RVC

Ok poi la smetto e posto nella sezione giusta... solo per far un favore a Nubirona... (rossa nun se po fa per motivi ora lunghi da spiegare)

Come mai la parte nera sul cofano non l'hai tenuta all'interno delle bombature dei parafanghi, e tirata giù fino alla mascherina? Come in quella originale, in poche parole.

Just curious

Hmmmm.....direi che anche no.

https://it.wikipedia.org/wiki/Texasdeutsch

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/US_ancestry2000_de.png

Ma aparte un Leonardo di Cabrio, Bruce Willis, Sandra Bullock e altri che parlano e scrivono perfettamente tedesco, solo a NY vivono più di 500mila che parlano ancora il tedesco.

T!

Dipende se consideri il Yiddish una variante del tedesco. Per il resto parlano tedesco come Totò parla francese, quattro parole imparate a scuola e poco più (altro che perfettamente). Il mio ex-socio è di Appleton, WI, dove si concentra il grosso degli emigrati "tedeschi" che li hanno creato una enclave, simile a quella degli irlandesi prima e italiani poi nel tri-state. Nel resto degli USA, sono stati largamente aggregati fra le masse, come tutti (asiatici a parte). Beh, dicevo, lui sa benissimo da dove viene la sua famiglia, sua nonna parla quatto parole di tedesco (lui è i suoi nulla) , ma mai e poi mai lui si considererebbe altro che americano.

Ci sono vari neri rapper e atleti che parlano tedesco negli USA, perché erano a Ramstein o per motivi vari. Non vuol dire niente.

Se è per quello, durante la colonizzazione del Texas avvenne una delle più antiche emigrazioni Italiane: cognomi oggi spariti nel nulla, anglicizzati togliendo una vocale. Molti erano professionisti, artigiani, ecc. Anche il tizio che fu incaricato da Custer di portare il messaggio oltre le linee degli indiani era italiano, non ti preoccupare che nessuno dei suoi discendenti si considera italiano. Metà degli attori hollywoodiani, quelli coi cognomi molto anglo degli anni 60, erano italiani, ma nessuno di loro si considerava altro se non americano.

Senza parlare dell'ovvio fatto che dalla prima guerra mondiale in poi, negli USA essere additato come "tedesco" non era igienico.

Penso sia difficile spiegare la forza del processo di "americanizzazione" dei flussi di immigrati, è un processo potentissimo.

però occhio che l'USA continentale è in buona parte di ceppo germanico, Texas in primis. Però tanto lì vendono solo pick-up

A parte quattro gatti nel Wisconsin, nessun americano si considera tedesco anche se fa di cognome Schulz.

Ottima ottima ottima.

Eppoi per chi pensa al 1.4 da 140 CV sia moscio..si può far di tutto con quel motore. 200 CV li regge da chiuso.

Eh, ma per quanto? È sempre lì il discorso

@davbs principalmente il motore.

Ma nessuno ha notato la palpebra del quadro strumenti diversa?

È l'unico elemento stilistico che la accomuna alla famiglia 500, lol.

No ma guarda che non hanno in previsione di venderne eh!

Spero a tappare un po' la griglia inferiore, perché fra quella, la griglia superiore, i gruppi degli antinebbia e le luci di posizione, e' un pastrocchio estetico assoluto.

Siamo in tre mi sa... salvo solo il posteriore, per il resto pare quasi un rebadge.

A me e' proprio il posteriore che non piace per niente. A parte i gruppi ottici "storti", sembra le abbiano dato un calcio nel sedere...

Belli gli interni color cuoio

carscoops

Effetto ottico ma dall'immagine sullo sfondo della gnocca al volante, la palpebra del cruscotto sembra diversa...

@RVC, IMHO, ma anche no... diciamo che ci sono le debite eccezioni e a quanto pare ilpar ed io la pensiamo uguale. personalmente manuale tutta la vita, l'automatico lo aborro in tutte le versioni. Questione di gusti. Sono altresì convinto che siamo una nicchia, e non la maggioranza...

Ps ho provato l'automatico di VW, il dsg e no, non è per me, decido io quando cambiare.

Appunto, una nicchia, ma le case automotrici hanno bisogno di fare numeri, hanno bisogne delle masse, non delle nicchie (almeno non aggratis). Alle nicchie prima o poi venderanno il manuale più caro (meno richiesta = aumento di prezzo) e poi col tempo non te lo offriranno più, come già fannoi piu piccoli che servono le nicchie tipo Ferrari, ecc. Se lo vorrai dovrai pagare per una M3/4 o una Giulia Q...ma poi piu avanti (prevedibilmente) nemmeno su quelle lo metteranno.

La realtà delle cose è che se al pubblico fosse dato l'automatico allo stesso prezzo del manuale, i manuali sparirebbero nel giro di un anno. Hanno migliori performance dinamiche, aumentano il comfort alla guida, aumentano la sicurezza di guida, e permettono di consumare meno. I cambi manuali rimarranno chicche per appassionati su pochissimissime versioni sportive...e nel medio termine spariranno anche li

lungi da me intendere il “ma anche”

semplicemente, conosco qualcosa sulle traversie di urus e ti posso assicurare che ci sono stati ritardi di mesi dovuti a indecisioni anche su particolari ridicoli o su ripensamenti di stile.

La stessa base non è che sia piaciuta tantissimo a molti che lavorano in lambo.

Stiamo pur sempre parlando di un marchio di vertice assoluto per un’auto che costerà in proporzione: qualcuno ha un po’ storto il naso, anche se la macchina sarà sicuramente un missile.

Forse sono stati più furbi a livello di dichiarazioni, ma la sostanza è che anche questa è frutto di tanti ripensamenti, semplicemente non sappiamo quello che si dicono a ingolstadt..

Tutto vero, ho sentito cose simili. Il punto è la comunicazione infatti, finché non hanno saputo cosa è come fare non hanno fatto sparate. Una volta presa la decisione hanno comunicato tempistiche realistiche. Usando la frase di un grandissimo "non dire gatto se non ce l'hai nel sacco"....und, wo bist Strunz!

La verità è che a RVC rode di dover aspettare ancora un po' per prenderla ! De sto passo, dentro al dindarolo, ce trova la muffa .

Direi che per come ė andato quest'anno...mi meriterei una biciletta usare e basta! Comunque Maserati non fa per me, l'unico modello che mi interesserebbe sarebbe una futuribile Alfieri. Altrimenti Alfa e basta

Ma francamente chi se ne frega dei ritardi, Alfa è dagli anni 70 che non fa più una vera auto, 6 mesi in più..

idem Maserati, non sono i 4 mesi in più.. l'importante è che abbia un'interno fatto come si deve

La speranza è quella, e pure che li copia-incollino sugli altri modelli!

Nello stesso stabilimento del Renny?

Renegade e Toro.

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Spero sinceramente non facciamo questa c@##@t@!!!

Un ulteriore suv dall'aspetto 500ntoso che senso ha??? Bah

Anche perché gli stilemi Panda penso si prestino meglio per un SUV: quadrata, alta, col terzo finestrino...prendi la 4x4, allargala e falla più piazzata e viene fuori qualcosa di interessante IMO.

Poi per gli USA sarebbe il caso di giocarsi un'altra carta visto che quella 500 non mi sembra abbia sbancato. Magari qualcosa di diverso romperebbe un po gli stereotipi sulle macchine "tiny & cute" di zio Tony.

Oggi dal barbiere ho visto la copertina di una rivista "Auto" con un bel Photoshop...un po' pimpata ma non male.

curiosità: riesci a farmi una tempistica precisa dell'urus?

Approccio sbagliato quello di dire "si, ma anche", visto che qualcuno che fa peggio in una determinata situazione lo trovi sempre. In ogni caso, alla presentazione del concept URUS non hanno detto robe tipo "lo facciamo di sicuro, viene fuori fra due anni su base GC, e costerà $70k, yeah!". Forse la differenza sta anche li

Comunque, a ben vedere e a quello che è noto:

- nel 2012 hanno presentato un concept dicendo che non avevano preso nessuna decisione se farlo o meno (come fan tutti).

- a fine 2012 hanno detto che qualsiasi decisione era comunque sospesa per via della crisi (vero o meno, irrilevante ai fini della comunicazione: "non avevamo deciso se farlo ieri, e non decideremo oggi")

- a maggio 2013 durante le celebrazioni del 50* winmelman disse pubblicamente che la decisione era stata presa per inizio produzione nel 2017.

Siamo nel 2015, mancano 1.5/2 anni prima di poter dire "sono in ritardo anche loro". I marchi tedeschi difettano su altre cose, ma sulla comunicazione sono bravini

i fatti sono che hanno 4 mesi di ritardo da quanto stabilito nel piano industriale del 2014.

le opinioni lasciamole fuori. i FATTI sono questi.

se poi vuoi raccontare che sono in ritardo sul Levante a base GC, va bene..sono indietrissimo, nemmeno girano i muli .

non puoi accusare di ritardo un'azienda che rivede totalmente un progetto* dalla base, al limite accusali di ripensamento.

*all'interno di un piano industriale completamente cambiato (quello di Maserati)

a bhe, se è per quello i fatti sono che a settembre 2011 l'avevano preannunciata come in vendita addirittura dal 2013, guarda un po'. I fatti sono anche quelli, non solo quell che decidi tu. Se poi facciamo ripartire la corsa ogni volta che si ripassa dal via, questo è un metodo tutto nuovo di calcolare le cose.

I cambi interni non scusano il ritardo, ma meramente lo spiegano. Il resto, come dici giustamente, sono opinioni.

Siceramente mi fa strano che ti scaldi per una cosa tanto lampante e serena, ma sarò strano io.

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Quindi che dicono sui forum Maserati ? Chiedo a titolo di curiosità.....?

Quelli che non si sono stufati dopo aver comprato la ghibli ? Scherzi a parte, sono andati su altri prodotti ma seguono la cosa per curiosità visto che ormai calcolano che per quando Maserati metterà in vendita la Levate magari gli sara già scaduto il lease di quella che hanno preso nel frattempo (no, non scherzo).

Essenzialmente prendono i continui rinvii come "normali...per un marchio italiano", il che è un vantaggio e uno svantaggio.

No, mettono l'unveling (che è la presenza al salone della macchina definitiva -non un concept-), non facciamo confusione. e l'unveliing era previsto nell'ultimo trimestre 2015.

delle chiacchiere da forum non me ne faccio nulla, ogni 3x2 -incluso qui su AP- escono chiacchiere alla "mio cuggino", specie sui marchi italiani (per ovvie ragioni)

La Kubang e il piano precedente erano dal punto di vista economico/aziendale un'era geologica fa.

il piano a cui si attengono è quello partito con ghibli e QP nuova, l'investimento consistente, piattaforma apposita per Maserati e la fabbrica ex-bertone , non 2 concept a un salone e qualche articolo di rumors.

sono in ritardo di 3-4 mesi. quello sicuramente.

Sul discorso del "cliente finale". il "cliente finale" su un prodotto come il SUV Maserati di base sta a zero, perché è un modello totalmente nuovo per il marchio.

infatti a Ginevra sarà l'unveiling, come hanno fatto per Alfa. Mica le vendono al salone. Annunciano che le venderanno subito dopo... annunciano tante di quelle cose che se te le credi direi che sei un po' naive.

Poi gira pure la frittata come vuoi, ma i fatto sono quelli: presentano il concept del suv Maserati Kubang al mondo, dicono che lo metteranno in vendita a fine 2014 o inizio 2015, poi internamente cambiano tutto, e ora forse la vedremo a Ginevra. Tu puoi fregartene degli annunci, magari dire anche che era spettacolare quando hanno presentato la kubang su base GC e poi magari adesso dire che era una chiavica (per dire solo come esempio, non so se tu eri effettivamente di quelli). Ma gente che la aspettava per confrontarla con la F-pace o la rover sport ce ne sono eccome (gente a cui i discorsi "si ma quella è 5cm più lunga quindi è un segmento diverso" gliene frega proprio nulla). Ripeto, bastava fare un giro sui forum maserati (e sono quasi tutti proprietari di maserati quelli, non esattamente la stessa cosa di AP in questo senso).

Bella la chicca della kubang come appartenente a diversa "era geologica" e quindi non più valida (ma no, sapete, scherzavamo: quella era un'era geologica fa! Nononoonoo, questa è la nuova SUV, simile a quella ma con sotto roba diversa....come? Non ve ne frega niente se sotto c'è una carriola o una slitta? Azz...). È una excusatio non petita dell'impossibilità in casa FCA di programmare debitamente i prodotti. La suggerirò a chi di dovere la prossima volta che ne ho occasione . Peccato che dopo la Kubang non abbiano fatto vedere più nessun comcept, quindi a quello sono rimasti i potenziali clienti, riviste...tutto il mondo fuori FCA. A già, ma alla gente non deve fregare nulla, l'importante è quello che pensano dentro agli uffici di FCA...

Va beh, rimarremo ognuno con la propria opinione a quanto pare

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imho la 250 la fanno eccome... se no da noi non le vedi nemmeno con il lanternino.

Sull'ibrido, visto che ormai gira da un po' quello di chrysler (non presentano il T&C a detroit? non ricordo) può darsi che abbiano sviluppato anche qualcosa di longitudinale, a meno che zf & simili non abbiano sottomano già del plug in, non ho controllato sul catalogo del sito sinceramente

ZF ha roba pronta a catalogo, ma a Detroit lavorano su sviluppi autonomi. Prima per le trasversali, poi per le longitudinali.

ma perché scrivi "anche solo a dicembre 2014" e poi perché "altri tre mesi di ritardo"??

io non riesco a capire: la conferma ufficiale di Levante era nel PP e c'era il velo sulla categoria SUV nel 2015 (quindi ad un salone qualsiasi del 2015, anche LA che è a novembre)

adesso dicono che arriva a ginevra (marzo) e a maggio giugno è in conc.

sono 4 mesi di ritardo sulla presentazione (va bene ho scritto 3) ...non che ha UN ANNO di ritardo accumulato (come ho letto) ed è stato rimandato più volte.

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ah, per Taurus: "ah, no non è in competizione con Cayenne,,è sopra Cayenne..si va su RR direttamente" (leggete la scritta a destra sul PP) ..c'è pure scritto E-SUV

Perché inizialmente doveva andare in vendita a inizio 2015 o anche prima . Al cliente finale importa poco che abbiano deciso di cambiare piattaforma e che cip e ciop, e via dicendo. Fatti un giro per esempio sui forum maserati, per loro, giustamente, è in ritardo di un anno.

Ovvio che se guardi a una presentazione del 2014, mettono già il lancio nel 2015. Quando presentarono la kubang e nel piano precedente, le cose stavano diversamente.

Mi sembra abbastanza chiaro come concetto. Questi, per il cliente finale, giustificati da motivi tecnici o meno, sono ulteriori tre mesi di ritardo (per adesso).

Brasile inizialmente, poi si vedrà.

gli italiani saprebbero leggere forse...

L'INTERVISTA E'DATATA 12/2014, AFFERMAVA CHE LA MACCHINA SAREBBE ARRIVATA NEL I° TRIMESTRE 2016 (non so se intendesse ad un Salone o in Concessionaria, comunque se anche era prevista in conc. entro il 30/03/16 arriverà con solo 2 o 3 mesi di ritardo)

Appunto, ho detto da dicembre 2014. Non capisco la difficoltà nel comprendere la frase e le sue implicazioni.

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Dicembre 2014 se fosse stato costruito su base GC... dai, su, non facciamo sempre gli italiani, ehm, volevo dire, quelli che pensano male...

no, non A dicembre, ma altri tre mesi di ritardo DA quanto preventivato anche solo a dicembre 2014

Concordo.

Peraltro una eventuale Punto, anche se pensata per costare poco, meno della Tipo sarebbe impossibile: userebbe lo stesso pianale, stesse sospensioni, stessa componentistica, stessi motori... Come fai a risparmiare ulteriormente?

E fare 2 modelli sovrapponibili che divergono solo per qualche cm di lunghezza mi parrebbe poco sensato. Imho.

nei giorni scorsi , per caso, su YT ho visto un'intervista al proprietario(o comunque uno dei soci) di Rossocorsa (Ferrari-Maserati a Milano e Lombardia), era una piccola intervista datata dicembre 2014, affermava che la Levante sarebbe arrivata nel I° trimestre 2016.

io non so se intendesse la presentazione o l'arrivo in concessionaria, ma al massimo i ritardi sono di 2-3 mesi.

Cazzari come sempre, FCA su queste cose non si smentisce quasi mai...