi disegni mi pare di averli visti su Gente Motori all'epoca della presentazione della Testarossa, e per quelli che sono i miei gusti direi che sì sono belli, ma poco Ferrari. Potrebbero sembrare delle giapponesi.

L'ultimo disegno, invece (quella vista laterale con l'accenno di spoiler) mi ricorda la 288 Evoluzione.

On 22/3/2024 at 15:52, giopisca scrive:

In questi due sketch ci vedo molto mondo PSA

quella sopra urla Citroen , quella sotto è una Peugeot soprattutto nel giro fari post

E' stata la mia prima reazione. Ho visto una Citroen ZX, e negli altri sketch Peugeot qua e là, direi 309 ma anche 305.

3 ore fa, DOssi scrive:

Altro materiale x la Saab 9000 4p e 5p.

 

 

E' la prima volta che vedo un posteriore della 5p senza il lunotto a bolla , piu' simile alle fastback di fine anni 70.

 

Puo' darsi che il primo disegno sia solo una ricostruzione del prototipo con montante liscio che camuffava il lunotto a bolla... anche se pero 'l'inclinazione del lunotto sembrerebbe piu accentuato, quindi non e' del tutto da escludere che pensavano davvero a questa soluzione.

 

Nell'ultima foto invece si vede un disegno di una 3 porte , che x dimensioni potrebbe essere proprio una variante coupè della 9000 oppure un idea della successiva 900.... Chissa...🙄🙄

 

 

 

Sembra quasi una Lancia Gamma!
Ma è un abile camuffo, oppure veramente il montante posteriore era pieno?

PS. L'ultima invece vista da quell'angolazione ha un non so che di R25.

On 16/3/2024 at 15:49, PaoloGTC scrive:

...

 

154 queste fasi non le ha viste manco col binocolo: di lei ci resta... la 164   dato che alla fine l'Alfa di Fumia è una versione ingrandita di ciò che lui aveva ipotizzato per la media.

Usando la fantasia, se Alfa avesse potuto costruire le sue medie/grandi a TP e la sfida per il design l'avesse comunque vinta Pininfarina, avremmo avuto una grossa TP di linea un filino più classica (così come la stava studiando Enrico) e una media che sarebbe stata... una 164 delle dimensioni di una 155.

 

Ammiraglia

 

 

Media

 

 

 

Poi alla fine lui ha preso qualcosa da qui, qualcosa da là, ma è indubbio che la piccola somigliasse di più alla 164 che abbiamo conosciuto.

 

Quel posteriore...

5 ore fa, giopisca scrive:

 

in effetti la Uno Turbo aveva il portellone in plastica 😉

 

anche perchè in lamiera non so proprio come avrebbero potuto realizzarlo ( si lo potevano fare ma sarebbe costato un botto ) 

Ma la prima serie? 🤔
Ero quasi sicuro che fosse stata la Tipo, a utilizzare per prima il portellone in plastica

On 9/3/2024 at 08:04, sonicwp7 scrive:

Trovate queste foto attribuite al CSF di una simil-Golf

 

....

 

Era dq qualche giorno che ci rimuginavo sopra. Non so se sentivate anche voi il rumore della ferraglia arruginita prodotta dalla mia testa. Comunque...

Sarà un caso? O sono imparentate?

On 12/3/2024 at 18:25, PaoloGTC scrive:

 

Infatti.... l'ho notato in seguito riguardandola dal telefono, ma ormai avevo già abbandonato il pc. Vista la lunghezza della portiera anteriore, dovrebbe trattarsi della 3p, di cui forse abbiamo delle immagini in strada.... ah, eccole:

 

 

 

Quello che mi pare strano, è che quasi un anno prima 4R aveva scritto in un articolo di anteprima che "si vociferava ci fossero stati dei ripensamenti sullo stile", anche se i disegni pubblicati erano sostanzialmente quelli del muletto che vediamo qui in foto.
Chissà quindi se a inizio '81 la Uno-Lancia era stata già "fiattizzata" e se stavano semplicemente continuando i collaudi con questi prototipi già costruiti oppure....oppure chissà cosa.
Altro dettaglio singolare: è appurato che la Uno-Lancia era più piccola, ma ricordo di aver visto proprio qui sul forum la foto di due prototipi camuffati: uno era la 143 e l'altro la Uno/146 che pero' si vedeva chiaramente aveva già le proporzioni della Uno definitiva.
Basta, sto invecchiando. Non capisco più una fava, vado a fare harakiri.

On 9/3/2024 at 18:43, DOssi scrive:

1984 Saab 9000 

 

 

 

Non che la versione di serie sia quella gran bellezza di design, ma se non altro, nonostante la paura di sbagliare, ( o di assomigliare troppo a Thema e Croma ) alla fine sin sono ripresi con qlk bel dettaglio caratteristico e riconoscibile come Saab, vedi mascherina o lunotto posteriore , evitando fortunamente l'effetto banale che la faceva assomigliare sin troppo a delle Talbot.

 

 

Imbarazzanti il disegno di quei cerchi.

 

 

Giurerei di aver visto questa soluzione di stile come proposta scartata per la Thema.
O forse chissà, era solamente il buon Giugi che non buttava via nulla. Oppure sono io che ricordo male.
In ogni caso, trovo che la Saab 9000 andata in produzione, sia hatchback che berlina tre volumi, sia indubbiamente meglio di quelle viste in queste foto.

Ahimè, è uno di quei momenti che uno non vorrebbe mai che arrivassero.

Una perdita pesante. Un Maestro, un vero artista, che raramente produceva opere simili tra loro.

Perfino i camion gli riuscivano bene. E quando ci capita più una persona così, in un'epoca di omologazione anche dello stile come quella di oggi?

3 ore fa, PaoloGTC scrive:

Le prime due mostrano uno dei due progetti messi in cantiere per l'erede della 127, ossia i progg. 143-144 poi cassati in favore della "146" che fu la Uno-Lancia.

L'altra proposta era quella più bassa e arrotondata che (con alcune variazioni) fu anche carrozzata per i collaudi. Quella in foto si fermò allo stadio di maquette.

 

Progetto 143 (1978)

 

 

Fase 2 del progetto 144 (le immagini del post precedente sono della Fase 1, siamo sempre nel 1978 comunque)

 

 

 

Si notino le frecce anteriori, che poi finiranno sulla Ritmo  2a serie, il cofano "a tetto" che vedremo su Panda, Croma, Tipo e i cerchi, che rimaneggiati qui e là diverranno negli anni '80 i tipici "lega" delle Turbo Fiat.

 

Fase 2 del Progetto 144 - versione 3 porte

 

 

Se non riconoscessi la location delle foto, potrei pensare che si tratta di una macchina francese. Tutto fuorchè una Fiat.

PS. La 144 3 porte sembra una Panda gonfiata con gli steroidi, vista di lato...

On 5/3/2024 at 19:46, Renault scrive:

...

 

 

 

 

 

A dir poco fantastica questa Volkswagen Golf 1.8 GTI 3p II Serie '85 ma ritargata nell'88 in condizioni praticamente PARI AL NUOVO, con tutti i pezzi originali, caratteristica quasi impossibile da ritrovare sulle Golf GTI. La tinta lucidissima potrebbe indicare che è stata recentemente restaurata, è troppo perfetta per essere un conservato.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Altro che fantastica. E' Eccezionale.
Sicuramente restaurata. Non ne vedevo una così da quando la vendevano nuova.
Chissà se è equipaggiata con gli alzacristalli elettrici, che all'epoca in VW facevano pagare una vagonata di soldi, una cosa veramente assurda...quasi più del metallizzato.

1 ora fa, giopisca scrive:

L'Argenta era brutta ma quella del disegno , se possibile , era ancora peggio

 

...

Con la differenza che l'Argenta era una 132 ristilizzata, mentre questa sembrava una vettura del tutto inedita.
Peraltro, per essere qualcosa degli anni settanta, non mi sembra peggio di altre concorrenti ad es. Ford Taunus mk 3 o Renault 18.
Ecco, se proprio devo trovare qualcosa che mi lascia perplesso, è la mascherina stile Panda. Quel design, su una vettura così grande secondo me azzeccava poco.
Opinione mia, eh.

On 4/3/2024 at 19:21, PaoloGTC scrive:

La Ritmo 4 fari.... come dicevo non mi sento di escludere che sia stata presentata correttamente in quella immagine del CSF, sarà magari stata ripresa in considerazione, ma i miei due cents restano per la variante scartata agli inizi. Insomma, presentano la Ritmo al Salone e si portano dietro quel musetto, il succo è che nel 1978 esisteva già. Non credo che l'avessero presentata per dire "questa è quella che faremo poi"... e a dirla tutta non mi sembra una gran mossa nemmeno quella di mostrarla insieme all'auto che effettivamente va in vendita, dato che a detta di Autosprint praticamente tutti trovarono quel musetto più bello di quello dell'auto sulle pedane dello stand.

Una discreta "zappa sui piedi", direi...

 

La nuova foto in cui si vede la fantomatica berlina tre volumi: anzitutto, là in fondo mi sembra di scorgere una maquette di quella "Tipo Uno" che poi venne cassata per mettere in produzione la "Uno-Lancia". In primo piano, non saprei... mi sembra anche più antiquata della suddetta "Tipo Uno" là in fondo.

La berlinona invece, a mio parere potrebbe essere una ipotesi di "grande Fiat" antecedente alla decisione di derivare la Croma dalla Tipo 4 Lancia. Una post 132 per gli anni '80 forse, successiva all'Argenta.

Bisogna ricordare che la rivista Stern all'inizio della decade pubblicò un'immagine, poi ripresa da Quattroruote, che era indubbiamente ritoccata in parte ma non era del tutto fake. Le porte, il parabrezza, troppo "reali" lasciavano intendere che chi aveva lavorato su questa immagine l'aveva fatto con la foto di una maquette sul tavolo, magari non completa, e poi le aveva dato un'ambientazione "stradale".

 

Purtroppo per qualche assurda ragione non riesco ora a rintracciare quell'immagine nel mio db, ma la sostituisco con il bozzetto che successivamente venne realizzato dal famoso Mark Stehrenberger per una rivista tedesca. Lui l'aveva "ribaltata" (perchè la "mezza foto-mezzo ritocco" mostrava un 3/4 sinistro) ma era la copia precisa di ciò che era stato pubblicato da Stern. Noterete che a livello di porte e maniglie c'è troppa somiglianza per credere ad una coincidenza. 

In ambo i casi la vettura veniva presentata come una grossa 3v Fiat per gli anni '80.

 

 

 

Questa tre volumi era finita anche sulla copertina di Gente Motori, che la dava come sicura erede della 132 se non ricordo male.
E' evidente che il buon Gianni non è che s'inventasse le cose, mai pensato questo. Aveva solo informazioni sbagliate. O se non erano sbagliate, incappava nella sfiga di cambi di progetto in corso d'opera...
Comunque questo disegno permette di fare un'osservazione molto interessante: per qualche breve periodo in Fiat devono aver valutato di applicare il frontale-Panda al resto della gamma...

13 ore fa, Renault scrive:

Un po' di storiche, oggi vediamo quasi tutte auto avvistate durante una passeggiata fatta alle 7 di mattina per sfogare l'ansia di un esame che avrei avuto due ore più tardi.

 

Iniziamo da questa scassata Suzuki Alto 1.0 3p IV Serie '97 che vi propongo soltanto per la mascherina di provenienza Fiat Uno, un rebadge casalingo che va oltre ogni immaginazione possibile.

 

 

....

 

 

 

 

 

La Yugo guidata da Bruce Willis in Die Hard - Duri a morire era conciata meglio, se posso dire... 🤣

Peccato davvero per le condizioni della Mini Clubman. E' un'auto ormai rara anche in UK, credo...

Sul fatto che sia divorata dalla ruggine...beh, è una macchina Inglese degli anni settanta 😈
E loro, gli Inglesi, che la menavano a noi per la Lancia Beta (e non era vero un caxxo ma vabbè, lasciamo stare. Tanto il tempo ha fatto giustizia)

10 ore fa, v13 scrive:

Le Tipo 1.1 erano regolarmente disponibili anche in allestimento Digit/DGT. Al primo restyling lo tolsero.

Tolsero proprio la motorizzazione, e giustamente...anche perchè non si muoveva.

13 ore fa, Renault scrive:

Il fatto che però abbia l'alloggiamento per il logo tondo, introdotto per un brevissimo periodo su Ritmo prima serie (mi sembra solo nel biennio 1981/82), mi fa pensare possa essere effettivamente un'idea di piccolo restyling, magari da proporre proprio in concomitanza con l'arrivo del nuovo logo. 

1 ora fa, 3volumi3 scrive:

 

A onor del vero la R14 coeva della prima Ritmo era questa:

Che comunque rimane sempre la più moderna del quartetto postato, a livello dell'italiana, o quasi. Che poi non fu capita, questo è un altro discorso. 

 

Tornando a questa immagine

propendo anch'io per una variante scartata della prima serie. Solo a vedere questa porzione anteriore sarebbero state troppe le parti modificate per una seconda serie, non c'è un lamierato che risulti simile alla versione ufficiale, parafanghi compresi.

 

Anche a me risulta che si trattasse di una variante scartata per la prima serie. Quanto all'alloggiamento tondo per il logo, possiamo solo fare congetture. Va detto che quel logo era stato usato fin dalla fine degli anni sessanta, esclusivamente sulle versioni sportive della produzione (vedi 850 sport coupè, e le varie 124 Sport, 128 sport coupè e via discorrendo).
Esteso poi a tutta la produzione per un brevissimo periodo, direi 1981-82 e neppure per tutti i modelli, perchè ad esempio sulla 126 e sulla Panda non s'è mai visto.
Per me la Ritmo 1a serie rimane un oggetto alieno, nel senso positivo del termine, forse più della Renault 14.
Troppo avanti per i suoi tempi, e forse chissà, con questo frontale a quattro fari avrebbe lasciato ancor più sconcertato il pubblico.
A mio avviso la seconda serie è stata molto "normalizzata", era decisamente meno originale.

Ah ma quindi l'Astra esiste? Credevo fosse un modello virtuale...non ne ho vista una dicasi una in giro, da queste parti, da quando è uscita...😐

On 17/2/2024 at 15:46, sylar91 scrive:

...

 

 

 

(Chissà chi era il folle che si è comprato una Oldsmobile durante gli anni di piombo)

 

 

 

 

Pensa che io sono talmente fuori di testa che ho pensato fosse la bluesmobile.
Devo dire che anche la 132 coi fanaloni aveva il suo perchè.
Molto affascinante la 037 in questa prima versione che non avevo mai visto prima.

On 30/4/2023 at 19:17, sylar91 scrive:

Direttamente dall'autore, dei bozzetti per una Cizeta limousine col V16 anteriore

 

 

 

fonte: https://www.menudeimotori.eu/blog/cap-4-4-1994-il-progetto-segreto-della-limousine-con-il-v16-anteriore/

Vedo qualcosa della Maserati Quattroporte IV in questa vettura...

C'è poco da fare, a Gandini vengono bene pure i camion...😍

Ma è una Porsche o un ibrido tra una Jaguar XK8 e un'Aston Martin DB7?

17 ore fa, PaoloGTC scrive:

 

...

 

Poi lei lei... non dica "se io mi intrufolavo" come se stesse facendo un'ipotesi... che lei si è intrufolato dappertutto con quel cespuglio. Quella 130 nera lo cerca ancora oggi quel cespuglio

🤣🤣🤣

"Ma certo che sono stato io, e che caxxo credi" (cit.)
E ho fatto pure l'accento svedese 🤪

5 ore fa, max_pershin scrive:

 

 

Questa foto mi fa pensare che una 155 SW non sarebbe stata così male.

1 ora fa, tuttok scrive:

...

 

e manda qualche foto...

Della macchina o della collega?






😁

On 14/2/2024 at 09:55, nucarote scrive:

Infatti quella nella foto dovrebbe essere la Uno scartata che poi è diventata la Yugo.

On 14/2/2024 at 10:48, v13 scrive:

Rimane il fatto che la carrozzeria è molto diversa e più moderna della Yugo, ed è quasi calcata a quella del modello inizialmente pensato per Lancia.

Anch'io ho la sensazione che, tralasciando il frontale, si tratti a tutti gli effetti della Lancia poi abortita...
Quanto alla Yugo, secondo me non aveva nessuna correlazione con questi muletti o meglio...può essere che siano partiti solo dalla base meccanica approfittando di ciò che avevano nei cassetti. Ma se un qualche legame c'è, secondo me è solo casuale.
Nessuna delle proposte alternative alla Uno per l'erede della 127, per quanto posso ricordare, erano riconducibili alla Yugo.

On 13/2/2024 at 18:45, PaoloGTC scrive:

...

 

A dir la verità, e qui tocchiamo un argomento già trattato più volte, non furono soltanto degli occhi poco esperti a cascare nel tranello teso dai camuffomen Fiat, perchè pure Gente Motori presentò questo prototipo come quello della "Panda Super", una Panda più ricca, più grossa, più accessoriata, dotata addirittura di una carrozzeria completamente differente. Nel far questo sostenevano che la Uno sarebbe stata un'altra auto ancora.

Un discorso che non stava in piedi, insomma, e riguardo al quale ebbero il coraggio di tenere il punto, perchè GM fu il  primo a mostrare foto di questo prototipo, parlando appunto di  "Panda Super": poi arrivò il servizio di Quattroruote, ed il mese successivo GM tornò alla carica in un articolo più piccino, a ribadire che "altri" si stavano sbagliando, che la Uno era diversa  e che questa era la "Panda Super".

Cioè, de coccio proprio eh?

Anni fa, dopo aver conosciuto in via epistolare Gianni Marin ed essere entrato un po' in confidenza con lui, parlando di "eroici scoop" di GM che sì tanta rabbia avevano creato alle Case, ebbi l'ardire di tirar fuori questo abbaglio, in verità uno dei pochi in tanti anni di carriera della sezione spy della rivista.

Mi rispose semplicemente ".... non ricordo..."

 

 

 

....

 

 

Beh, a volte si insiste molto su una versione della storia, anche se tutto sembra indicare il contrario...vai a capire perchè. Sicuramente per tirare l'acqua al proprio mulino, ma a che pro? Quando si sa che la verità prima o poi viene a galla.
Non so, è un po' come se vent'anni fa uno avesse insistito a dire che l'Alfa 159 sarebbe stata a TP...
Coff...coff...

Ehm.
Comunque io il Gianni Marin lo ricorderò sempre con grande affetto, non lo dico per scherzo. Pur non avendo avuto occasione di conoscerlo di persona personalmente.
Perchè quando vedo l'entità di certe sparate sulle copertine dei vecchi GM, non posso fare a meno di sorridere. E se qualcuno riesce a farmi sorridere, non importa come, non può che meritare la mia stima e la mia gratitudine.
Una considerazione al volo sui prototipi che venivano paparazzati qua e là con conseguente incazzature delle case madri e non di rado anche dei collaudatori: mi piace ricordare che se questi spapazzaramenti avvenivano su strade pubbliche, avevano ben poco per cui lamentarsi. Altra cosa era se io mi intrufolavo alla Mandria con un improbabile cespuglio a copertura, allora sì che sono ed erano caxxi dato che si trattava di proprietà privata.