gmonte

Alt!

Stai confondendo i consumatori con gli appassionati e i tifosi (pro e contro).

Quello che si aspettano gli appassionati che scrivono su internet non è quasi mai quello che si aspettano, quello che percepiscono e quello che pensano i consumatori. Quello che si aspettano i tifosi non lo è proprio mai.

E' una distinzione che posso condividere. I consumatori non sono necessariamente gli appassionati e il successo di un auto alla fine lo decreta il mercato, non i forum. Detto questo non si puo' escludere che ci siano macchine che per stile, contenuti tecnici e rapporto prezzo qualita' mettano d'accordo tutti, appassionati e consumatori. Dubito che sia il caso della Freemont che comunque reputo un prodotto piu' che onesto.

volevo far capire a tutti moderatori compresi che non si tratta di tifo o altre cose populiste , ho lasciato la fiat alla terza macchina da appassionato ho provato due volte fiat ed una lancia ,quindi parlo per prove dirette oggi il mio dispiacere e che gli italiani avevano il design come punto a favore anche se le macchine balbettavano , adesso la fiat a tolto anche quello che era il jolly cioè l'estetica .il mio sarcasmo nel criticare fiat è proprio nel fatto che da italiano speravo in una ripresa ma la strada non è questa .un'altra cosa mai criticato una casa non provata direttamente neanche la tata la quale per assurdo sta ridisegnando le auto e non trasformandole.Auguri fiat speriamo che io non capisca niente di auto e la freemont abbia successo come la nuova thema e la fulvia.:agree:

Il mercato dell'auto e' talmente competitivo che i margini di manovra per la Fiat attuale sono davvero minimi e cio' che i consumatori si aspetterebbero come la risposta piu' semplice spesso e' completamente irrealizzabile perche' antieconomica.

Freemont e', nelle condizioni date, una mossa intelligente per riportare al centro dell'attenzione il marchio praticamente a costo zero. Va vista come una tappa di un lungo percorso. L'innovazione col tempo verra'. Ce lo auguriamo tutti come italiani visti i grandi investimenti previsti nel nostro paese.

E in ogni caso la macchina non e' priva di contenuti tecnici interessanti, soprattutto negli interni, direi inconsueti per il nostro mercato.

Non so se se ne fosse gia' parlato ma La Kia Sportage terza serie ha ottenuto in giro per il mondo riconoscimenti significativi:

Dal sito Kia news:

2011 Sportage Awards & Accolades

Awards & Accolades

CAR OF THE YEAR

2011 Kia Sportage awarded Car of the Year by Motoring 2011 for best “SUV/CUV (under $40,000)” and overall Car of the Year. Visit Motoring TV : The show about cars, and the people who drive them! for full details.

LE GUIDE DE L’AUTO

BEST SUV OF 2011

The 2011 Sportage was awarded by Le Guide de l’Auto as Best SUV of 2011. To learn more please visit carguideweb.com

2011 BEST OF BEST FINALISTS

THE CANADIAN AUTOMOTIVE JURY

The Canadian Automotive Jury is a group of prominent Canadian automotive journalists, pledged to the highest standards of uncompromised reporting. The 2011 Sportage was recognized by The Canadian Automotive Jury’s as Best of the Best Finalists. Their review indicates that “2011 Sportage offers a level of standard safety equipment unexpected on such an affordable vehicle”. To learn more please visit thecanadianautomotivejury.ca

IIHS

2011 TOP SAFETY PICK

The 2011 Sportage was named a Top Safety Pick by the Insurance Institute for Highway Safety (IIHS), earning the organization’s highest possible rating, in front, side, rollover, and rear tests and standard electronic stability control. For more information please visit iihs.org.

AUTO123.COM

2011 SPORTAGE - COMPACT UTILITY OF THE YEAR

2011 Sportage was nominated for best Compact Utility Vehicle of the year by 10 highly respected journalist in both English and French Canada. This was an ‘open class’ win, meaning any class vehicle available in Canada was eligible to Win. The Category also included Audi Q5 and Mercedes GLK.

IIHS

TOP SAFETY PICK

The 2010 Sportage was named a Top Safety Pick by the Insurance Institute for Highway Safety (IIHS), earning the organization’s highest possible rating, in front, side and rear crash tests. iihs.org.

2010 Sportage Top Safety Pick applies on all models manufactured after March 2010.

L'ultimo e' il RED DOT DESIGN AWARD, per il design (fonte Quattroruote):

Alla cerimonia di assegnazione del Red dot design award, uno dei più importanti riconoscimenti allo stile mondiale che si svolge annualmente in Germania, la Kia ha incassato un doppio successo. La Suv Sportage, infatti, è stata premiata come migliore vettura della sua categoria, mentre la berlina Optima si è aggiudicata l'ambito titolo di "best of the best".

Competizione mondiale. Il "punto rosso" è una delle più importanti competizioni mondiali riservata al product design ed è promossa sin dal 1955 dall'Istituto di design del Nord Reno-Westfalia. Quest'anno hanno partecipato 1.700 aziende provenienti da 60 nazioni, impegnate in tutte le categorie, per un totale di 4.433 oggetti in concorso.

Kia Sportage e Optima - PREMIATE AL RED DOT DESIGN AWARD - News - Quattroruote

Giusto per dare un piccolo conforto a coloro, un po' matti a dire il vero. che avessero deciso di tenere duro

X Regazzoni: chiedo scusa, mi sembrava davvero troppa roba, ora ho corretto

ahr ahr ahr.....

E' che son sempre più interessato all'acquisto di una SUV/Crossover/Monovolumetrica SPORTIVA...per andarci a fare gli SPARI in Autobahn..... sperando di non incrociare delle Sportage 1.7 che mi fanno il sederino rosso, nel frattempo.....

:lol:

Impossibile, i tedeschi come sai i SUV non li comprano. Potresti incrociare qualche italiano in vacanza ma e' improbabile, non ne consegnano

il mercato fortunatamente dà la possibilità di scegliere a cifre paragonabili,mezzi paragonabili non subendo il disagio di un'attesa infinita con tutte le problematiche che questo comporta.

Mi permetto di riprendere questa tua considerazione e. se me lo consenti, svilupparla col tuo aiuto.

La discussione e' dedicata alla consegna Sportage ma in una situazione davvero complicata come questa credo che ragionare di alternative per chi non se la sente di aspettare all'infinito e soprattutto senza certezze, non rappresenti un OT. Se invece lo interpreti cosi', cancella pure il messaggio. Caso mai ognuno potrebbe poi collegarsi con le sezioni dedicate per approfondire, senza farlo necessariamente qui.

In definitiva, su quali macchine consiglieresti di concentrare l'attenzione di coloro che rinunciano alla Kia?

Siamo su un forum libero,pertanto posso commentare la scelta altrui e di non trovarla per nulla sensata nè obiettiva(anche e sopratutto nella forma in cui è posta).

Nessuno te l'ha impedito, mi pare.

Lory ha aspettato la IX35 e ora ha deciso di aspettare la Sportage non avendo a quanto pare necessita' impellente della macchina. Secondo me in un forum di auto qualsiasi passione merita rispetto, anche se e' rivolta a una macchina che possiamo non apprezzare. Sarebbe come volerlo convincere a cambiare fidanzata. All'amore non si comanda

Poi e' assolutamente chiaro che ognuno la pensa come vuole.

Chi stabilisce che attendere ne vale la pena?Quanto vale la pena aspettare?

Secondo me solo chi acquista, l'importante e' che abbia tutte le informazioni per decidere.

Lory78 ha fatto una scelta che si puo' non condividere va rispettata. Non credo sia giusto scoraggiarlo

L

......dite che mi faccio troppe paranoie a pensarci su

Non piu' di chi acquista un qualsiasi modello uscito da circa tre anni, col vantaggio che compri appena dopo il restyling.

Certo il nuovo modello dovrebbe essere parecchio diverso.

non sono esperto di marketing o design, ma secondo me è il tipo di linea che l'acquirente di un SUV cerca: massiccia, senza elementi distintivi, USA ma non troppo..

Dentro alla categoria SUV ci stanno macchine da 5 metri e 2 tonnellate e 8 km/litro e macchine da 4 metri, 1.300 kg e 17 km/litro e tutte hanno un mercato.

Secondo me il Freemont ha una linea onesta ma destinata a invecchiare rapidamente e ottimi interni. Il plus sono le dimensioni, la capacita' di carico e anche i 7 posti, ovviamente soprattutto per chi ne ha bisogno.

Si sa quanto consuma?

E' la cosa che mi ha stupito di più, salendoci velocemente oggi pomeriggio.

Sia le bocchette a soffitto sopra i passeggeri della seconda fila, sia i comandi della climatizzazione ausiliari, sempre sopra la seconda fila.

Per seconda fila intendi il sesto e settimo posto vero? Il sistema mi sembra interessante e molto probabilmente efficace.

Ma per i sedili posteriori sono previste bocchette dietro ai sedili anteriori o sono a soffitto?

In 2000 e rotti km di Autostrade tedesche percorse da me recentemente, io di SUV ne ho visti praticamente ZERO....eccezion fatta per un paio di Q5 e una X5 ( peraltro visti in centro a Norimberga) ....in ASSOLUTO......quindi o i Tedeschi ne capiscono meno di noi ( o più di noi a seconda da che parte la si vuol vedere)

Forse i SUV tedeschi si saranno tutti nascosti vedendoti arrivare a 190 con cotanta macchina:mrgreen:

Posto il primo dato attendibile dopo una brevissima ricerca: Al Volante.it 12 novembre 2010

Link all'articolo

Le suv

Questo e' il pezzo, che evidenzia fra l'altro il mutamento di stile, forme e dimensioni interno alla categoria e che rendono obsolete molte delle tradizionali critiche ai suv anche qui riporoposte:

ANCHE IN GERMANIA - Una tendenza che non si registra solo in Italia, paese notoriamente sensibile alle mode, ma anche in Germania, il principale mercato per volume di vendite auto in Europa. Come rileva uno studio condotto dal Center for Automotive Research in collaborazione con l'università di Duisburg-Essen, nel mese di ottobre il 13,2% delle auto nuove immatricolate erano suv, per un totale di 34.000 unità. Un risultato determinato dai mutati gusti degli automobilisti: oggi sette tedeschi su 10 scelgono una suv, come la Nissan Qashqai, la Ford Kuga (foto qui sotto) o la Volkswagen Tiguan al posto di una berlina di medie dimensioni. D'altra parte, i tempi delle suv, grosse, impacciate e “assetate” sono finiti da un pezzo: restano certo “pachidermi” come l'Audi Q7, lunga 509 cm, ma ci sono anche modelli come la Toyota Urban Cruiser (393 cm), grandi come una classica utilitaria. Inoltre, le versioni dotate di due sole ruote motrici di suv e crossover molto spesso vantano consumi ed emissioni di CO2 paragonabili a quelle delle berline di pari dimensioni.

Le tue impressioni per la verita' mi lasciavano perplesso perche' quando vado a sciare in Alto Adige lameta' delle macchine tedesche sono SUV.

I dati risalgono al novembre 2010 ma non credo che nel frattempo tutti siano passati al berlina.

Logicamente non ho scelto un SUV (anche se secondo me è più un cross-over) per lanciarmi a 190 in autostrada...vuoi solo per il consumo che potrebbe avere a quella velocità rispetto ad una berlina più attrezzata allo scopo.

In effetti uno la macchina se la sceglie anche in rapporto all'uso che ne fara'.

Proprio per questo considero il Freemont un progetto destinato a chi ha veramente bisogno di tanto spazio perche' diversamente ci sono alternative dimensionate piu' in piccolo a mio avviso piu' gratificanti esteticamente.

Ovviamente questo e' il mio punto di vista, liberi di vederla bellissima.

Va beh', questa ve la siete cercata... Cambiato idea?

Detto questo leggo buona stampa sul Freemont da coloro che schifano per principio i SUV, non ci vedete una contraddizione?

E' la metafora più geniale che abbia letto negli ultimi anni. Posso avere un tuo autografo?

Capisco di essere controcorrente, come sui SUV, ma molto lo farei dipendere da dove sono attaccate (le tette al silicone) Non disdegno a prescindere le nuove tecnologie

Detto questo quel che non capisco e' se tutta questa contrarieta' ai SUV coinvolge in qualche modo anche la Freemont, visto che siamo in casa sua.

Prova a guardare sotto qua, sono le prove sul Journey 2011.

2011 Dodge Journey Safety and Crash Tests - MSN Autos

Mi sembrano molto buone, grazie.

Comunque complessivamente un progetto onesto col vantaggio tutto italiano della copertura Fiat.

Personalmente lo valuterei solo in caso di necessita' dello spazio e posti a sedere che puo' mettere a disposizione. Dove non fosse indispensabile mi rivolgerei ad alternative meno ingombranti, 4,90 sono pur sempre una bella misura.

Sono sensazioni, ma da che mondo e' mondo le cose si vendono facendo leva sulle sensazioni. E gmonte penso abbia seguito le sue. E ha fatto benissimo

Le mie e quelle di parecchia altra gente, dato che per la mia macchina si sta ripetendo quanto successo per i QQ: consegne a un anno.

Per essere monnezze non male, direi.

Tornando al Freemont, qualcuno sa dove trovare il test Euro Ncap?

Non sei ancora riuscito a dimostrare un solo punto in cui di vada a scegliere per "ragione"

Non ci ho nemmeno provato, se scegliessi per ragione mi farei un abbonamento annuale dell'autobus e della Metro.

Amen, chiuso l'OT

Le Suv medie non vendono di più perchè hanno (e avranno) un design migliore. Ne tantomeno perchè con un SUV i designer riescono a ottenere risultati migliori che con una berlina. Per carità.

Il Suv vendono di più... perchè sono SUV.

Poi le case, per riuscire a far vendere di più il proprio SUV rispetto al SUV concorrente, lavorano per avere un design più accattivante degli altri. Peccato che questo lo fanno da sempre e con tutte le tipologie di vetture

Non confondiamo la conseguenza con lacausa e sopratutto non mischiamo cose diverse per dare alle cose giustificazioni diverse da quelle reali.

Ok, la spiegazione e' che vendono perche' sono SUV ma non perche' piacciono....la moda contro la ragione.

Ognuno si tenga la sua opinione, chiudo qui anche perche' mi rendo conto di essere un po' OT rispetto al Freemont che merita rispetto

Pero' non mi si venga a dire che su una berlina di poco piu' di 4 metri si possa ottenere facilmente un risultato del genere:

A grande richiesta metto il 4 porte

Ma non veniamoci a dire che il SUV vende per funzinalità equivalente o migliore rispetto alle altre tipologie di carrozzeria, perchè sappiamo tutti che non è vero.

E chi l'ha mai detto?

Io dico una cosa molto diversa. Il SUV di media grandezza vendera' sempre di piu' perche esteticamente viene risolto dai designer a mio avviso in modo spettacolare. Queste macchine piacciono, non c'e' pezza e ne vedremo delle belle (in tutti i sensi) nei prossimi anni. In un mondo fatto di code e di limiti la guida alta piace e piace l'estetica della macchina. Dopo di che' in una lunghezza non eccessiva questi progetti offrono una quantita' di spazio piu' che buona per una eccellente qualita' della vita di bordo. Se nel pacchetto mettiamo motorizzazioni non esuberanti ma comunque piu' che sufficienti con consumi appena superiori a quelle di una berlina si capisce il successo di vendita di queste macchine.

La razionalita' assoluta non attiene il mondo dell'auto, tuttalpiu' a quello dei mezzi pubblici.

Se è per questo anche una qualsiasi berlina sui 4,30-4,50.

Anzi, spesso li risolve anche meglio di un SUV.

Per non parlare delle multispazio, che in 4 metri e spiccioli ti danno abitabilità e carico magigore di quelle di mezzi lunghi mezzo metro in più, ma più alla moda.

Berlina direi proprio di no. forse volevi dire SW, probabilmente la scelta piu' razionale ed equilibrata.

Pero' macchine come il QQ della Nissan, per non far riferimento alla mia Sportage o IX35, che in meno di 4 metri e mezzo combinano una guida alta (che si puo' dire quello che si vuole ma ai piu' piace e appaga) uno spazio interno e bagagliaio piu' che sufficienti a un design a mio avviso vincente, rischiano di prendere il sopravvento. Un deterrente erano i consumi ma lavorando sul downsizing dei motori e sul contenimento dei pesi queste macchine fanno anche 16 km con un litro, meglio del mio vecchio Passat berlina.

E' rispetto a questo trend che non saprei come collocare la Freemont, se non come un progetto di passaggio.

Traendo le dovute conlusioni, non vedo come il Kuga e l'Evoque possa essere un avversario di Freemont. Si tratta di tipologie diverse. IHMO.

Se ragionassero tutti come me ora non esisterebbero Kuga a 30mila neuri, ma solo Freemont a 25 (e con tanto spazio in piu)

Capisco perfettamente il tuo punto di vista. A volte i designers (come gli architetti) sono un po' troppo avanti...

D'altra parte nelle motivazioni di acquisto di macchine come Freemont o similari l'aspetto estetico e' fondamentale.

Su un punto credo potremmo trovarci d'accordo: la Freemont da' la sensazione di una sorta di restyling di mezza vita dell'auto, quello che tutte fanno dopo 3 anni. La prossima Freemont, fra due o tre anni, sara' per forza un modello completamente nuovo.

Sullo spazio pero' fammi dire che un SUV sui 4 metri e mezzo, se ben concepito, risolve quasi tutti i problemi di una famiglia media. Poi possiamo dire che qualche volta nella vita serve piu' spazio ma la macchina va parcheggiata tutti i giorni....

Inizialmente debbo dire che l'avevo bocciata senza pieta' nel senso che dal nuovo corso Fiat mi sarei aspettato qualcosa di realmente nuovo e non una riproposizione pura e semplice di un modello rimarchiato. Riflettendoci e considerando la situazione interna a Fiat forse bisogna essere piu' benevoli. La macchina e' bella imponente e potrebbe trovare un suo mercato fra coloro che hanno esigenze di spazio, amano la guida rialzata e non hanno un budget elevato.

Se invece si parte dal presupposto che su questo tipo di macchina, che e' una vera e propria palestra creativa, si stanno cimentando i designers di tutte le case, sfornando automobili spettacolari come la prossima Kuga, il restyling della Tiguan, la Rover Evoque e tantissime altre (ci metto anche la mia Sportage del designer ex Audi Peter Schreyer ) allora il discorso cambia un po'

Secondo il mio personalissimo parere, tralasciando le superspotive, i SUV/CUV saranno nel prossimo futuro le auto piu' belle in circolazione e ce ne saranno tante. In questo panorama, la Freemont, quando circolera' fra le concorrenti, appena nata, sara' gia' vecchia.

Se volevo ordinare una personalizzata mi ha detto che l'attesa è di 6 mesi

I prezzi sono + o - come i nostri

Molto bene, gli amici del forum in dolce attesa si stavano gia preincaxxando

Io ti parlo di quella dei miei 'vicini' sloveni, in quanto sono di Trieste. Puoi scegliere inoltre tra 3 diversi allestimenti di tessuti. Comandi al volate inclusi. Modello URBAN (scelto da me). Poi ci sono altri allestimenti..... SPORT. MOTION, LIMITED...

Interessante, e quali sarebbero i tempi di consegna per i nostri cuginetti sloveni? E i prezzi?

Ci terrei a discutere, in conformita' con quanto prescrive il regolamento al punto 2.8, esclusivamente via PM, col moderatore Sarge, alcuni aspetti del regolamento medesimo.

Purtroppo il moderatore Sarge ha la casella di posta piena e non puo' ricevere MP, si puo' fare qualcosa?