Jamal1976

2 ore fa, Nicola_P dice:

 

 

Vedo che le altre case non hanno abbandonato la fiesta la clio la corsa ecc ecc.....

Infatti sono in crisi e ricorrono ad aiuti di Stato mascherati, oppure delocalizzano o fanno vetture di qualità mediocre come Fiesta, nonostante abbiano un mercato molto più ampio di Fiat con Punto. Il segmento B FCA ha senso solo in futuro come low cost prodotta chissà dove, la Punto come è stata fino a pochi anni fa non ha più senso di esistere. Peraltro neanche Fiat ha abbandonato il segmento visto che Punto ancora la vendono, semplicemente non ci investe perché non serve e non è redditizio.

On ‎24‎/‎04‎/‎2016 at 13:33, Nicola_P dice:

 

Serve un modello nuovo e una gamma appetibile.

 

Al tempo avevano la possibilità, ma non l'hanno fatto.

Esempio 1: potevano fare una abarth quattro porte con il Mjet biturbo da 200cv.

Esempio 2: mantenere in gamma motori come il 1.6 da 120cv

Esempio 3: introdurre il 1.3 da 105cv (cavolo lo hanno fatto con la lancia momo design)

Esempio 4: introdurre il 1.4 tjet a GPL

 

Avessero sviluppato il modello di punto negli anni con rinnovamenti seri e una gamma a 360° ne avrebbero vendute come il pane, purtroppo l'hanno abbandonata a se stessa.

 

Ho una grande punto 1.3 mjet e cavolo se ne sento la mancanza di un nuovo modello.

L'abbandono della Punto è alla base della rinascita Fiat. Non lo avessero fatto, ora non esisterebbe più la Punto e neanche la Fiat. E' un tipo di macchina che, rinnovato, puoi venderne quante ne vuoi, ma non rende mai.

9 ore fa, SevenOfNine dice:

La situazione che traspare dall'indagine ufficiale è questa: ci sono 2 categorie di auto, quelle in regola e quelle non in regola.

 

Come volevasi dimostrare, quelle non in regola non sono solo VW (come è stato tartassato in questo foro da mesi) ma c'è una bella macedonia.

 

Io me lo aspettavo che sarebbe andata a finire così, ma capisco che i dati definitivi possono dar fastidio a qualcuno.

 

Tra quelle non in regola, ci sono quelle con il software che riduce le emissioni durante i test: 

 

Volkswagen Beetle 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Golf Plus 1.6 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Polo 1.2 TDI Euro 5 (EA 189)

 

Poi ci sono quelle che.... hanno i sistemi di depurazione che funzionano solo nei test e solo in specifiche situazioni (ad esempio solo ad una temperatura specifica)

 

Il che sarebbe un Cheat Device al contrario, ma invece che mettere un software che riduce le emissioni durante i test, hanno dei sistemi di depurazione che funzionano SOLO durante i test (o ad una specifica temperatura). Comodo eh??

 

Il risultato è il medesimo, passare il test al laboratorio per prendere l'omologazione e inquinare oltre la norma in tutte le altre situazioni.

 

L'effetto inquinante è il medesimo, perché il parco auto non viaggia nelle sale dei test a 20° gradi), ma su strada.

 

E sono queste:

 

Alfa Romeo Giulietta 2.0 JTDM Euro 5

Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 5

Chevrolet Cruze 2.0 VCDi Euro 5

Dacia Sandero 1.5 dCi Euro 6

Fiat Ducato 3.0 MultiJet Euro 5

Ford C-Max 1.5 TDCi Euro 6

Ford C-Max 2.0 TDCi Euro 6

Hyundai i20 1.1 CRDi Euro 6

Hyundai ix35 2.0 CRDi Euro 5

Jaguar XE 2.0 D Euro 6

Jeep Cherokee 2.0 MultiJet Euro 5

Mercedes-Benz V 250 Bluetec Euro 6

Nissan Navara 2.5 dCi Euro 5

Opel Insignia 2.0 CDTI Euro 6

Opel Zafira 1.6 CDTI Euro 6

Porsche Macan 3.0 V6 diesel Euro 6

Range Rover 3.0 TDV6 Euro 5

Renault Kadjar 1.5 dCi Euro 6

Renault Kadjar 1.6 dCi Euro 6

Suzuki Vitara 1.6 DDiS Euro 6

Volkswagen Amarok 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

Volkswagen Crafter 2.0 TDI Euro 5 (EA 189)

 

Poi, ci sono le auto che sono risultate in regola ai nuovi test. Ovvero auto i cui sistemi di depurazione funzionano anche su strada.

 

Audi A3 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Audi A6 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Audi A6 3.0 V6 TDI Euro 6

BMW 320d Euro 5

BMW 216d Gran Tourer Euro 6

BMW 530d Euro 6

Fiat Panda 1.3 MultiJet Euro 5

Ford Focus 2.0 TDCi Euro 5

Honda HR-V 1.6 i-Dtec Euro 6

Mazda 6 2.2 Skyactiv-D Euro 6

Mercedes-Benz C 220 BlueTec Euro 6

Mercedes-Benz S 350 BlueTec Euro 6

Mercedes-Benz Sprinter 2.1 CDI Euro 5

Mitsubishi ASX 2.2 DI-D Euro 5

Opel Astra 2.0 CDTI Euro 5

Peugeot 308 SW 1.6 HDi Euro 6

Range Rover Evoque 2.0 TD4 Euro 6

Smart Fortwo cdi Euro 5

Toyota Auris 2.0 D-4D Euro 5

Volkswagen Golf 1.6 TDI BlueMotion Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Passat 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf Sportsvan 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Touran 2.0 TDI Euro 6 (EA 288)

Volkswagen Golf 1.6 TDI Euro 5 (EA 288)

Volkswagen Touareg 3.0 V6 TDI Euro 6

Volvo V60 D3 Euro 6

 

Volete fare il distinguo: "Eh beh è meglio avere sistemi di depurazione che funzionano solo durante i test, che avere un device che riduce le emissioni durante i test".. ?? Liberi di farlo.

 

Ma il discorsetto, VW inquina e gli altri invece no.... Beh cari miei, mi dispiace ma questo non potete più farlo. Fatevene una ragione

Che senso ha insistere? C'è solo un gruppo che ha commesso un CRIMINE ambientale ed è VAG. E ci sono solo delle auto a non essere al momento regolari ed omologate e sono quelle VAG.

Tutto il resto attiene al cambiamento delle regole per renderle più stringenti e realistiche, ma non attiene a comportamenti criminali. Tanto per dire quanto è truffaldino il comportamento VAG, le loro auto sarebbero in regola con qualsiasi regola avendo un software tarocco che predispone il motore ad avere le emissioni che vogliono solo durante i test.

Esattamente. Ora le hanno e ce le mettono.

4 minuti fa, Matteo B. dice:

 

ancora roba MAI SCRITTA.

 

arrivederci.

Evito di andare a cercare quello che avete scritto e prendo per buono quello che hai scritto ora, ma... se non sono aggiunte facili, mi piacerebbe sapere di cosa accusate Maserati? Preferivate se le tenessero nel cassetto le due auto per farle uscire ora o un anno fa con queste aggiunte? A me sembrerebbe una follia, visto il successo che hanno avuto nei tre anni scorsi sul mercato. Ora hanno bisogno delle migliorie e le aggiungeranno infatti, anche in anticipo su quanto previsto. Non capisco dove si appoggino le critiche.

26 minuti fa, Matteo B. dice:

 

Jamal, scusa eh..non mettere in bocca cose che nessuno ha mai scritto.. tipo "pressapochismo" o "flop".

 

nessuno ha mai scritto questo. si è discusso di un'aspetto PRECISO (elettronica e infotainment) e le vendite sono comunque andate bene, ma avrebbero potuto anche andare meglio (mia opinione).

 

tutto qui.

Scusa, ma se dici che con un'aggiunta, che sostenete facile facile, si poteva fare meglio, di cosa parli se non di pressapochismo? Bisogna pure dare un peso a quel che si dice.

La realtà è che le aggiunte che tu avresti voluto non sarebbero state semplici come sostenete, avrebbero richiesto tempo ulteriore per l'immissione sul mercato e questo tempo si è ritenuto, a mio parere giustamente, non ci fosse. Le due berline Maserati sono state messe sul mercato al momento giusto, attendere per perfezionarle non avrebbe avuto senso e nulla avrebbe aggiunto ai progetti che tante Maserati hanno portato in strada in tutto il mondo.

38 minuti fa, lukka1982 dice:

E con ciò?

Maserati, soprattutto negli States, ha un'immagine che Jag se la sogna!

Prima avevano un'unica sedan con minimo 400 cv generati da un V8 da minimo 100k $ e con ormai 10 anni alle spalle.

Ora ne abbiamo due, due motori, 3 livelli di potenza, 2 tipi di trazione, aumento delle concessionarie.

L'operazione è nata per fare volumi maggiori, vedasi nuovo stabilimento, che se non dava risultati erano veramente guai!

Qui nessuno ha parlato di pressappochismo ma di scarsa visione del mercato.

Concordo con MatteoB: se la brochure della my 17 fosse stata quella della versione di lancio l'auto sarebbe stata perfetta, al passo con la concorrenza che n più una linea da urlo ed un piacere di guida senza eguali.

Vabbé l'importante è che almeno a breve lo sarà!

E con ciò?

Maserati, soprattutto negli States, ha un'immagine che Jag se la sogna!

Prima avevano un'unica sedan con minimo 400 cv generati da un V8 da minimo 100k $ e con ormai 10 anni alle spalle.

Ora ne abbiamo due, due motori, 3 livelli di potenza, 2 tipi di trazione, aumento delle concessionarie.

L'operazione è nata per fare volumi maggiori, vedasi nuovo stabilimento, che se non dava risultati erano veramente guai!

Qui nessuno ha parlato di pressappochismo ma di scarsa visione del mercato.

Concordo con MatteoB: se la brochure della my 17 fosse stata quella della versione di lancio l'auto sarebbe stata perfetta, al passo con la concorrenza che n più una linea da urlo ed un piacere di guida senza eguali.

Vabbé l'importante è che almeno a breve lo sarà!

Sì, ma è uscita tre anni fa e non ora. Tre anni fa probabilmente non poteva uscire così come la si può fare ora e queste due Maserati dovevano per forza uscire tre anni fa. Visto che hanno venduto bene per tre anni, hanno fatto bene a metterle sul mercato così e a non aspettare di perfezionarle. Questo è il punto, il discorso che fai lo trovo incomprensibile, come se Ghibli e Quattroporte fossero state un flop in questi tre anni.

8 ore fa, lukka1982 dice:

Maserati non ha MAI avuto una gamma tanto ampia (parlo di gestione Fiat), sia come modelli, sia come motori (V6, V8 e diesel) che range di prezzi... Se aumenti l'offerta é statisticamente certo l'aumento di vendita.

Maserati non ha MAI avuto una gamma tanto ampia (parlo di gestione Fiat), sia come modelli, sia come motori (V6, V8 e diesel) che range di prezzi... Se aumenti l'offerta é statisticamente certo l'aumento di vendita.

Non è che lo hanno aumentato un po'... lo hanno aumentato esponenzialmente, raggiungendo quasi in USA Jaguar. Sicuramente ci hanno guadagnato, mettendo sul mercato in fretta un buon prodotto che ha avuto anche successo. La lunga gestazione di Giulia mostra come non sia possibile raggiungere la perfezione in fretta e con le Maserati avevano meno tempo che con Giulia per evidenti motivi. Per me è stata una grande operazione quella che ha portato a Ghibli e Quattroporte, altro che operazione fatta con pressapochismo. Ora le miglioreranno e sfrutteranno nel tempo ciò che hanno investito su Levante e Giulia.

2 minuti fa, Matteo B. dice:

 

discorsi ultradecennali qui su Autopareri.com.

 

#pochi soldi

#risorselimitate

#azienda inristrutturazione

 

BASTA. cazzo... riaprono e RIFANNO TOTALMENTE un fabbrica fallita, dal foglio bianco progettano 2 auto di lusso worldwide...e che cazzo...che tirino fuori i soldi TUTTI che servono. 

 

se non nonna senso, per non spendere 2 MLD (cifre a caso) ne spendi 1,750 e fai le cose all'80%?

 

non si fa così..assolutamente.

Beh... un limite non può non esserci e magari lo hanno anche superato già per arrivare fin qua. Maserati non ha mai venduto tanto e bene, quindi direi che si fa decisamente come hanno fatto loro. Ora devono investire ciò che hanno recuperato e migliorare ancora, ma questo non vuol dire che abbiano sbagliato finora. Il tuo discorso, invece, lo trovo un po' slegato dalla realtà.

4 ore fa, Cosimo dice:

Si, classiche scuse da ufficio stampa, peraltro ridicole perché si scontrano con l'evidenza. non riesco veramente a capire, non fanno più bella figura a star zitti?

☏ minchiaPhone ☏

Repetita iuvant? 

E che devono fare? Continuare a produrre auto che poi non riescono a vendere? Hanno già anticipato il restyling, più di questo che possono fare? La frase di circostanza che viene usata per comunicare la cosa lascia il tempo che trova.

1 ora fa, justjames dice:

Boh, ma perché Cassino e Sevel e non Grugliasco/Mirafiori, dato che a questo punto le nuove sportive le faranno in Piemonte (considerato che Modena sembra che verrà chiuso)?

Forse perché Grugliasco e Mirafiori sono già abbondantemente in sovraorganico.

3 ore fa, pennellotref dice:

Vai sul link di 4rotelle 

 

Spero che l'integrazione in plancia sia ancora da rifinire ......perchè così imho è una scarica di pugni in un occhio 

A me basta che non mettano il tablet sospeso in stile Mercedes - Tipo ecc. e perdono tutto 

54 minuti fa, stev66 dice:

dirò un'eresia, a me piaceva di più la 500L frankie

Beh... era meno camuffata la 500L frankie, aveva almeno una coerenza. Questa con quella veranda abusiva sul lunotto per forza che è orrenda proprio. 

Comunque, temo che mi deluderà un poco... vedremo...

2 ore fa, Albertw dice:

Foto scattata all'interno, molto a rischio. 

 

Quello che si vede non mi piace per niente. Sembra assente la terza luce laterale...

Sono pienamente d'accordo con te. Così come appare, a me non piace, se è veramente la Stelvio.

7 minuti fa, Bosco dice:

Secondo me il fatto che una sw venderebbe poco in rapporto agli investimenti è solo una scusa bella e buona per giustificarne la temporanea mancanza.

Bmw, Mercedes, Audi, tizio, caio, etc .... propongono una sw non perchè non sanno usare la calcolatrice, ma perchè possono guadagnarci di più vendendoli. FCA questo lo sa

 

La priorità di AlfaRomeo è quella di ampliare il più velocemente possibile la gamma. Dal mercato, il suv viene visto come suv, la Giulia sw invece viene vista semplicemente come Giulia e basta.

La mancanza di questa "carrozzeria" non è dettata dalla invendibilità della stessa, ma da una mancanza di tempo e denaro.

 

In sostanza, la sw è remunerativa ..... se hai i soldi per farla

BMW, Mercedes e Audi hanno altri target di vendita, inarrivabili per Alfa Romeo, SW o non SW. La SW aumenterebbe solo il target necessario per la Giulia, senza aumentarne significativamente le vendite, facendola finire facilmente in perdita. Peraltro la Serie 3, che è il prodotto più simile a Giulia, non è che la veda molto ad occhiometro in giro, rispetto alla berlina, molto più diffusa.

6 minuti fa, Bosco dice:

 

Secondo me c'è un po di controsenso in quello che scrivi.

Se vuoi veramente un'Alfa, di certo non prendi un suv che per forza di cose non potrà trasmettere nulla che la storia del marchio può far pensare.

 

Sono contro il suv AlfaRomeo? Assolutamente no, anzi andava fatto già da molto prima. 

Guarda, SUV e SW sono entrambe fuori dalla storia Alfa, quindi questo discorso neanche regge. Solo che il SUV ha una clientela ampia e quindi è una scelta commerciale, la SW neanche una scelta commerciale sarebbe.

2 minuti fa, trento dice:

 

Non mi sembra cosi' difficile da capire,se uno vuole una SW,vuole una SW,non un SUV,non e' una mera questione di spazio interno.

Lo specifico utente ha parlato di spazio interno per giustificare il non poter acquistare un'Alfa, che tanto desidera, e, se è quello il problema, c'è il SUV come possibile soluzione. Tutto qui. Vuole una SW e solo una SW. Bene, comprerà altro, ma non per un'esigenza di spazio.

3 minuti fa, Bosco dice:

 

Assolutamente, ma è anche vero che coloro che vogliono una sw non vanno ignorati a priori, ma non da FCA, ma alcuni utenti di questa discussione

Guarda che io sarei un acquirente possibile di Giulia SW... ma eventualmente anche di Stelvio se non è troppo altro. Fra le due, preferirei Giulia SW comunque. Tanto per chiarire che non si pretendono auto per sé

7 minuti fa, mikisnow dice:

La prima e' ancora appagante, la seconda ha solo il vantaggio di essere più alta se ne dovessi avere la necessità, per il resto e' una "barca" (rispetto alla prima!)

 

Non discuto se ad una persona piacciono i SUV, ci mancherebbe.

 

P.S. Magari a qualcuno annoia, ma le considerazioni su una Giulia SW si/no per me sono interessanti.

Una Giulia SW certamente potrebbe forse essere più appagante dello Stelvio, ma si parlava di spazio.

Peraltro, a questo punto, non capisco perché non chiedere anche a Maserati di fare la Ghibli SW, invece del Levante  che, peraltro, a quanto risulta dalle prime prove, è anche appagante nella guida.

13 minuti fa, bubu dice:

Leggevo i commenti (al momento 5) dell´ intervista a Wester su Auto und Motor Sport, in merito a SW che non si 

dovrebbe fare. Benne tutti i commentatori tedeschi sono contrari a tale scelta e scrivono che prenderebbero la Giulia in considerazione solo in versione SW.  Io di 156 o 159 in Germania al 90% le ho viste solo SW..se è questa la scelta bene in Germania non faranno grandi numeri (spero di sbagliarmi!).

Ma neanche fosse una novità. Non è mai stata prevista una Giulia SW, non è che lo ha annunciato Wester ora. In ogni caso, non mi risulta che il rapporto berline/SW in Germania sia 10/90. Magari poteva succedere con 156 e 159 che però erano altre macchine.

8 minuti fa, Bosco dice:

 

Ma il discorso "se non prendi il suv vuol dire che sei solo un chiacchierone" è semplicemente un'offesa per chi realmente vuole quel tipo di vettura.

Non sarà disponibile una Giulia Sw? Che problema c'è? Basta rivolgersi alla concorrenza.

 

Bisogna mettere in chiaro che un Suv non è una alternativa ad una sw, ma solo un ripiego.

Sono categorie completamente diverse. 

Invece Stelvio è esattamente un'alternativa per chi ha bisogno di spazio e vuole un'Alfa. Altrimenti non vuoi un'Alfa, ma solo una SW e ti affidi a chi te le produce, ma non perché Alfa Romeo è brutta e cattiva a non fartela. E' una tua legittima scelta, non propriamente dettata da esigenze di spazio.

1 minuto fa, bubu dice:

Leggevo i commenti (al momento 5) dell´ intervista a Wester su Auto und Motor Sport, in merito a SW che non si 

dovrebbe fare. Benne tutti i commentatori tedeschi sono contrari a tale scelta e scrivono che prenderebbero la Giulia in considerazione solo in versione SW.  Io di 156 o 159 in Germania al 90% le ho viste solo SW..se è questa la scelta bene in Germania non faranno grandi numeri (spero di sbagliarmi!).

Ma neanche fosse una novità. Non è mai stata prevista una Giulia SW, non è che lo ha annunciato Wester ora. In ogni caso, non mi risulta che il rapporto berline/SW in Germania sia 10/90. Magari poteva succedere con 156 e 159 che però erano altre macchine.

2 minuti fa, Bosco dice:

 

Hahahaha aspetta, semplicemente non vuole un'Alfa se non prende un SUV? Un Suv? 

Se al posto del suv alfa cacciava un decespugliatore ...... anche questo era l'alternativa ad una sw?

Guarda... mi sembra una battuta del caspio. Magari c'è un'affinità di clientela fra SW e SUV (che è anche uno dei motivi per cui hanno rinunciato ad una Giulia SW)... non so se ci sia anche fra SW e decespugliatori nel tuo mondo.

13 minuti fa, Aymaro dice:

è solo quello, non siamo romantici e appassionati, ma comandano i soldi

Beh... ci mancherebbe che non fosse così. Fanno auto, non assistono malati, non devono farlo in perdita per accontentare pochi.

8 minuti fa, justjames dice:

 

Per dare un'idea confronta lo spazio interno di una Captur con quello di una Clio, oppure quello di una Mokka con quello di una Corsa e trai le conclusioni...

Andrei più a paragonare una Serie 3 Touring e un X3, per me le differenze di spazio sono minime ed il paragone è omogeneo.

Personalmente ho veramente molti dubbi che l'auto elettrica a batterie rappresenti il futuro dell'automobile. Dovessi dare un giudizio tranchant direi che è un'operazione speculativa che si sgonfierà quando ci si renderà conto che non ha futuro se la si vuole allargare oltre la nicchia che rappresenta ora. Il fatto è che come nicchia non ha costi sostenibili, quindi nessun futuro. Se si vuole investire sul futuro nell'energia, soprattutto noi in Italia, dovremmo investire nel fotovoltaico e pensare a produrla meglio l'energia, in maniera autonoma e più pulita, piuttosto che pensare a consumarne di ulteriore senza alcun motivo per far muovere le auto con inquinanti batterie, per sentirci eco-friendly e alla moda.