Gen_Lee
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Veramente?
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Il problema è che caratterizzandola in quel modo si rischiava di appesantirla ulteriormente...Paradossalemente a mio avviso la cosa più riuscita sono i fari + calandra: presi singolarmente però. Il fatto è che manca di quel equilibrio delle nostre medie, diciamolo8-).
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Opinione personalissima... Non sarebbero bastati doppi fari anteriori e qualche spoiler...Si sarebbe dovuto intervenire sull'intero design.... Poi dai i fari posteriori dell'Alfetta 2,0, non ce li vedevo proprio:shock:...L'anteriore, preso isolatamente, era in parfetto family feeling di allora...
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Ma infatti io parlavo di un motore nuovo, il 2,08-)... Oggi la sinergia è completa, non ci sono di questi problemi:muto:...Ma vuoi mettere Bob Sinclair col mixer ovvero il DNA:§...
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No, no, se continuaiamo con 'sta Arna, qua fra poco arriva un commando di Alfisti integralisti e ci sequestra ... Nei precedenti post si è parlato di un 2,0 boxer:pen:. Mi chiedo come mai non si sia continuato con lo sviluppo di una famiglia di motori derivato da questo... Tra l'altro lo schema boxer longitudinale ta/ti sembrava uno degli schemi presi in considerazione8-). Adatto all'utilizzo di pianali di mamma Fiat. Con 145-146 I serie, ne abbiamo avuto la dimostrazione e anche con la stessa Arna . Si arrivò a "sviluppare" notevolmente la materia: vedi 33 Permanent 4 16v.... Insomma immaginiamoci una bella 147 boxer 2,0 16v Q4:roll:...
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Certamente quello che dici:pen: Poteva aiutare e non poco. Ma di fatto era un "ibrido" troppo simile alla Cherry e troppo vicina ad Alfa 33:|: forse anche per questo ci si "spaventò" di mettere versioni che potevano entrare in concorrenza con 33.
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Bah guarda è stata un insuccesso per i motivi sopra abbiamo analizzato. Di fatto boxer a parte, meccanicamente le due vetture erano entrambi "concettualemente" anni 708-)... Beh dai progetto Uno 25 anni fa con una antesignana della Mito:muto:. Magari più logico, visto che proprio volevano "papparsela":§, impostare un accordo per una media con Fiat...
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Ma infatti:mrgreen: Proprio per questo reputo sia stato un peccato non sviluppare adeguatamente il progetto e buttarlo così "alle ortiche":|. Ora non è che dobbiamo stare qua a rivalutare . Sarei curioso di paragonare la qualità costruttiva. Mi pare di rammentare che i lamierati fossero di buona qualità (verniciatura, zincatura). Ora non ricordo: ma dal Japan arrivavano le scocche, allestimenti e poi venivano montati a Pratola:pen:? Un'altra curiosità che mi viene in mente:ritieni possibile che i jap avrebbero potuto (parlo anche di Toyota) acquisire uno dei nostri Marchi prestigiosi anzichè creare dal nulla i loro Infiniti o Lexus? Forse i tempi erano ancora...immaturi.......Figuriamoci:lol:...
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Non si tratta(va) di rimarchiare, come è stato fatto, con relativi risultati, con Arna:muto:. Quanto piuttosto avviare una vera joint venture; nel caso rifare (solo per citare qualcosa) lo styling di questa Arna; vabbè ok non c'erano soldi ecc ecc:§. Fra parentesi, il nome era 'na ciofeca:roll:. Attenzione ciò non toglie, come è stata ribadito da molti, di riconoscere le qualità di questa auto:). Idem per il fuoristrada:pen:
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Sei sicuro che l'attuale classe politica da..."levante" a "ponente, leader e capipartito compresi, sia meno mediocre di quella di allora? Sei sicuro che in tempi più recenti e ancora oggi, in molti settori di importanza "pubblica" (energia, acqua, telecomunicazioni) non abbiano fatto o/e stiano facendo altrettanto? Solo per riflettere, senza polemica e ...senza troppo OT:mrgreen:
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Beh ovvio stiamo facendo ipotesi... In ogni caso c'era molto che i jap potessero imparare da noi, come ad esempio la linea, infatti dicevo che il design tra l'altro doveva essere nostro e che non a caso i loro cugini coreani si rivolsero al Giugi alcuni anni dopo.Insomma qualcosa di più "sinergico" ed innovativo. Questo non toglieva che i Patrol (ad esempio) potessero essere prodotti da noi anzichè in Spagna (ex Ebro se non sbaglio anche se non ricordo i "tempi"). O appunto, come dici tu, derivarne qualche erede di Campagnola o meglio Matta:pen:
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èhia:mrgreen:
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Aggiungo, unica fabbrica (=razionalizzazione), metodi produttivi avanzati (credo stessero sviluppando già allora il just in time)(=qualità).
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Parere personale: meglio sarebbe stato realizzare ex novo un modello in collaborazione con Nissan, unico, meccanica Alfa, linea nuova, sfruttando "qualità" dei jap e magari fornendo loro una base dove produrre anche le loro di vetture (transplants=occupazione=voti)...ma forse qualcuno lassù ...
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Sostanzialmente buttata nelle braccia della Fiat:pen:
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Antesignana della Mito dunque, nel senso della collocazione di mercato intendo eh. Cioè inventarsi un modello "nuovo" pur di mettere in piedi una nuova fabbrica e in un momento in cui non vi erano nemmeno soldi per progettare autonomamente una nuova auto? Caspita:pen: Beh voglio dire perchè non fare una joint venture vera e impostare una strategia con modello nuovo di classe media e un altro di classe medio superiore e superiore ma con caratteristiche più consone al Marchio? Proprio con Nissan o Ford, visto che Fiat aveva questa "strategia totalitaria":roll:.
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Capito:| Di fatto l'Alfa era già incamminata già diversi anni prima dell'acquisizione da parte del Lingotto verso una sorta di "fiattizzazione"8-), in quanto mi è parso di capire che si fosse preimpostata una strategia di lungo periodo per la condivisione tecnica. Di fatto 33-75-90 furono modelli di transizione (ovvero gli ultimi della specie:|) prima della "nuova era".... Ora quindi la possibilità di acquisto da parte Ford era praticamente impossibile... Resta da capire come si sia inserita Nissan...
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Insomma un bel rompicapo:mrgreen: Ma la decisione di dare corso per la futura ammiraglia al progetto Tipo 4 quando venne presa? Subito nel 1981? O si prosegui con i due progetti parallelamente?
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Già è "straordinario" come siano legati i due aspetti: quello "automobilistico" e quello "socio-economico".
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Già questo ERA ed E' uno dei problemi nell'ambito della qualità delle nostre vetture... Puoi tranquillamente confermarmi che alcune aziende di componentistica italiane riforniscono sia i pestigiosi e "qualitativi" Marchi tedeschi sia i "nostrani" ma con evidenti differenze
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Il "problema" non è imputabile ad un'unica causa: sicuramente motivi di carattere, chiamamolo politico-ideologico, hanno pesato; ma sicuramente la nostra "classe industriale" ha fatto altrettanto....Oggi purtroppo paghiamo per quegli errori: di fatto ci ritroviamo nell'incapacità di competere adeguatamente nei segmenti medio alti e alti...
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Un mio parente ne aveva una base. Confermo appena presa (usata con pochi chilometri, di importazione): aveva vetri manuali e orologio analogico in plancia, ora non ricordo se avesse o meno gli appoggiatesta posteriori e il poggiabraccia posteriore. I pneumatici erano "ridicoli": dei 175-14 (era una 2,0 ie). In seguito ha provveduto a montarvi alazacristalli, contagiri, orologio digitale in plafoniera e bracciolo anteriore: i comandi erano sulle porte (probabilmente gli accessori vennero recuperati in uno sfasciacarrozze). Ricordo vagamente anche il "tappetino" davanti al cambio... Per quanto riguarda i poggiatesta in gomma: erano regolabili in altezza e inclinazione; sicuramente non paragonabili a quelli imbottiti ma a me piacevano molto: facevano tanto "hi tech"...
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Vero. Il 2,4 l'avevo dimenticato, ammappate, 75 cv! L'ultimo td id aveva 94cv col turbo vgt.
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Già: infatti ricordavo che spulciando i listini 'sta 2000 avesse pochi cavalli in più rispetto alla 1600. Probabilmente la coppia era in linea col 2000 ie. A proposito, ma il 1600 era il bialbero, giusto? La TD i.d., ora ricordo, nel '91 o giùdi lì, introdusse per la prima volta la turbina a geometria variabile (su un diesel).
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Infatti la prima serie di 145-146 montavano i boxer longitudinalemente....