milus

Per giudicare croma mi pare sia troppo presto,cmq nn mi pare che abbia avuto una cattiva accoglienza

Blu condivido il tuo discorso ma per quanto riguarda l'offerta motoristica è innegabile quanto sia avanti bmw...spero che in futuro si potrà rivaleggiare ad armi pari ma le M non sono così facilmente detronizzabili,nn penso che se la prenderanno in quel posto tanto facilemente

Sul fatto che i grandi numeri si possano fare anche con la TA sono d'accordo con te e infatti è in questa ottica che vedo il posizionamento di 159,cioè un auto con l'ambizione di rivaleggiare qualitativamente con le tedesche,ma se Alfa vorrà continuare a fregiarsi delllo slogan cuore sportivo la rinascita completa passerà solo con la TP..è un fatto di nome,gloria e blasone,non di numeri sul fatto che alfa da sola sia molto dietro rispetto a bmw non ci piove,ma il gruppo fiat ha in sè anche la tecnologia ferrari-maserati,quindi se le vendite andranno bene e se i piani alti lo vorrano,fare dei 6-8-10 cilindri nn lo vedo così lontano Per quanto riguardo il discorso sulla linea della GT ed il resto quoto in pieno blueyes

condivido il giudizio estetico pe la GT ma ragazzi penso che per un amante delle sportive la bmw offra motori e soprattutto una meccanica un po' superiore,vedi soprattutto TP,che è il primo piacere di chi compra sportivo per passione,certo a fronte di un prezzo + elevato,però nn si può proprio dire che gt sia meglio della bmw,anzi sotto è decisamente qualche gradino sotto,cerchiamo di essere obiettivi. Sono il primo a dire che fiat si sta muovendo bene secondo me con alfa in questi ultimi anni e che forse ha capito che deve puntare soprattutto in qualità e una certa attenzione nell'uso dei materiali e degli assemblaggi per vendere di +,però nel prossimo futuro se il cuore sportivo vorranno farlo continuare a battere dovrà essere necessariamente TP...chi ama la sportività è troppo legato a questo tipo di trazione,nn c'è niente da fare...fatevi un giro sui forum bmw..la frase ricorrente è :bella questa macchina,peccato abbia la trazione dalla parte sbagliata...risultato..passano oltre e l'alfa perde un altro cliente quello che mi chiedo spesso e a cui cerco di dare una risposta positiva è:avranno l'intenzione e la passione in fiat di far rivaleggiare seriamente alfa con bmw e audi?ma subito nasce un'altra domanda e cioè se avranno le risorse economiche necessarie per compiere un simile sforzo ed è per questo che con amici e conoscenti son diventato un "tifoso" fiat (inteso come gruppo)perchè secondo me bisogna premiare lo sforzo in positivo -che io vedo -fatto finora...se poi per l'ennesima volta la fiducia tra qualche anno sarà tradita..bhè allora sarà la volta di imparare un po' le lingue straniere,magari proprio il giapponese PS:ciò detto io cmq mi prenderei la GT ,ma purtroppo soffro di una certa malattia

Fusi capisco quello che vuoi dire ma che si era scesi a livelli bassissimi nessuno lo nega..quello che ti chiedo è pur nell'analisi così fragmentata come la vedi te e come magari è effettivamente,dopo aver toccato il fondo non ti pare che abbiano capito che bisogna per forza risalire e da 4 si siano portati a 7 e da 7 si stanno portando ancora avanti con 159? Che sia pesante nessuno lo nega ma per il feeling forse sarebbe meglio aspettare di guidarla o no? Poi anche se lo avremmo voluto tutti quanti,secondo te sarebbe stato facile e/o nelle possibilità economiche del gruppo fare di 159 una vettura con gli attuali altissimi standard di sicurezza,affidabilità,qualità della vita a bordo e allo stesso tempo una meccanica e dei motori da VERA alfa? Io penso che abbiano pensato prima a colmare il gap con le tedesche in quelle che sono le cose maggiormente considerate dal mercato attuale,e speriamo tutti che vendendo e riavendo rispolverato il blasone,la prossima metta d'accordo su tutto Io credo che si fa quel che si può attualmente non sia così male in fiat,dopo anni bui e dopo facciate come dici te i modelli giusti si sono riniziati a vedere,dalle y,alla panda che è la miglior piccoletta del mercato 8o perlomeno una delle migliori) adesso la croma che pare avere tutte le carte in regola,insomma penso che tu abbia ragione sotto molti punti di vista,ma penso che a furia di prender facciate abbiano capito che o puntano sulla qualità o tra breve si chiude baracca e burattini,e nn credo che l'italia attualmente possa permetterselo ciao

Salve a tutti ultimamente sul forum sto leggendo parecchie analisi interessanti tanto + che sono fatte da persone che lavorano o che sono dell'ambiente, la cosa che salta fuori evidente è però che in fiat non ci stiano capendo tanto come al solito,stiano facendo exploit transitori,non abbiano ancora capito che direzione prendere e così via... ora... io sono relativamente profano di come funzionino certe strategie aziendali e di mercato però da utente medio con un po' di passione per il mondo auto mi trovo davanti una situazione in netto miglioramento per il gruppo fiat e per alfa in particolare... se guardiamo ai tempi bui della 155,il paragone con le tedesche è assolutamente impietoso,per cui passiamo avanti.... ....156.....bella macchina,linea azzeccatissima,bel comportamento stradale,nettamente meglio in interni e rifiniture...ma ancora dietro a bmw e compagni...sia come blasone sia come effetiva qualità percepibile nell'insieme ..arriviamo ad oggi...159....sarà pesante,avrà i basamenti costruiti in australia,non la spunterà sullo 0-100km/h sulle rivali(cosa abbastanza grave forse per un cuore sportivo)..però cavolo,al solo guardarla in foto è una macchina che torna ad emozionare,pare riuscitissima dentro e fuori,esteticamente e come materiali adottati,insomma credo che 159 possa finalmente rivaleggiare con audi e bmw senza che le si possano muovere critiche in quei settori che contano tanto nel mercato odierno ... nel segmento C invece il risultato raggiunto con 147 è decisamente alto,basta confrontare 145 e vecchia golf,con le rispettive sorelle venute dopo.. insomma tutto questo per dire che pur se si sarebbe potuto fare meglio(ma si può sempre fare di +) non la vedo così nera come pare a molti,anzi... concludo dicendo che capisco le ambizioni degli alfisti per così dire vecchio stampo,ma siete sicuri che ci sarebbero stati i soldi per fare una macchina come la vogliamo tutti quanti ?(e cioè che sbaragli la concorrenza in prestazioni pur con tutti gli standard delle auto attuali,perchè è questo che vogliamo noi alfisti ) la dirigenza fiat non ha mai brillato ma secondo me attualmente bisogna dargli atto che pur con mille difficoltà economiche stan riuscendo a piazzare belle vetture ciao

cioè avrebbero dovuto progettarla diversamente per sostituire 166 oppure avrebbero dovuto direttamente posizionarla nel settore E così com'è ora?

Sonata io è da poco che frequento quindi se ti riferisci a cose vecchie non saprei dirti,ma per quanto riguarda 159 in questi ultimi tempi non ho visto giubili da parte di tifosi ciechi,ho visto solo gente che difendeva una vettura che pare avere molte carte in regola per fare molto bene anche evidenziandone alcuni difetti,e poi ho visto invece gente che dava addosso in una maniera quasi indecente e con critiche poche volte fondate... ...cmq il tifo per la propria marca preferita,perdi + italiana in italia,ci può anche stare...i sorrisini beffardi,le prese di posizione contrarie a prescindere,il sottile godimento se il gruppo fiat va male o sbaglia,questo secondo me da + fastidio oltrechè trovarlo incomprensibile... ciao

ax ti quoto in pieno ( a parte che il + delle volte non intervenvo nei messaggi perchè quello che pensavo lo scrivevi già tu ed in maniera + tecnica ) e trovo la fiancata e il 3/4 della 159 stupendo... volevo fare poi una domanda a tutti quanti,c'è qualcuno tra voi che oltre la tecnica (voglio dire la bmw potrà andare 2 decimi + veloci nello 0-100) si innamora ancora di un auto per come questa ti guarda?... io non dovrò andare in circuito,nè correre in costiera per tenere dietro una s4,perciò se pesa 2345kg non me ne frega niente..però della mia auto voglio essere innamorato emotivamente,voglio sentire qualcosa guardandola...e su questo personalmente nn vedo concorrenza con la nuova sr3,nè con la audi A3468... a dispetto di tante critiche e consapevole che si sarebbe potutto fare meglio l'unica cosa che vedo è un costante e progressivo miglioramento di alfa,se la gente darà fiducia al gruppone proprio ora che sta facendo vedere qualcosa di buono,penso che in futuro avremo finalmente auto di sostanza come le tedesche,ma belle e con un'anima come solo alcune italiane ed inglesi riescono ad avere ciao

secondo me riprendere e migliorare il posteriore 156 rientra in quella strategia di non stravolgere completamente la linea ad ogni modello, la coda nel suo insieme infatti pur ricordando la vecchia è decisamente cambiata e secondo me nettamente migliorata,poi è normale che sul gusto personale ognuno dica un po' la sua. Hai mai sentito critiche ad audi per questo? io sento solo commenti estasiati per una linea bella,elegante e che denota gran classe,mai un accenno che sono tutte uguali nè da riviste nè dalla gente comune

un ultima cosa, la maggior parte della gente che conosco e che compra, di peso,prestazioni,sospensioni o quant'altro non ne ha la minima idea...vogliono entrare in macchina,sentirsi comodi,avere belle plastiche morbide da toccare e mille altre cazzatine che diano l'idea di classe e sostanza,oltrechè essere attenti a tutto il servizio post-vendita,...un piccolo aneddoto - appena preso il toyota rav4 vado a prendere un mio amico che nn poteva tornare causa neve,viaggia un po' in macchina e mi dice -che macchina del cazzo,non ha neanche la luce nel cassettino,le vw sono un'altra cosa - io che nn ci fosse la luce dopo 2500km nn me n'ero ancora accorto

Posso chiederti come deve essere una macchina per essere originale? Credo che quando è uscita brera (la concept intendo) siamo rimasti in molti estasiati di fronte a quella linea e a quel muso..ora se non sbaglio, fatta la concept la casa tira fuori la produzione di serie sfruttandone la linea e quant'altro possa essere usato,soprattutto se la concept è stata così ben accolta.,ora mi chiedo perchè secondo molti la 159 non è originale? perchè si rifà al bellissimo muso della concept dalla quale deriva? mi sembra davvero paradossale,tanto più darlo come un dato di fatto,senza contare che una tra le cose che hanno contribuito alle tedesche di imporsi come immagine,è proprio il fatto che hanno portato una evoluzione costante al loro stile senza mai stravolgerlo,per cui mantenere una impronta di 156 era secondo me essenziale. 159 come è stato detto da molti avrà anche i suoi difetti (motori - in parte - e peso un po' eccessivo)ma ha una linea che ai + piace molto,decisamente originale rispetto al resto del panorama del settore, ed è un auto che finalmente dopo anni potrà rivaleggiare direttamente con a4 e sr3,molti potranno preferire giustamente le tedesche per mille qualità,ma è indubbio che stavolta in qualità percepita siamo là... Il fatto è che purtroppo vedo un diffuso senso di aspra critica in tutto ciò che fa il gruppone,un accanimento su ogni piccolo dettaglio mentre agli altri gruppi si perdona davvero di tutto...speriamo almeno che ciò sia uno sprone per quei tipi che stanno lassù a decidere

chiedo venia per l'OT,era solo una curiosità legata ai sacchi di sabbia...mi pareva troppo aprire un topic a parte ciao

Grazie per il benvenuto e per la risposta ma i sacchi di sabbia a cosa si riferiscono?...

salve a tutti vi seguo da dietro le quinte da un po' di tempo ma adesso esco allo scoperto per chiedervi che cosa intendete con sta storia delle porsche,non è la prima volta che sento criticarla per qualità e contenuti tecnici...mi sapreste spiegare meglio la questione... ciao