RVC

So di un ordine urgente ai fornitori di un importante sottogruppo per Giulia di 300 pezzi sia awd che rwd nel periodo di natale ....

Ghibli non è una E al pari di serie5? Il confronto diventa 56mila vs. 11mila... comunque buono per Maserati, per carità.

Vabbè X un bel po' di anni Fiat è stata bancomat della Ferrari, quindi ci può anche stare

Non proprio, diciamo che la FIAT ha finanziato la crescita di Ferrari con prestiti inter-societari e garanzie bancarie, questo si.

Ma non ha niente a che vedere con l'operazione che hanno appena fatto: essenzialmente FCA hanno accollato ~3.1 miliardi di debito alla Ferrari, non come prestito ma a "fondo perso"

Quanta di questa liquidità va in pancia alle industrie automotive?

La weekend

Dubito cambieranno il giroporta posteriore...

A me non sembrano ottime notizie per la Giulietta, però effettivamente è troppo presto

È sempre troppo presto, finché non escono è troppo presto. Settimana scorsa Bigland ha dichiarato che le versioni normali sarebbero uscite nel tardo secondo trimestre (leggi terzo trimestre inoltrato), Altavilla qua dice "subito dopo Ginevra". Nella presentazione hanno dichiarato che tutte le macchine sarebbero state su base Giorgio, se non erro anche Wester aveva esplicitamente detto che pure la giulietta sarebbe stata su Giorgio ("se altri hanno deciso di abbandonare le C a TP, peggio per loro" o qualcosa del genere) ora Altavilla dice, "boh, forse la facciamo XYZ, chi lo sa!".

Per un appassionato è inutile ascoltare quello che dichiarano, sono solo cose ad uso "analista fiducioso" o "consumatore distratto"

Se prendi pero le generaliste europee seg.D allora il discorso e' diverso.... perché nella segmentazione EPA le C generaliste europee sono considerate delle compact cioè come la maggioranza delle seg.D premium europee, e le seg.D generaliste europee sono considerate delle mid-size come la maggioranza delle seg.E premium, e dico maggioranza perché la CLS oppure la 6 Gran Coupe sono considerate delle compact secondo EPA.

Comunque non ci vuole tanta immaginazione le seg.D generaliste europee sono lunghe quasi come le seg.E premium ed hanno una altezza superiore...

VW Passat mid-size

Ford Fusion(Mondeo) mid-size

Buick Regal(Opel/Vauxhall Insignia) mid-size

VW Jetta Compact

Chevrolet Cruze mid-size

Mazda 6 mid-size

I costruttori ormai anche americani usano la segmentazione europea, quanto all'uomo comune americano e' più diffusa la segmentazione considerata 'classica' di Highway Loss Data Institute rispetto a quella di EPA, che divide le vetture secondo lunghezza

<180in.(<457,3cm) Small

180-195 in.(457,3-495,3cm) Midsize

>195 in.(>495,3cm) Large

Sports(vetture ad alte prestazioni)

Luxury(vetture costose non classificate come Sports)

Ni, i costruttori "americani" ultimamente usano in occasioni termini ibridi quando si tratta di modelli globali. Dicono robe tipo "segmento C europea non segmento C americana" questo anche dentro FCA. Questo per dare l'esempio di come regni la più totale confusione nota di folklore, sto casino l'ha portato negli USA proprio la MB ai tempi della DaimlerChrysler. Mai attecchito, ora con FCA e i modelli europei di ritorno di Ford e GM si ricomincia. Vediamo quanto dura questa volta.

D'altronde anche nel tuo post è evidente la discrepanza di dimensioni fra le "pari segmento" delle due sponde dell'atlantico.

Al consumatore americano è molto più nota la segmentazione EPA, per il semplice fatto che è quella elencata dalle riviste e siti specializzati, oltre che quella che da una indicazione dello spazio a bordo (il dato che conta per molti consumatori). Infatti ne stiamo parlando perché anche per la Giulia si è usato quello, e non è un caso

Penso che abbiamo rotto abbastanza coi segmenti, la colpa è involontariamente mia per aver iniziato e me ne scuso

No le seg.E generaliste americane, sono tutte classificate Large, le seg.D generaliste mid-size e pure alcune seg.C sono classificate come mid-size..

Classe EPA

Buick Regal(Opel Insignia) mid-size

Volkswagen Passat mid-size

Chevrolet Cruze mid-size

Chevrolet Malibu mid-size

Chrysler 200 mid-size

Chrysler 300 Large

Dodge Dart Mid-size

Dodge Charger Large

Ford Fusion(Ford Mondeo) mid-size

Ford Taurus Large

Chevrolet Impala Large

Hyundai Elantra mid-size

Hyundai Azera Large

Hyundai Equus Large

Hyundai Sonata Large

Hyundai Genesis Large

Kia Optima Large

Kia Cadenza Large

Kia K900 Large

Le "segmento E americane" non esistono, posto che quel sistema non è utilizzato in America. Infatti se prendi le dimensioni esterne, la 300 è praticamente grande come le F Europee.

Le segmento E europee, le uniche classificabili secondo quel sistema e per quello giusta,ente da me citate, sono tutte midsize proprio secondo il tuo stesso elenco. Butto dentro anche le F in modo che sia più chiara la cosa (ricordavo bene, la A8 è midsize pure lei):

Classe EPA:

Audi A6 mid-size

Audi A8 mid-size

BMW 5 series mid-size

BMW 7 series large

Maserati Ghibli mid-size

Maserati Quattroporte large

Mercedes E Class mid-size

Mercedes S Class large

Nota a margine: per gli americani il discorso dei segmenti europei A,B,C, ecc è sconosciuto, e anche per quelli he ne vengono in contatto è essenzialmente incomprensibile. Ho avuto discussioni anche in ingegneri di lungo corso (nell'automotive!), proprietari di concessionarie, appassionati,...inutile, non potendo vedere tutti i giorni i riferimenti "standardizzati" europei per strada - come invece accade ad un italiano, tedesco, ecc - beh, non riescono a capirlo. È come tentare di spiegare la logica delle frazioni per la quotazioni nella borsa americana (ora finalmente abbandonato), o l'uso di once, piedi, pollici......code di maiale

O il motivi per cui in America il football è giocato con le mani e una palla ovale! Egghand, LOL

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They are mid-size by just. Just above 120 cubic feet.

It's interesting that Dart is marketed as compact although it's 0.2 cubic feet above that class.

Google Translate:

Sono di medie dimensioni. Appena sopra 120 piedi cubi.

E 'interessante che Dart è commercializzato come compatto anche se è di 0,2 piedi cubi sopra quella classe.

I think you meant "they are large but just", above 120 CF they are classici ed like large By tge EPA. The 300 is 122.x according to edmunds. Dart is a pretty hefty compact indeed, it's a tweener...which is part of its problem.

Penso volessi dire " sono grandi per un pelo, sopra i 120 sono classificate come grandi dalla EPA

Si, Dart è grossa per essere compact, è a cavallo dei segmenti EPA il che ha causato anche parte dei suoi problemi sul mercato.

300 e Charger dovrebbero essere delle full-size, come in genere tutte le segmento E più grandi

Stando sempre alle schede tecniche, 300 e Charger sono classificate come Large car, la 200 invece è classificata come mid-size.

Strano, dovrebbero essere delle midsize.

US specifications:

https://www.alfaromeousa.com/content/dam/alfausa/pdf/techsheet/usa/giulia/2017_AR_Giulia_SP.pdf

Official EPA vehicle class is a midsize. All other direct competitors are compacts.

Google translate:

Specifiche degli Stati Uniti:

https://www.alfaromeousa.com/content/dam/alfausa/pdf/techsheet/usa/giulia/2017_AR_Giulia_SP.pdf

Ufficiale classe del veicolo EPA è una di medie dimensioni. Tutti gli altri concorrenti diretti sono compatti.

That's a remarkable achievement considering it's the EPA classification. This means that in its final configuration the Giulia has an inside volume that is in the same class as the Chrysler 300/Charger (and therefore it's realistically more spacious than the Maserati Ghibli, considering that IIRC this last one has less space inside than the two Chrysler cars). Thanks for the G-Translation

E' un risultato notevole considerando che è la classificazione dell'EPA. Ciò significa che nella sua configurazione finale la Giulia ha un volume interno che è nella stessa classe di Chrysler 300 / Charger (e quindi è verosimilmente ben più spaziosa della Maserati Ghibli, visto che quest'ultima mi pare abbia meno spazio all'interno delle due vetture Chrysler). Grazie per la traduzione

Dai, è una cafonata per chi crede le solite cazzate sugli italiani.

Lascia perdere.

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Se fosse così, gireremmo solo con Ferrari o auto giapponesi.

Ah, le auto inglesi facevano ancora più cagare delle italiane, ma sai, a certi popoli non cambi il cervello nemmeno riprogrammandogli i neuroni... anche perché, per poterlo fare, prima bisognerebbe avere dei neuroni da riprogrammare...

Leggendo i tuoi post la cosa è fin troppo evidente

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Patate a parte, devono comunque essere mediamente soddisfatti dato che i rapporti continuano e non solo con Boeing .

FYI, gli hanno tolto lo status di fornitore unico per quei componenti, gli hanno fatto pagare centinaia di milioni di penalties, gli hanno tolto le JV di assemblaggio in USA, hanno importo controlli stringenti di loro ispettori, e infine hanno rinegoziato al ribasso i prezzi. Se ricordo bene vanno a mala pena in breakeven, ci credo che alla Boeing va bene! Infatti Moretti vorrebbe chiudere tutte quelle attività che fanno essenzialmente fabbriche-cacciavite. Per permettergli di stare in piedi la Boeing ha accordato la fornitura dei pezzi per la versione più grande (discorsi complessi).

Mi scuso per l'OT, al massimo se ti interessa seguiamo in PM:agree:

Allora speriamo che il cittadino medio americano non sappia mai questo.........

http://www.brindisireport.it/economia/boeing-alenia-nuovi-ordini-per-il-b787.html

"Spedizione di sezioni Boeing 787 dallo stabilimento Alenia Aeronautica Grottaglie“

...........altrimenti i conti di Boeing sono in serio pericolo !

Eh, purtroppo conoscono fin troppo bene Alenia e le minchiate che hanno fatto sulla coda con gli shims. Vai a leggerti gli articoli di un paio di ann fa! Leggendario l'episodio dell'ispettore Boeing che durante uan visita a Grottaglie ha trovato il sacchetto di patatine vuoto dentro all'autoclave...

Il fatto è che non conoscono la Alenia Space di Torino che di fatto ha costruito gran parte della stazione spaziale internazionale, e che ha fatto il culo ai tedeschi nella competizione per realizzare la cupola. Non sanno, per esempio, che l'Italia è stato il terzo paese al mondo a mettere in orbita un satellite, dopo Russia e USA (e dalla sua base a Malindi ancora esistente: va beh, donata dagli USA, ma sua non di meno). Che l'ASI ha un rapporto consolidato di lunghissima data con la NASA, che va ben oltre quello dell'ESA.

Più si spoglia e più è orripilante... una BMW GT un po' alzata da terra (quando pompi le sospensioni).

Spero ne vendano a tonnellate, ma spero di non incrociare in strada. Sapere che Maserati ha il suo marchio su sto cassone ridicolo mi fa già pena, almeno spero di non doverlo pure vedere di persona.

Purtroppo all'estero la nostra (bassissima) reputazione è questa.

Diciamo che quella è la versione "di mezzo" dell'Italia, quella allegra, passionale e che fa leva sul paesaggio. Fosse solo quella ci sarebbe da metterci la firma!

Preferiresti quella dell'alleato inaffidabile, con i governi che cambiano come i calzini, dove quasi niente funziona e la mafia controlla parti intere del paese (in combutta con parti dello stato?).

Purtroppo la parte dell'alta tecnologia e dell'ingeneria è stata annichilita negli USA (e in buona parte del mondo) proprio dall'immagine che si è guadagnata la FIAT! Le macchine sono le cosa più evidente dell'export tecnologico di un paese e quelle che mettono la parola "ingegneria", "ingegnerizzato", "progettato" in bocca al cittadino medio.

Quindi meglio fare leva sulla via di mezzo mi pare la cosa più saggia e a buon mercato.

P.S. A me la pubblicità è piaciuta. Ridiamoci sopra, è spiritosa...ecchechezz.

succede che a volte il cuoco si stufi di cucinare per te se gli sputi sempre nel piatto e vai a mangiare al ristorante tedesco o francese

Beh sai, se il cuoco pretendeva che ti facessi piacere la cacca come se fosse filet mignon, solo perché per troppo tempo è stato l'unico ristorante del paese...non sorprende che appena abbiano aperto kebabbaro, sushi, McDonald, ristorante francese e anche il biergarten, la gente non si sia fatta remore a fanculizzare il cuoco poco lungimirante.

Per non parlare del fatto che se volevi certe pietanze, anche solo una pizza, il cuoco ti serviva un bel "spiacente, qua facciamo solo bagna caaauda".

Diciamole sempre tutte e cose.

Actually, if I want someone to succeed Maglione from American side that's a pro-bodybuilder Bigland.

We're saying the same thing, unless you were being sarcastic.

Diciamo la stessa cosa, a meno che il tuo commento fosse sarcastico.

Consider adding an Italian g-translation to your comments, out of respect to the other users

Ma qualcuno me lo spiega del perchè indossano un caschetto e degli occhialini?

citazione piloti dell'epoca in cui Alfa correva e vinceva alla grande. Evocazione di una grande storia automobilistica.

E sopratutto, perché' sono delle belle fighe e conciate cosi attizza, e da quando l'uomo ha inventato il cavallo alla presentazione delle auto ci devono essere delle fighe che attizzano, altrimenti la presentazione fa schifo!

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mah, mi sembra un po presto, calcola che è alfa USA, non alfa brand, penso che il più serio candidato sia Altavilla

Cero, se marchionne va in pensione nel 2018. MA se rimane fino al 2023 (come sembra voler fare), mi sa che per quel periodo anche Altavilla comincera' a pensare al pensionamento.

Yes.

Disegnatore di carrarmati

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Non e' verosimile pero'...

124 Spider EU Spec

pagina 2

http://www.fiatpress.com/actionphp/download.php?id_brand=1&id_content=117404&filename=2015%2FFIAT%2FSchede_Tecniche%2F151118_Fiat_124-Spider_Technical-Sheet_ENG.pdf&type=attach

124 Spider US Spec

pagina 2

http://media.fcanorthamerica.com/download.do?id=17118

dude...

Quello sporcaccione di Bigland

Nome da fumetto a parte, se fa bene in Alfa mi sa che sarà lui il successore di Marchionne (se Marchionne rimane fino al 2023).

Nota a margine: cara grazia che sono rinsaviti e non hanno fatto un'Alfa su questa base. Internamente mi risulta ci fossero parecchie perplessità a riguardo e fortunatamente qualcuno è riuscito a convincere Marchionne.

Validissima Fiat/Abarth, ma come Alfa (sopratutto se messa a fianco di un mostro di tecnica come la Giulia) sarebbe stata insufficiente.

Giustamente, a lato di una pseudo-Alfa su base CUSW ci stava anche, ma a lato della Giulia ci vuole ben altro.

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Ma è lo stesso kilbertus che stava in Pininfarina?

Ma 'sto bel cartellone sta a Los Angeles ?

te lo vuoi portare a casa?

Vedo...

Noto che i cambiamenti sono stati relativamente pochi...il Multiair è entrato alla perfezione?

se ne parlava tempo fa, non e' detto che per forza ci debbano essere stravolgimenti radicali per cambiare orientamento al motore. A volte e' relativamente "semplice"; questa e' una di quelle volte. Il turbo andava leggermente spostato e rifatti gli attacchi, per il resto non e' cambiato gran che.

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"rombo" decisamente normale

In quella originale l'intero cofano era nero perché realizzato in materiale più leggero della lamiera che non "teneva la vernice" per cui si scelse di tenerlo nero come l'hard top e il cofano posteriore.

per cui anche qui ho scelto di fare il codino nero, il quale però non arriva fin sul becco come nella old ma si ferma molto prima!

Capisco, pensavo lo avessi fatto per "accorciare" visivamente il volume che va dal parabrezza al paraurti

Hahahahahaha, bellissima!!!!!!!

"Someone just raised the wunderbar"

Dai, a volte ne buttano li una bella. A dire il vero tutta la presentazione è stata fatta bene. Forse Reid riesce a essere più "simpatico" dello zio Fester.