melmoth

Io sto attraversando i tuoi stessi interrogativi.

Dopo una lunga selezione, se si escludono monovolume e sw, non restano che tre scelte:

- Dacia Sandero

- Ford Fusion

- Honda Jazz

Io sono orientato sulla Ford perché: la Jazz nuova costicchia un po' ed usata dalle mie parti non si trova / la Sandero è economica (l'unica auto che si può prendere nuova con 10.000 euro) ma lo è anche da un punto di vista costruttivo (qualità materiali inferiore alla media e scarsa insonorizzazione) / la Ford ha un motore ormai collaudato.

Fusion e Sandero le ho viste e ti assicuro che hanno dei bagagliai di tutto rispetto, decisamente ampi per la loro categoria.

Se, invece, si cerca un'auto dalla linea e dalla concezione più moderna la scelta è ampia. Personalmente ho visto anche C3, Clio e Fiesta.

Sulla carta vince la C3 ma, dal vivo, ti assicuro che in termini di sfruttabilità tutta questa differenza con le altre non c'è.

La vera prova andrebbe fatta con delle valigie, piuttosto che valutando il valore della volumetria. Al che si vede come, più o meno, la capienza sia simile. Magari qualcuna permette di infilare un piccolo borsone in più, ma la differenza termina lì. Secondo me, l'una vale l'altra.

Le monovolume (ho visto Idea, Musa e Modus) hanno bagagliai che estendono lo spazio verso l'alto, in pratica l'utilità e alquanto limitata. Io le escluderei a priori.

Più sfruttabile la C3 Picasso (veramente spaziosa) ma deve piacere e, soprattutto, tenere conto che consuma tanto.

solo per sostenere la mia idea (non sono pagato dalla opel ), ma non credo che le finiture di una meriva siano sotto a quelle di una fusion....

Quella che ho visto (One) mi ha convinto poco. Ma non escludo che le Enjoy e le Cosmo siano superiori.

Ma, al di là di considerazioni estetiche (poiché entrambe sono bruttine), sono orientato sulla Fusion per le considerazoni di cui sopra e che qui ripeto:

- prezzo dell'usato concorrenziale

- consumi molto bassi (sicuramente meno della Meriva che pesa oltre 1.300 kg).

- (spero) maggiore affidabilità (leggere il forum dei merivisti fa venire i brividi), soprattutto del motore datato ma ormai collaudato.

- bagagliaio superiore alla media del segmento B (monovolume e sw escluse).

L'unico dubbio, notevole, è sul motore che, sebbene diffusissimo (oltre che su Ford, montato anche su Citroen e Peugeot), non mi sembra granché.

Lunedì hanno riaperto i concessionari ed ho ricominciato la "processione".

La Meriva è spaziosa ma ha denunciato troppe magagne (come il famigerato piantone dello sterzo) e i motori mi convincono poco (acquistare un'auto tedesca per avere un motore Fiat o Isuzu??).

Per cui sono sempre più orientato verso una Ford Fusion.

Insieme alla Dacia Sandero e alla Honda Jazz (che, purtroppo, ho visto solo sulle brochure) è l'unica segmento B (non monovolume o sw) con una capienza di tutto rispetto.

D'accordo, è un progetto datato, ma ha un bagagliaio perfetto per le mie esigenze e quei cm in più da terra possono sempre tornare utili.

Come rifiniture non è il massimo, ma è sempre un gradino più su della Sandero e, direi, anche della Meriva One.

Peraltro, la Fusion usata ha prezzi decisamente interessanti (link).

Il 1.4 tdci è veramente un polmone come si dice in giro? Preferirei il 1.6, ma usato (il nuovo ha un prezzo indecente) si trova solo il 1.4 (benzina neanche a parlarne).

.. (scusate ... messaggio postato per sbaglio e cancellato)

Se non ti lamenti delle prestazioni della tua auto allora non dovresti aver problemi con quelle della Meriva.

Certo i consumi non saranno altrettanto bassi ma, con i chilometri che percorri, il diesel non è la scelta più economica.

I consumi non saranno bassi??? Alla faccia.

Con la mia ci faccio 14/15 al litro, se dovessero crescere andremmo su medie che ne renderebebro l'acquisto poco conveniente.

Personalmente adoro la c3picasso e a meno di potermi orientare su classe A o ripiegare su altro(senz'altro clio) sarà quella la mia scelta..

Devo rivedere la mia opinione. Ne avevo vista soltanto una esposta, di un'improbabile colore (giallo? verde? boh) che mi ha fatto fuggire inorridito.

Invece, oggi ne ho vista una in giro, nera. Che dire ... la linea tozza rimane, ma è ingentilita dal colore scuro che ne fa risaltare l'originalità.

Insomma, scura non mi dispiace.

Peccato che il benzina consumi parecchio (è unanime il giudizio su forum e riviste) e il diesel costi un po' troppo, anche usato.

Che auto è?

VW Polo III serie ... pensavo di averlo detto in qualche post all'inizio ... almeno credo...

Vi aggiorno sull'odissea, aggravata dalla chiusura per ferie di molti rivenditori.

La Jazz l'ho accantonata, semplicemente perché non si trova proprio e, chi è disposto ad ordinarla, mi ha fatto capire "tra le righe" che, una volta pervenuta, la dovrei prendere giocoforza.

Ciò perché è un'auto che non è richiesta e, se non la prendessi, non saprebbero a chi venderla!!!

Sinceramente l'idea di non avere una certa scelta mi scoccia, per non parlare poi dell'acquistare quell'unico esemplare che mi propongono.

Rimangono quindi le proposte di cui qualche post sopra.

Ho "eliminato" anche la C3. Il bagagliaio, più lo vedo e meno mi piace. Ci sono salito su quella di un collega, dalla guida non certo tranquilla, è non mi convince affatto il comportamento in alcune situazioni. Sarà lo stile di guida, ma ho l'impressione che vi sia un po' troppo rollio. Mi trasmette insicurezza.

Restano le scelte economiche e un po' datate (ma la cosa non mi dispiace, in modo tale che il mio meccanico smanettone ci possa mettere le mani senza problemi).

Dacia Sandero 1.2 75cv / 1.5 dci 68cv

pro: l'unico nuovo dal prezzo in lire e non in euro / motori Renault collaudati

contro: motorizzazioni che ritengo in posizione limite come prestazioni / auto low cost in tutti i sensi.

Ford Fusion 1.4 tdci

pro: motori ormai collaudati ed affidabili, dai consumi ridotti / usata, anche seminuova, si trova a prezzi stracciati

contro: motori dalle prestazioni poco brillanti

Opel Meriva 1.4 90cv 7 1.3 mjt 75cv

pro: gestione degli spazi e bagagliaio da categoria superiore

contro: leggere il forum dei "merivisti" fa venire serissimi dubbi sull'affidabilità dell'auto, oltre che l'angoscia / motorizzazioni che, data la mole dell'auto (1300 kg), ritengo notevolmente sottodimensionate (a parte il 1.7, ma che comporta un aggravio di costi assicurativi).

Ritengo che a parte sw e furgoni, non vi siano altre alternative dalla capienza seria.

Anche se volessi andare sul segmento C, un seminuovo (non voglio auto troppo vissute) costa molto di più e, visti i tempi duri, non voglio strafare, preferendo ripiegare sul più economico segmento B e lasciarmi qualche soldino da parte per gli imprevisti.

Ho fatto una media delle ultime percorrenze, e siamo già sui 17/18000 annui. Quindi direi che forse mi convenga andare sul diesel.

Quale delle motorizzazioni di cui sopra ha delle prestazioni simili alla mia auto a benzina euro 2, di cui non mi lamento affatto, (1.4 aspirato 60cv a 4700 giri / coppia max 116 a 300 giri)?

Ho visto con attenzione la brochure della Jazz e mi sembra la macchina ideale.

Un mio collega, che ne stava valutando l'acquisto, però mi ha fatto venire parecchi dubbi in quanto l'avere l'officina autorizzata ad una certa distanza potrebbe essere un problema, non tanto per la parte puramente meccanica (in quanto qualunque meccanico dovrebbe essere in grado di metterci le mani), quanto se dovesse essere necessario intervenire su centralina o similari. Vedremo.

Intanto ciò che è certo è che i primi due rivenditori di usato della zona che ho visitato non ne hanno, poiché è un modello che non è per nulla richiesto. Incominciamo bene. Accantonato il nuovo, poiché costa un po', proseguo la ricerca.

Per il momento pongo un quesito.

Quali sono pregi e difetti delle due motorizzazioni (1.2 e 1.4)?

Secondo quesito.

Visto che ormai siamo alle strette (l'auto la devo necessariamente prendere per settembre), ho bisogno di una alternativa alla Jazz, nel caso in cui non dovessi trovarla o i dubbi che possiedo dovessero rivelarsi fondati.

Tra le auto considerate in precedenza - Sandero, Fusion, Meriva, C3 - cosa sapete dirmi in termini di motorizzazioni, affidabilità e prestazioni?

io non la comprereri.

Neanch'io.

A parte il fatto che non ho mai capito di cosa si tratti? Sw? Monovolume? Furgone? Arte moderna? Incidente stradale?

Per la cronaca, dietro insistenza della mia compagna, sono andato a vedere la Lancia Musa.

Macchina elegante, per carità, ma un po' troppo femminile per i miei gusti. Però non mi sono potuto tirare indietro ed ho deciso di fare il fioretto.

Ben rifinita, non c'è che dire.

Apro il bagagliaio e ... orrore! Cos'è quello scalino a sinistra???? Un mattone??? A che serve???

Inutile dire che per me è bocciata.

oltre a questo detto da steve e' anche:

- quella con il migliore motore a benza

- la piu' versatile senza essere un furgone

- affidabilissima

e poi:

- ha il cambio automatico se serve

- anche se soggettivo e' anche bellina

PS: pardon, mi accorgo che anche rickycbrjazz ne aveva cantato alcune lodi, tanto meglio per ribadire il concetto su un'auto brillante (in quasi tutti i sensi) che in italia non sembra racogliere il successo che le spetta

Ne parlate talmente bene che ho fatto un giro sul sito ufficiale.

Sicuramente ben accessoriata e dalle dimensioni ideali.

La 1.4 non è che la regalino ... con il metallizzato siamo quasi a 16.000, limitandosi al modello base.

Una cifra di tutto rispetto che, ammesso e non concesso che la volessi spèndere, mi indurrebbe a valutare anche altri modelli.

Inoltre, in giro di Jazz se ne vedono come le mosche bianche... non credo che nel mercato dell'usato sia questo fiorire di occasioni.

A me le segmento b trasformate in station wagon non mi fanno impazzire, specialmente la clio...

Vero. Pagano dazio all'essere adattamenti ad altri progetti.

Intanto io insisto finché non mi dici che non ti piace :

A vederla non è che ci vada matto.

Se avessi famiglia (passeggini, bici, ecc.) sarebbe utile, ma attualmente siamo in due e sarebbe sovradimensionata.

Veramente la 206 SW ha dimensioni simili a quelle della Meriva, che è lunga 4,05 metri.

(...)

Insomma io ne valuterei l'acquisto.

I modelli che si trovano hanno qualche annetto e parecchi km alle spalle, soprattutto i diesel. Certo, l'occasione può sempre saltar fuori, ma per il momento nulla.

Quindi, ora come ora, tralascerei.

La Clio Sportour è lunga 4,2 metri e Melmoth vorrebbe auto che non superino i 4 metri circa.

Giusto

per i cm non credo facciano molta differenza 10 cm..... il fatto dello spazio sopra è relativo perchè dipende come sono fatti i bagagliai e poi comunque, anche

Esatto !!! Ecco il fulcro della mia richiesta.

Sono consapevole che in un segmento B lo spazio è quello che è, ma almeno che esso sia sfruttabile.

Il bagagliaio della mia Polo, ad esempio, ha dei passaruota molto pronunciati che limita di molto le possibilità di carico. Il piano di carico è poi più basso della soglia, il che se permette di avere dello spazio in più, talvolta crea problemi nello stivare.

Proprio per questo ritengo fondamentale :

1) la profondità del bagagliaio

2) la larghezza che, per colpa dei passaruota, non deve ridursi di parecchio

3) la semplicità di abbattimento sedili e la reale fuibilità dello spazio che ne deriva.

Non dò molta importanza alla soglia di carico, anche se come detto talvolta può essere fastidiosa.

Tutti elementi che i freddi dati di volumetria non dicono.

Ad esempio, ho apprezzato molto le foto postate della Meriva, pur non amando affatto le monovolume.

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Facciamo un sunto.

se dovessi andare al risparmio:

- Dacia Sandero (nuova) ... il miglior bagagliaio, non solo "low cost" ma anche "low quality", tuttavia in linea con le auto di (almeno) un lustro fa

- Ford Fusion (usata) ... bagagliaio superiore alla media, ma nel complesso non attuale

se dovessi prendere un'auto dalla concezione più moderna e, ovviamente, spendendo qualcosina in più

- Citroen C3 1.4 VTI 95cv (nuova o km 0)

se dovessi prendere una monovolume

- Opel Meriva 1.4 90cv (usata) ... per lo spazio notevole

Escludo le sw perché ho visto che superano di gran lunga i 4 metri e l'auto mi serve anche per città, luogo dove tali ingombri sono fatidiosi.

A quel punto, forse, sarebbe veramente meglio una Golf (la mia esperienza con VW è molto positiva), anche se temo che, seppur usata, un'auto dal passato non eccessivamente "chilometrico" se la facciano pagare. Oltre tutto, da uno sguardo fugace (sono ormai l'incubo dei rivenditori) nella fascia di prezzo che mi interessa si trova quasi esclusivamente il 1.9 (un salasso assicurativo).

Preciso che non vado in fuoristrada, né su sterrati (pesco in prossimità del mare e l'auto la lascio sul lungomare; le mie sortite in campagna poi sono su strade rigorosamente asfaltate).

Riepilogo degli ultimi consigli.

La Clio, seppur dalla linea briosa, è sulla stessa falsariga delle altre auto valutate (C3, Fusion, ecc.): bagagliaio profondo circa 67cm (metro alla mano su auto di un collega).

Alla fin dei conti, credo che le differenze volumetriche che, all'interno del segmento B, l'una vanta rispetto all'altra siano solo nell'altezza o, al limite, nei passaruota più o meno invadenti.

L'Idea è peggio delle altre: ha una profondità di 55cm (diventano 69 solo tirando i sedili in avanti).

La Sedici/SX4 è molto bella (sempre meglio di tante monovolume) ma i 270 litri di volume sono abbastanza esigui.

La Sandero ha realmente (misurata da me) una profondità di 80cm !!!!, un valore spettacolare e da segmento superiore.

Ci sono salito (sul diesel). Le plastiche le posso accettare, ma l'approssimazione si vede anche da altri dettagli: ad esempio, è insonorizzata alla meno peggio, sia nel vano motore che nei finestrini. La vedo come seconda auto, per me sarebbe invece la principale (ed unica).

La C3 Picasso con il suo lato b tozzo non mi piace, sembra un furgone, ma internamente è una signora auto ed ha un bel vano bagagli e, alla fine, è più gradevole di altre monovolume dalla linea più datata (Idea). La terrei come ultima ratio.

Vuoi vedere che ciò che cerco non esiste?

Dai retta a me: acquistati una Sandero poiché, oltre ad avere una discreta capacità di carico e costare molto poco, quei centimetri in più d'altezza da terra ti faranno molto comodo quando la userai in campagna.

La Sandero esteriormente mi piace e l'ho vista. Mi sembra però curata e rifinita un po' troppo sui generis: sportelli leggeri, plastiche economiche, facilità agli scricchiolii anche da nuova.

Sarà un caso o tali auto sono veramente costruite alla buona?

I motori attualmente in commercio, poi, mi sembrano molto poco convincenti e sottodimensionati (benzina 1.2 75cv, diesel 1.5 70cv).

Una musa di un anno? Se ne trovano tante nell'usato e a buoni prezzi, altrimenti si cominciano a vedere intorno agli 11-12 k euro le c3picasso.

207sw è molto carina ma dietro è un Po scomoda consideralo. Si abbattono i sedili in un lampo ma chi starà dietro ballerà parecchio. Considera cmq che i sconti si aggirano sui 4000 euro perché ne vendono poche. Clio sportour?

Mamma mia che confusione!

La Musa, a parte il fatto che la trovo femminile e come l'Idea non mi piace, da quel che leggo, ha motori inidonei.

La C3 Picasso? Valutiamola ... motorizzazione sensata per la mole dell'auto (magari a benzina)?

che è il vantaggio di un pò tutte le mpv compatte, per questo indicavo idea

La meriva vecchia sconta però plastiche e tessuti economici

Le monovolume non mi piacciono molto. Sto valutando la Meriva solo per le foto postate.

Però con l'Idea tutto questo salto di qualità con la Meriva non lo vedo, a parità di allestimento mi sembrano sullo stesso piano qualitativo.

Sono d'accordo, però, che la One (allestimento base) sia un gradino più in basso.

Meriva gpltech va via con 13000 euro o qualcosa di più... Ovviamente la one..

La Gpltech One è l'unica che trattano i concessionari, in quanto ancora a listino. Le altre alimentazioni si trovano solo se in giacenza presso i concessionari (nella mia zona non ce ne sono più).

Premesso che (per svariati motivi) non mi interessano auto a gas, la One l'ho vista e francamente è di una povertà disarmante.

Le Cosmo sono più decenti.

Nell'usato si trovano diverse occasioni, soprattutto ora dopo l'uscita del nuovo modello.

a parità di usato, sceglierei 207 se le finanze lo permettono...Fusion a 8000 euro è comunque conveniente.

mettiamola così: se ti interessa avere un auto di concezione più recente con annessi e connessi, 207 è meglio. se invece guardi alla convenienza, Fusion diviene interessante.

La 207 90cv nuova (allestimento base, ma completo) costa di listino 18.000 euro. Anche con gli sconti siamo fuori.

Ho fatto un giro presso i rivenditori dell'usato e per un'auto dal chilometraggio decente si parla di circa 13.000. Non sono tanti, ma nemmeno pochi per le mie tasche.

la fusion di che anno era?

Fine 2008 e poco più di 20.000 km all'attivo. Però si tratta del famigerato 1.4 tdci.

Il 1.6, almeno per ora, non si trova disponbile, però possono procurarlo.

Mi hanno detto che costerebbe solo qualcosina in più. Boh?

guarda la meriva modello "vecchio"

la flessibilità è ottima e il volume, se non ricordo male, varia da 350 a 560 litri ed è regolare oltre ad avere un pratico vano sotto. poi puoi abbattere separatamente i sedili posteriori, passare da 4 a 5 posti avvicinando i due laterali in configurazione a 4, in alcune se non ricordo male puoi reclinare anche il sedile del passeggero arrivando a una notevole profondità... poi adesso ti fanno sicuramente degli ottimi sconti

ma la vuoi nuova o usata?

ecco un link con delle foto delle varie configurazioni Foto Opel Meriva - Newstreet.it

Nuova o usata non mi importa.

Se però posso risparmiare, visti i tempi grami, non mi dispiacerebbe affatto.

Se potessi limitarmi ai 10.000 euro sarei felice, anche se so che con il nuovo devo necessariamente andare ben oltre.

Proprio per questo l'aver visto delle Fusion a 8.000 mi è sembrata una cifra a dir poco interessante.

Il link sulla Meriva mi ha colpito.

L'auto è molto anonima, a mio parere, soprattutto dentro, però dalle foto ha una capienza impressionante!

Sembra un piccolo furgone. Non avrei mai immaginato.

Per la cronaca (ho chiesto ad un collega che è interressato alle monovolume), so che nuova non si trova più (se non gpltech).

Poiché non la conosco, che motorizzazioni consigliate? La mia percorrenza annua non è mai scesa al di sotto dei 13mila km. Media 15.000km. Punta record 17.000 km.

Ma è un'auto affidabile?

vai di 207, pratica e con un bel bagagliaio. il 1.4 vti è un bel motore, sarebbe ancora meglio il 1.6 da 120 cv, perché la macchina è pesante...diciamo che il 1.4 è ottimo sulla berlina, un pò "giusto giusto" sulla sw. unico neo, se fai tanta strada consuma un pò. ma se fai fino a 15 mila km, io andrei di benzina. oltre, seguirei il consiglio di Stev e andrei di turbodiesel.

Fusion è datata, al di là dei motori che sono validi. non la prenderei, a meno di sconti che la rendano così tanto più conveniente di 207 sw.

Non pensavo che la 207 sw fosse così pesante da rendere 95cv insufficienti ...

La Fusion di seconda mano la tirano dietro intorno agli 8.000, che è sempre un bel risparmio (la 207 un buon usato lo si trova a 11/12.000).

Estetica a parte (dove non c'è storia, a favore della 207), ne vale la pena?

Unici nei all'epoca: mancanza di un motore a benzina decente

La 207 sw non monta il 1.4 16v vti 95cv che, da quel che si dice, è tra i migliori motori a benzina?

Sconsiglierei decisamente Fusion, auto della generazione precedente, con basse qualita' dinamiche.

Il 1.4 è una carretta. Ma il 1.6 Tdci, almeno sulla carta, non mi sembra malvagio.

Ho visto la C3. Auto ben rifinita ma il bagagliao mi sembra piccolo in termini di profondità.

Dopo lunga selezione, credo che il ballottggio più sensato sia tra:

- Ford Fusion

- Peugeot 207 SW

Entrambe hanno un bagagliaio dal volume di 337 litri.

La Peugeot costicchia, ma stanno facendo degli sconti cospicui.

La Ford nel mercato dell'usato la tirano dietro, ragion per cui si può fare il colpaccio con poca spesa.

Poiché sui forum si trova quasi nulla su entrambe, potete illustrarmi pregi e difetti in termini di abitabilità e prestazioni?

Grazie.

dall'uso che descrivi, credo che del lotto l'ideale sia la Sandero: economica da comprare e da mantenere, robusta, adatta a tutti i terreni, e molto versatile come spazi interni. e con pezzi di ricambio Renault che trovarai sempre .

L'ho vista.

Esteticamente non mi dispiace affatto. Bello il frontale.

Dentro ... beh ... non è il top ma questo si sa, però ci può stare.

Semmai mi preoccupa leggere spesso di problemi che mettono in evidenza come la Sandero sia un'auto più low quality che low cost.

Certo, quel che si compra deriva da ciò che si paga, ed il risparmio da qualche parte deve saltare fuori. Nessuno regala nulla.

Ma a questo punto non è meglio andare su un buon usato oppure spendere mille/duemila euro in più per avere, non dico la certezza di un'auto senza problemi (che non esiste), ma almeno un controllo qualità un filino più serio?