gianluca212

Marca SWAG, gruppo Bilstein, con tanto di "MADE IN GERMANY" in bella vista. Meno male che li ho voluti prendere di marca, perché gli ammortizzatori li ho pagati 17€ l'uno (sono della Japanparts, me ne hanno parlato bene) che erano delle rimanenze di magazzino. 

Tra l'altro la settimana scorsa ha ceduto un tirante interno dello sterzo che avevo cambiato poco meno di 2 anni fa. Marca MOOG. Ora ho messo Delphi.

Ecco a voi il colpevole. Supporto nuovo, tre settimane di vita: distrutto.

Meno male che non ho buttato quello "vecchio". Vi sfido a riconoscere quello vecchio di 16 anni da quello nuovo di nemmeno un mese.

Ovviamente i rumori sono spariti e sembra di guidare una vettura nuova. Finalmente.

Grazie per i suggerimenti.

Penso che domani/dopodomani disassemblerò l'intera sospensione in cerca di possibili cause del rumore.

Bene.

Ho effettuato test senza bielletta: nessuna viariazione.

Ho smontato la sospensione per ispezionarla, poi l'ho rimontata: nessuna variazione.

Di seguito le foto: vedete qualcosa fuori posto?

Quindi le boccole. Controllate anche loro, stanno bene.

Quali sono i gommini centrali della barra stabilizzatrice?

Uno dei due supporti era rovinato e aveva la gomma danneggiata così li ho sostituiti entrambi, quindi sono nuovi.

Domani provo senz'altro senza la bielletta.

Si, tenete bene a mente che è stato controllato tutto più di una volta e apparentemente non c'è nulla fuori posto. Domani mattina, se riesco, smonto e cambio la bielletta perché anche se nuova potrebbe essere benissimo lei.

Si accettano teorie!

Ciao a tutti. Come si intuisce dal titolo ho un problema alla sospensione anteriore destra (lato passeggero) che, dopo il cambio ammortizzatori, emette un rumore caratteristico, il classico "TOC" deciso su alcuni tipi di asperità, per esempio quelle secche, dove l'ammortizzatore e la molla si comprimono in rapidità. Non si sente nulla, invece, in prossimità di tombini, fossi in generale e avvallamenti, o almeno non si sente nulla provenire dalla sospensione e soprattutto il rumore si presenta entro i 50km/h, oltre non è presente. Il rumore ha una cadenza di 3/4 al kilometro se la strada è in cattive condizioni, mentre se è liscia nulla.
Oltre gli ammortizzatori ho sostituito anche i supporti (li ho presi di marca) e le biellette della barra anti rollio hanno circa un mesetto e poco più (le boccole della barra anti rollio sono ok). Ho già controllato i braccetti: né i silent block né il giunto sferico sembrano affetti da giochi. L'ammortizzatore è ben inserito nella sua sede e la vite è stretta a dovere. I tiranti dello sterzo anch'essi sono stati sostituiti due anni fa (sia interni che esterni). La ruota non ha nessun tipo di gioco, quindi il cuscinetto è a posto.
Insomma, non so più che pesci pigliare. Ho ricontrollato il lavoro già tre volte e non c'è nulla fuori posto, la macchina si guida perfettamente. Non ci sono altri rumori durante la guida.
Per favore aiutatemi se potete, da appassionato super pignolo quel rumore mi manda fuori di testa.

La macchina è una Ford Fiesta del '02, V serie, 1.4i 16v 80cv

Di seguito il video (ascoltare in cuffia, preferibilmente)

https://www.youtube.com/watch?v=xTNws8aXDac

Varta di primo equipaggiamento, classe 2002, sostituita il 31 dicembre del 2014 perché a -9 faceva fatica, dopo oltre 12 anni di onoratissimo servizio l'ho sostituita che funzionava ancora! Batteria eccezionale, molto probabilmente fatta diversamente rispetto a quelle attuali. Ora ho una Bosch 003 44ah e 450 di spunto se non ricordo male. Sono già 5 volte che, a causa di sfortune varie, si scarica totalmente, talmente tanto da non far quasi accendere il quadro. Più tantissime altre auto fatte ripartire. Insomma, questo è il terzo anno e non ha vita per nulla facile. Spero duri qualche altro anno.

Montate questa mattina le Quatrac 5. Ho fatto una cinquantina di kilometri e devo dire che ne sono rimasto piacevolmente colpito. Molto silenziose e buon grip, anche se hanno la spalla abbastanza morbiba

195/50 R15 76Q

175/65 R14 M+S

Secondo la legge dovrei poter montare le invernali o 4 stagioni su entrambe le misure e solo invernali o 4 stagioni su misura 175... sperando che sia così. E tanto per gradire, la macchina ha riniziato con i problemi elettrici

Alla fine ho acquistato online delle 4 stagioni, le Vredestein Quatrac 5, a 48€ circa l'una + contributo di smaltimento, su misura 195/50 r15. Da quello che ho capito è che le invernali (o 4 stagioni) possono essere montate su tutte le misure riportate a libretto, mentre le misure M+S sono riservate solo ai relativi pneumatici. Speriamo bene.

Udite udite.. misura non catenabile. Ho dovuto disdire l'ordine. Che rottura di palle...

10 ore fa, berryfabio dice:

Toh un altro pescarese!

☏ HIGHWAY SIGNS ☏

Purtroppo, aggiungerei..

Comunque, ho iniettato del Dexron (olio per servosterzo) con una siringa all'interno delle cuffiette delle biellette, dei bracci inferiori della sospensione e tra il punto di contatto dell'ammortizzatore e la carrozzeria (c'è un anello di gomma di 2mm circa). Stasera sono uscito ed ho notato che l'avantreno è molto più silenzioso, più "morbido" acusticamente. Sono presenti, ancora, quelle botte di cui parlo, ma la loro frequenza è ridotta di un bel 50%. Insomma, un bel risultato, certamente non risolutivo. Appena torna il meccanico dalle vacanze gliela porto a far vedere.

53 minuti fa, 1happydream dice:

@Gianluca: Ecco il test delle tue gomme

 

 

 

Ed ecco un Feedback delle ECO BLUE

http://www.focusmotori.it/6699/nexen-gomme-opinioni-sulle-nblue-eco-estive-195-55-r15-v/

 

PS Nexen fa anche validi pneumatici per Furgone , i Cp 321

 

Praticamente AutoBild le equipara a gomme di classe superiore.. per 50€ a gomma compreso montaggio ed equilibratura mi pare di aver fatto un affare. Speriamo che sia tutto oro quello che luccica.. non posso aspettare, voglio provarle!

1 ora fa, Nicola_P dice:

 

Visti i km e l'età credo convenga cambiare tutto, io ho fatto così.

A questo punto converrebbe venderla.

Comunque ho effettuato delle rilevazioni, a tra poco per i video. Niente di buono secondo me

https://youtu.be/AvlyWXYth70

https://youtu.be/DnMaLabaD_8

https://youtu.be/JucMmoGC-sE

Si vede che lo farò fare al mio meccanico, tanto quanto ci vuole a cambiare due biellette, ammesso che siano loro il problema.

4 ore fa, Jazzboy dice:

Allora, per cominciare.
il crick idraulico o a manovella lo usi per ALZARE la macchina, ma poi per TENERLA ALZATA ti procuri un paio di cavalletti  regolabili anche da 10€ l'uno che saranno 1000 volte più sicuri dei vari crick idraulici o meccanici di cui disporrai. Su questo non si scherza, mi raccomando...
POI puoi operare sulle biellette, non ti serve la dinamometrica ma comunque usa  dei dadi autoserranti nuovi.

Se alzi tutto l'avantreno la barra di torsione sarà libera, quindi non ti serviranno crick per comprimere la sospensione e le biellette si sfileranno ed infileranno senza problemi; altrimenti alzala dal perno inferiore o dal portamozzo, non dal disco che non è proprio fatto per lavorare in compressione...

Per le cuffiette... qualsiasi olio o grasso va bene, tanto se son rotte le dovrai cambiare...

Domani provvedo.

Perfetto, prenotate. Da quanto leggo sono delle gomme che si scontrano con quelle di grandi marchi, non temendo il confronto. Sono curioso di sapere come vanno queste coreane, magari le mettiamo anche sul furgone, se ne fanno di rinforzate. Va anche detto chr qualsiasi cosa è meglio di quello che ho su ora, sul bagnano riesco a farla sgommare di seconda, da fermo. Un incubo, da paura veramente.

Insomma, una volta tanto sono fortunato. Un gommista vicino casa mia mi fa le Nexen in questione a 50€ montate, totali 200€. Poi mi faccio fare una bella convergenza, altri 15€. Oggi dovrebbero rientrarmi i soldi necessari, quindi chiamo e prenoto per martedì prossimo. Veramente niente male. Sono stato da un altro gommista che proponeva delle Falken a 75€, ma troppo costose. Riaggiorno non appena le monto.

Ah no, le gomme in questione sono delle NEXEN NBlueHD PLUS, che dovrebbero essere anche meglio di quelle che ho adocchiato, confermate?

24 minuti fa, Jazzboy dice:

Le cuffie son tutte quelle protezioni a soffietto che proteggono snodi e giunti, tanto di sospensioni quanto di semiassi e braccetti sterzo. Se le cuffie si rovinano, perdono il grasso inserito in sede di fabbricazione e accumulano polvere e sabbietta, che le usura creando gioco quindi rumori e colpi su sterzo e carrozzeria. 
I silent block sono tamponi in gomma piena che collegano parti della sospensione alla scocca, e servono a filtrare vibrazioni ad alta e media frequenza. Son costituiti solitamente da della gomma interposta fra due parti in metallo da isolare fra loro, se si rompono o si crepano, le due parti in metallo potrebbero toccarsi creando rumore e colpi avvertibili.

I duomi sono i punti superiori in cui si innestano gli ammortizzatori del mcPherson, e su cui appoggiano le molle. Per consentire la sterzata, fra duomo e molla/ammo va inserito un cuscinetto a strisciamento, detto ralla, che evita una torsione alla molla quando la ruota sterza (la parte superiore della molla sarebbe solidale alla carrozzeria, quella inferiore all'ammortizzatore, capisci bene che durante le svolte le due parti ruotano fra loro...). La ralla solitamente è accoppiata ad un silentblock, in modo che le vibrazioni provenienti dalla strada si fermino all'ammortizzatore e alla molla senza passare alla carrozzeria. 
Nel tuo caso possono essere le biellette della barra stabilizzatrice come pure tante altre cosine.. Comincerei da quelle (che son semplici da cambiare, come vedi...) poi si vede.

Da quel video ho visto che sono semplici da cambiare, si tratta solo di svitarle e fare attenzione a mettere un crick, anche a mano, sotto il disco, in modo da facilitare il reinserimento. Non lo so, ho dimestichezza con attrezzi, tutti i tagliandi li faccio io, candele, filtri, olio, pulizia farfalla. L'unica cosa è che non ho una chiave dinamometrica che dovrei comprare, prima o poi. Dite di provare a farlo da me?

Vorrei comunque passare a lubrificare tutti i vari giunti e cuffiette che ci sono: che grasso mi consigli? Oppure va bene del semplice WD40?

5 minuti fa, SevenOfNine dice:

Per un periodo limitato ho montato le Nexen sull'auto vecchia.

 

Le ho trovate oneste in relazione al prezzo, non ho avuto particolari problemi.

 

Però non ci ho fatto molti chilometri quindi non saprei certificarti la tenuta sulle lunghe distanze.

Grazie

7 minuti fa, 1happydream dice:

Verifica da Gommista di fiducia se riesce a farti un trattamento concorrenziale

Poi vai sul web (Specialgomme, PrezziGomme, Leaderpneumatici, Euroimportpneumatici, Pneumaticone, pneusonline, Oponeo, Gommadiretto, etc)

PS ricorda che quasi sempre va tutto perfettamente BENE, ma quando ci sono rogne (leggi ad esempio ERNIE pneumatico) non è facile uscirne . E servono mesi...

Li ho girati tutti questi siti e penso che alla fine acquisterò presso EuroImport, date le recensioni positive.

Il tuo è un concetto applicabile a priori, ricordo un amico che ha dovuto cambiare due Yokohama dopo due mesi perché avevano fatto una specie di bolla.. successe in autostrada il 15 di agosto, e non si sa come hanno trovato lungo l'autostrada un gommista egiziano che del ferragosto non gliene fregava nulla.. Comunque dai, mi butto su queste Nexen, ancora qualche giorno per raccimolare i soldi e faccio l'ordine, poi scrivo come vanno.

Se qualcun altro ha esperienze da condividere, sono tutto orecchi!

28 minuti fa, Jazzboy dice:

Le cuffie lesionate sono le prime indiziate, mancando la protezione dalla polvere e dalla fuoriuscita del lubrificante degli snodi. Per una prova veloce si possono ingrassare gli snodi con le cuffie rotte, sapendo che saranno comunque da cambiare perchè  con le cuffie rotte vai poco lontano; meglio farlo una alla volta, così da valutare causa-effetto. Pure le cuffie integre possono essere ingrassate iniettandovi qualche cc d'olio con una siringa.
Altra cosa che più far rumore sono le pastiglie freno nelle loro sedi, qui la prova è veloce perchè basta pelare il pedale del freno per sentire se il rumore di sbattimento cambia.

Per i duomi, pure loro indiziati, bisogna sentire la provenienza del baccano... se viene dall'alto facilmente son loro, pure se sterzando da fermi si sentono colpi e rumori sempre dall'alto.
Verificherei anche le battute del cofano motore (in modo che lo tengano in tensione sulla serratura) ed il sostegno a riposo dell'asta cofano.  

Ma per cuffie intendi quelle dei bracci inferiori? Per le pastiglie freno sono sicuro di scartarle, perché il rumore viene "all'interno" dell'auto, sembra anche venire dall'alto invece che dal basso, non so se mi spiego.. ma i duomi che sono? Comunque, se da fermo sterzo non fa nessun tipo di rumore e il cofano è ben saldo. Dove posso guardare? Ho il crick idraulico quindi ad alzare la macchina ci metto poco, così come a fare due cose.

19 minuti fa, Nicola_P dice:

Km?

Mi accodo con gli altri, saranno sicuramente gli snodi in gomma che ormai sono esauriti, credo che con un 300€ te la dovresti cavare tra triangoli inferiori biellette e manodopera,  un altra cosa da controllare sono i duomi.

 

117.000km. Speriamo che sono solo due boccole, che costano 5€ l'una...

Allora: 

Nella prima parte del video si sentono esattamente gli stessi rumori che sento io. Solo che i miei compaiono sullo sconnesso pesante, su strada liscia o su asperità più morbide non si sente. I rumori che ha quello nel video sono molto molto più frequenti di quelli che ho io, ma il rumore e l'intensità sono quelli.