RVC

3 ore fa, TonyH dice:

Il discorso È quello.

Perchè là critiche partono sempre e solo dal presupposto che tutti ricerchino la perfezione delle finiture e tutto il resto sia secondario

Vivavvidio no.

 

La vostra priorità sono le finiture sopra tutto? Ci sono già Audi e Lexus pronte.

 

Alfa Romeo che sia lasciata per quelli "strani e che non capiscono" che sacrificano volentieri certi dettagli per avere in cambio un'esperienza guida davvero coinvolgente (dove le ultime realizzazioni tedesche variano dal meh al mi diverto di più sulla metropolitana. Su questo non giriamoci attorno, visto che si è mediamente bravi a voler aprire gli occhi)

Esattamente la logica che ha portato Alfa, Fiat e compagnia ballante al fondo. L'appassionato può volere quello, ma il mercato nel bene o nel male vuole quello che vuole. Inutile combatterci contro, se vuoi vendere al "povero pubblico ignorante" 400k pezzi all'anno, devi dargli quello che vuole lui, non tentare di convincerli che "tanto quelle sono cazzate".

Tanto più se basterebbe poco per accontentarli!

2 ore fa, Beckervdo dice:

Guardate che quella leva non è "BMW-AUDI" etc....è di ZF che propone i propri device.

Tanto paghi, tanto compri.

 

Stesso ZF8HP

Esatto

49 minuti fa, TonyH dice:

Trovo che nell'ossessione del "dettaglio che stona" si stia scadendo troppo nel manierismo.

Primo, perché un progetto senza nessun dettaglio perfettibile non esiste.

Secondo, perché poi a guardare la pellicina dell'unghia del dito, poi si perde la luna.

Ci si dimentica di valutare l'insieme.

E l'insieme dovrebbe essere quello che ti fa venire voglia di usare l'oggetto, di usarlo a lungo, e di volerlo usare perché dà soddisfazione.

 

Da Giulia, mi aspetto di scendere con un sorriso a 32 denti dopo un tratto guidato o non troppo stanco dopo una lunga galoppata autostradale.

 

In quel momento certi piccoli dettagli terziari non importano.

Ma il discorso non è quello. Hanno fatto un gran lavoro sugli interni per scrollarsi di dosso la fama di interni substandard che accompagna i prodotti italiani da tanto tempo ormai. Gran lavor su plancia, sedili, ergonomia, pannelli portiera, cruscotto e infotainment (quando andrà a bolla)...come dicevo, grande sbattimento e missione tutto sommato compiuta, per poi cadere come dei polli su un pezzo che l'occhio vedrà sempre e la mano toccherà sempre quando sali in macchina, e inoltre sul modello AT che sarà quello più ordinato.

Hanno preso il cazzillo dalla ZF e l'hanno appiccicato li senza pietà, come se avessero finito il budget per gli interni o la voglia di lavorare. 

Risultato netto nelle recensioni: "interni meglio delle ciofeca e del passato ma al di sotto delle tedesche" "come interni Audi la annichilisce", come sempre d'altronde. E personalmente non ho dubbio alcuno che quel singolo pezzo sia il colpevole primario di queste impressioni. 

3 ore fa, T a u r u s dice:

 

Secondo me e'  preferibile la soluzione minimalista Alfa e Volvo, rispetto a quella BMW e perfino rispetto a quella Audi che ha i portabicchieri a vista. 

Quanto all'infotainmenent, come hardware e' lo stesso identico di BMW ed anzi in una versione più recente che debutta su Giulia , come definizione il display da 8,8" che usa Alfa e BMW e' superiore rispetto a quello da 8,3" che usano gli allestimenti top di Audi A4, tutti di provenienza Magneti Marelli. 

Ora sulle critiche su software, quelle erano giustificate sulle pre-serie a Francoforte etc, ormai e' veloce come quello BMW, e la grafica secondo me e' migliore, ovvio che la suite e' nuovissima e ci sono ampi margini di miglioramento. 

Tra l'altro e' molto meglio integrato grazie al deco screen, e meno cheap rispetto alla concorrenza con la soluzione "tablet", mentre grazie alla integrazione sotto un black panel di dimensioni superiori, in diverse applicazioni il display sembra nettamente più grande di quello che realmente e'. 

Seh, va beh. Tutto ok come sempre. 

FYI, almeno uno degli esemplari di Giulia delle prove è stato ritirato proprio perché l'infotainment non funzionava bene e addirittura si spegneva mentre c'erano su i giornalisti...

Non è che le cose si dicono a caso. 

Sul tunnel ho parlato specificamente del selettore dell'automatico, perché quella robaccia che hanno usato sembra un accessorio da videogame per PC anni 90. Dai, è ingiustificabile una roba così. Sali su una Passat qualsiasi ed è infinitamente meglio risolta la cosa. E io le VW non le posso vedere! 

On May 12, 2016 at 00:32, AlbertoDM dice:

Vado a cambiarmi le mutande

Questa è senza dubbio la zona meno riuscita degli interni. Un po' sottotono, e con quella porcheria immonda del joystick elettronico del cambio automatico di plasticazza, diventa inguardabile. Peccato perché fa scadere interni IMO belli. 

Sono preoccupato per il sistema di infotainment che a quello che so non è ancora pronto ne a livello di software che di integrazione.

Bravi, se è come dichiarato hanno fatto un gran lavoro sulla trasmissione. 

2 ore fa, CarBreathing dice:

Per quanto possa essere affidabile la fonte, ieri alla presentazione di Giulia ad un conce il proprietario ha annunciato che entro dicembre sarà già in vendita il D-SUV e che prossimo anno uscirà l'ammiraglia. (il tutto in presenza della responsabile marketing FCA)

Ha detto anche che poi l'hanno prossimo il Milan vince scudetto e champions?

Griglia alfierizzata  E sembrerebbe abbiano affilato le linee dei due paraurti, il che dovrebbe migliorare le cose.

4 ore fa, arese86 dice:

La compass dovrebbe essere al 99% telaio derivato Giulietta

☏ SM-G925F ☏

La compass e su susw-4wd, come renegade e toro

22 ore fa, Bosco dice:

 

Dei test mi importa poco, perchè a seconda di come sono fatti, possono esaltare alcune doti a discapito di altre. 

Nei miei giudizi mi affido all'esperienza maturata in quasi 16 anni di raduni fuoristrada, dove le occasioni per vari confronti o test non sono mancate.

I Wrangler se lasciati originali .... in passaggi tecnici faticano a tenere il passo di un Defender originale, un PatrolGR originale, un LandCruiser originale ........ e in più di un occasione dove con il mio pickup (e di altri)  passavamo al limite ... i Wrangler spanciavano ... rimanendoci.

 

Il Wrangler passo corto (e anche lungo ovviamente) hanno un angolo di dosso imbarazzante. 

 

Sull'arretratezza tecnologica del Defender non so cosa intendi .... non mi pare che per un VERO fuoristrada ci siano tecnologie moderne migliori che possano sostituire un telaio a longheroni, due ponti rigidi, un cambio con riduttore, una trasmissione 4x4 permanente con centrale bloccabile .......

Anche la Wrangler è un banale residuato bellico leggermente ammodernato .... 

 

 

Io parlo sempre di doti fuoristradistiche. 

Non era certo un segreto che i ponti dell Wrangler si sbriciolassero appena gli montavi delle ruote più grandi di quelle previste a libretto. Anche i Defender soffrivano dello stesso problema ..... ma in modo assai minore. La cura era la sostituzione dei ponti originali con quelli del NissanPatrolGR o montando (solo per il Wrangler) i Dana60 .... ben più robusti di quelle lattine di Dana44.

Affidabilità generale non metto in dubbio che il fuoristrada inglese facesse leggermente pena ... ma la Jeep W. non era meno.

 

Tutti i pickup commercializzati con allestimento specifico per l'Europa. Non posso dire semplicemente (ad esempio) Nissan Navara .... perchè in Australia avevano anche il 3.0TD che quì in Europa non esisteva .... in U.S.A. hanno il passo allungato (e sbalzo posteriore ridotto) ... al contrario dell'Europa etc ...

No, i test delle riviste forse lasciano contempo che trovano, quelli del NATC certamente no http://www.natc-ht.com/

Poi se riduciamo la validità di un mezzo come il Wrangler alle esperienze di una persona, tutto può essere possibile. Paragonarlo al defender è surreale, al Navara poi...

Per la cronaca, vado in fuoristrada da quando avevo 14 anni, ho iniziato con il Land Cruiser e poi hilux, patrol... L'unico mezzo in grado di lasciare indietro il Wrangler è un vecchio Willys in alcuni ambienti estremamente non permissivismi (tipo giungla fitta con scarpate fangose) , posti dove un defender non ti passerebbe mai per la testa di portarlo

On May 5, 2016 at 18:54, Bosco dice:

Diciamo che la Wrangler già da 15 anni ha perso il confronto con il Defender per ovvie ragioni .... a livello fuoristradistica.

Telaio troppo basso da terra (e cambio che sporge troppo), ponti di burro (che tutti sostituivano con dei Dana60 o PatrolGR) e affidabilità generale.

 

Parlando di miglioramenti, tralasciando i punti sopra citati che pare non hanno toccato, spero in degli interni più curati e meglio fatti.

Il modello attuale ha particolari al limite dell'artigianale, e una plancia poco piacevole.

 

Sinceramente avrei arretrato di un 5 cm l'asse anteriore. Non ci se ne fa nulla di un'angolo di attacco estremo se poi si spancia quasi ovunque.

Con un passo del genere (per la 5p) e il cambio così esposto .... ha la stessa agilità e prestazione di un pickup europeo .... in fuoristrada

Bisogna anche saperle guidare le macchine in fuoristrada. La Defendere è un residuato bellico con tecnologia ormai antidiluviana. Sulle reali capacità, ti faccio notare che la rover porta i suoi mezzi nei proving ground in Nevada per poterne valutare le reali capacità. A loro credito, sono l'unica casa straniera che quanto meno richiede queste prove (che hanno metriche di misurazione delle capacità fuoristradistiche chiare e standardizzate) oltre alla Jeep, RAM e l'esercito americano (e alcuni stranieri fra cui la GB appunto). Una curiosità, anche la versione americanizzata della SuperAV della IVECO l'hanno testato la per la gara dei Marines.

Parlare di affidabilità del Wrangler nel contesto con la Defender poi fa sorridere

Senza contare il fatto che in autostrada e città è invivibile e ha un comfort di marcia e interni praticamente inesistenti. Aspettiamo fiduciosi la nuova creatura.

Per curiosità quali sarebbero i "pickup europei"?

42 minuti fa, Lisse dice:

Fra pochi minuti partenza per le Langhe...... programma:

- mattina da GIOVANNI SORDO a Castiglione Falletto

- pranzo a "La Posta" di Monforte

- pomeriggio da LA CA' NÖVA a Barbaresco.

Le previsioni meteo sono buone, speriamo sia una bella giornata.

Almeno qua sul lago maggiore, giornata splendida! Buona degustazione

Il terzo finestrino è molto simile a quello della Renegade. C'è un dettaglio mancante dal photoshop  (che secondo me era meglio se si risparmiavano). È la cornice/guarnizione del terzo finestrino che corre lungo la linea superiore (quella parallela al tetto) e poi va a ricongiungersi con la parte laterale e quella bassa della guarnizione del lunotto. È quella boiata di idea dei "mobius lines" che sembra essere la nuova droga nell'ufficio stile a Detroit. Linee che proseguono da un lato all'altro della macchina senza interrompersi. Uuiuhjjjjjhhh che figatona!....

2 ore fa, TONI dice:

sul fatto che decida lei per te purtroppo sono d' accordissimo  ... per il resto proprio no

nel senso che non riesco a credere che uno vada al salone , veda quello che c'è, stacchi l' assegno e via ; mica stai andando dal fruttivendolo sotto casa che vedi il frutto esotico e te ne fai fare mezzo chilo dai

 

piuttosto posso credere che a vedere in pubblicità che esiste il suv, o magari vederlo in giro o vedere che il vicino di casa l' ha preso possa far spostare la decisione dalla berlina al suv, questo è evidente come è evidente che ormai i gusti in generale stanno andando in quella direzione.

 

però ,prima che esistesse levante, che qualcuno volesse proprio solo maserati e si sia accontentato della prima berlina che ha trovato anche se in cuor suo desiderava un suv ... no. E' come se un vegano in vacanza a toscana pur di mangiare qualcosa decida di prendersi una fiorentina

Il ragionamento è grossomodo così (almeno negli USA): maserati ormai è pienamente premium e non più Luxury come alcuni anni fa, è in tutto e per tutto assimilata alla triade. Questo al 100% grazie alla Ghibli. MA, a differenza delle tedesche, offre per il momento ancora un plus che è la maggiore "unicità" a livello di quantità di mezzi in circolazione.

Entra in concessionaria esattamente la stessa gente che entra in BMW, Audi, ecc, ovvero gente alla quale sta scadendo il leasing (suo o di sua moglie), e che gradisce il discorso Maserati per via del già menzionato fattore, ma che se vede un SUV invece della berlina, non ci pensa due volte probabilmente a scegliere la seconda, vista la polarità delle crossover.

Esattamente come uno che entra in Audi per cambiare la A7 e ora vede la Q7 che magari prima non gli piaceva a livello di XYZ, ma che ora gli aggrada per via della linea diversa, o banalmente perché tutte le amiche ormai hanno il SUV.

Giusto per chiarire il concetto 

On April 23, 2016 at 10:36, pennellotref dice:

Che è più o meno quello che fanno tutti gli altri attualmente.  Inclusa la triade, le cui vendite (berline/coupe) sono in calo (BMW in particolare). Quindi, in un mercato in cui la scontistica la fa da padrone, causa sbornia da suv, può darsi (non è detto che sia così) che le migliorie che Maserati ha presentato con il MY2016 possano produrre un qualche effetto  .

Sei sicuro?  Guarda bene i numeri, non ricordo che tutte le tedesche fossero in contrazione negli USA. 

Se poi trovi un conce negli USA che ti fa 15k di sconto su una serie 5, dimmi dov'è che ci vado domani!

On April 23, 2016 at 08:56, Matteo B. dice:

il segmento non è in espansione eh...non so quanto, ma fanno sconti anche i tedeschi.

 

per me in USA il discorso infotainment pesa non poco. per esempio, la prima versione dello stereo premium (faceva pena, lo hanno cambiato con l'harman kardon) ne ha fatti incazzare molti.

Anche l'ultima versione fa pena...ci deve essere un problema di base.

12 ore fa, TONI dice:

quello che volevo dire è che se uno l' anno scorso ha comprato una ghibli è perchè voleva una berlina e non un suv altrimenti avrebbe comprato un suv dalla concorrenza. Quindi in generale l' uscita del levante non redo possa influire più di tanto

O magari voleva una Maserati, e avrebbe anche preso un SUV se fosse esistito a listino, ma Maserati non l'aveva ancora. Ora che c'è, molti "migreranno" IMO.

il fatto è che la tendenza è quella, per cui inutile stupirsi se la Levate toglierà vendite alle sorelle, mi sembra più che naturale. Entri con la moglie in concessionaria, questa vede 3 maserati di cui una bella grande, più comoda (facile ingresso e bagagliaio), che da una percezione di sicurezza maggiore ("SUV"), ecc, ecc...stacca l'assegno che lei ha già deciso per te!

e non aver dubbi che, almeno negli USA, le dinamiche spessissimo sono quelle. A dirla tutta, con o senza moglie cambia poco ormai, visto che il momento favorisce quei mezzi li.

On 17/4/2016 at 23:09, pennellotref dice:

Le vendite Maserati sono in aumento sul 2015 sia in Europa che in NAFTA; per quanto riguarda  l'APAC, nin zo ! Questo per essere precisi....

 

P.S.: già il MY2016 integra non poche migliorie rispetto al 2015. Può darsi che stiano facendo effetto.....

So che negli Usa hanno applicato sconti fortissimi, anche fino a $15k; più probabile che sia stato quello a fare effetto.

11 minuti fa, TurboGimmo dice:

Telaio Ghibli accorciato dunque?

Porca miseria avevo abbandonato i propositi di diventare ricco, invece mi tocca di nuovo rimettermi a pensare a come produrre quattrini

Più che accorciato, la prossima generazione di telaio sarà  ribassato, allargato, alleggerito, modificato per abbandonare le linee di cofanobtroppo alte e le sospensioni posteriori che ti fanno le gobbe esterne ma ti entrano in cabina lo stesso...piu propriamente Maserati e non più chrysler, in altre parole. Speriamo che anche per gli interni vogliano emanciparsi per l'"aggeggistica" e affiancarsi ad Alfa o Ferrari invece di chrysler/dodge/jeep.

Giusto un pelino ....ma anche il concept era una scopiazzata della GC.

2 ore fa, Zyx dice:

Il problema è che le altre volte che esce un mulo FCA c'è qualche conferma a stretto giro da qualche insider... stavolta no quindi ho sempre + dubbi sul fatto che sia Fiat

 

Quello che mi allarma di più è che se nessuno ne sa nulla per confermare o smentire vuol dire che nessuno ci sta lavorando e questo è un gran peccato, dato che da piano dovrebbe uscire l'anno prossimo...

Certo che ci stanno lavorando, ma quella roba lì non c'entra niente. Quello della foto non è, in nessun modo, un mulo FCA. 

2 ore fa, jeby dice:

Chi cura le pagine su FB non è necessariamente un grafico o uno del marketing, più probabilmente un manipolo di stagisti

E "lavorano" allo stato brado? O forse il loro responsabile è uno stagista pure lui?

certe cose non hanno scusanti plausibili. 

4 ore fa, TONI dice:

+1

sulle strategie future e sul capire il mercato siamo sempre stati deboli ; l' unica differenza rispetto al passato è una maggiore velocità nel cercare di recuperare dopo, complice anche il fatto che per certi prodotti si devono fare aggiornamenti annuali per accontentare le abitudini del mercato usa

Amvedi che volponi...

Beh, che suonino le campane a festa se, finalmente, gli è entrato in zucca come funzionae il mercato!  

4 ore fa, TONI dice:

e anche che può aver detto " andiamoci cauti che mica sappiamo se poi ce le comprano "

 

perchè detto tra noi ora è facile parlarne visto il risultato ma mica era scritto nei cieli che avrebbero venduto così bene ; e già che ci sono non abbiamo nemmeno la controprova che avrebbero venduto così tanto di più con tutti i gadget di cui parliamo noi 

Si ma Toni, mica dovevano sviluppare niente. Tutti gli ammennicoli erano già in cantiere per altri prodotti di quella piattaforma. Allora, come adesso, Maserati per quelle cose prende essenzialmente roba off the shelf sviluppata da "atri" all'interno del gruppo.

1 ora fa, justjames dice:

 

Inghilterra e Italia, situazioni imparagonabili. 

 

La prima è un ex-impero di dimensioni mondiali, almeno fino al '47, l'altra un paese di ex-poveri che cambia un governo all'anno.

 

La prima da quell'impero ha ereditato una delle capitali economiche mondiali, una lingua ed una cultura che ha avuto una proiezione globale per almeno 2 secoli, e che l'ha aiutata a riconvertire la sua economia da industriale a post-industriale per vendere servizi al Common-wealth, tra i cui membri ci sono paesi ricchi sfondati di risorse ed un gigante da 1,25 miliardi di persone. La seconda ha una lingua che non è manco parlata correttamente da tutti i suoi abitanti, quanto alla cultura...lasciamo perdere.

 

La prima è circondata da paesi forti e stabili economicamente, la seconda è a un tiro di schioppo dall'ISIS.

 

La prima ha generato gli USA, la seconda ha generato la Somalia e la Libia.

 

Si potrebbe andare avanti per ore, te ne renderai conto anche tu che paragonare UK e Italia è impossibile, storie troppo diverse, dopo le scoperte geografiche non c'è stata più storia tra noi e loro, loro sono diventati un'impero, noi ci siamo putrefatti e ne stiamo pagando le conseguenze ancora oggi.

 

Per quel che concerne Brescia e il suo traffico... beh, qui ti do ragione. Ma si cominciasse a risolvere i problemi dai trasporti pubblici...

Tutte cose irrilevanti, negli anni del dopoguerra l'Italia è stata di un tiro di schioppo dal superare economicamente il Regno Unito, negli anni appena prima della Thatcher, l'Inghilterra era letteralmente fallita, il buco del culo dell'Europa (pardon my french). In quanto a storia, fino alla fine del 1600, i vai regni e granducati italici messi insieme erano ben più ricchi di qualsiasi altro stato europeo, Inghilterra inclusa. Quindi, per dirla in soldoni, tutte balle. La lingua degli inglesi non se la inculava nessuno, pur esistendo essa da secoli. È semplicemente il fatto che gli USA sono diventati la potenza egemone nel dopoguerra e hanno gestito la loro Pax Americana che ha diffuso quella lingua nel mondo. Fino agli anni '80, di dieci classi alle medie, 8 facevano ancora francese, solo 2 inglese. E questo nel nord Italia.

La Francia ebbe il suo impero, anche gli spagnoli. E allora? Anzi, mi risulta che lo spagnolo sia molto più diffuso dell'inglese. I Borboni facevano di Napoli la loro casa, non più Madrid. Anche dopo la scoperta dell'America e le colonie americane (totalmente irrilevanti, a fine XIX secolo contavano ancora come lo zimbawe), beh, Venezia viaggiava a gonfie vele, anzi, i suoi dati economici migliorarono addirittura. Furono una serie di anni sfigati meteorologicamente (piogge ininterrotte e pochissimo sole che causarono una grave scarsità di grano), e la scelta poco lungimirante di abbattere i costi di trasporto del grano dalla Polonia attraverso l'uso delle navi dall'olanda (chiamati appunto dalla Serenissima a trasportare via nave il grano polacco), che portarono nel mediterraneo "il diavolo", la rovina. Molto presto questi con le loro navi più veloci cominciarono a mangiarsi le rotte dei veneti, genovesi, napoletani, prima nel mediterraneo, poi italia su Italia, e infine quelle per l'Oriente. È così che va in declino l'Italia e nasce la compagnia delle indie olandesi, seguita a ruota dagli inglesi che facevano costruire le loro prime navi proprio agli olandesi per poi entrare in diretta concorrenza con loro (chi la fa....)

tutto qua, il resto è cinema, lavaggio del cervello dei vincitori della II guerra, è un manifesto complesso di inferiorità.

18 minuti fa, justjames dice:

 

Milano (e il "Regnum Langobardorum") ha un livello di inquinamento "naturale" già di per se più alto rispetto al resto d'Europa, inoltre soffre la massiccia industrializzazione dell'area brianzola, bassa bresciana e bergamasca, ove l'incidenza del settore secondario è ben più alto che in altre zone europee. A questo ci si aggiunga la cronica mancanza di ventilazione naturale, ed il disastro è servito. 

 

Le possibilità sono due: o torniamo poveri, o facciamo saltare le Alpi Cozie per permettere il ricambio d'aria necessario a mantenere l'inquinamento a livelli accettabili.

Non mi pare che l'Inghilterra sia diventata più povera, eppure ha abbandonato certe produzioni (continuando comunque a produrre più auto dell'Italia, visto che siamo in tema  ).

La zona della periferia esterna di Milano, che spinge fino a Bergamo, Lodi, Novara e Gallarate, si sta già fortemente modificando. Nel bresciano invece il problema è la lavorazione del metallo e gli altiforni, ma qua entrano in gioco altri fattori che rendono difficile il cambio. 

A Milano città, l'aria è invivibile per via di caminetti e auto, ma ti assicuro che rispetto a 10 anni fa, oggi è come respirare ossigeno puro. 

Il discorso della collocazione nella conca fra Alpi e Appennini è vera, ma non potendo spostare le montagne, bisogna ridurre gli agenti inquinanti e le auto ne sono una parte importante. 

A brescia, per esempio, mi pare di ricordare che a fronte dei 300k mezzi circolanti nel weekend, nei giorni di settimana si arriva a 1.5 milioni.

Di sicuro non aiuta!

8 ore fa, Wilhem275 dice:

 

Hai qualche dato? Sarebbe bello poter aprire un topic, la cosa è molto interessante

 

Prova questo http://aceee.org/portal/national-policy/international-scorecard

1 minuto fa, Bosco dice:

Essendo noi italiani un popolo difficile, per il problema traffico applicherei un metodo più "antipatico"

 

Scatola nera obbligatoria sulle autovetture, e mensilmente varierei il costo dell'assicurazione a coloro che mediamente, in città, non fanno più di tot km minimi (prestabilkiti e ragionevoli) in auto

Ma sai, il problema è del modello che imponi, non della gente. La mia esperienza è che i furbi vivono in tutti i paesi, gli sporcaccioni pure, idem i ladri e i corrotti. Dipende da come il sistema è impostato il risultato che si ottiene come società.

Copenhagen era una cloaca invivibile con traffico N-volte peggiore di quello di città come milano o Torino e un inquinamento acustico ed ambientale insopportabile. Oggi tutto questo non esiste più, e tutto senza le scatole nere.

10 minuti fa, Bosco dice:

 

Non trasferisce nulla, perchè l'inquinamento in prossimità delle centrali esiste già ora, ed esisterà sempre. Aumenterà sicuramente, ma non solo per via delle auto elettriche, ma anche perchè prima o poi dovremo arrivare almeno al pari del resto d'Europa per quanto concerne la quantità di kw per abitazione

Faccio comunque notare che l 'Italia è seconda solo alla Germania (e di pochissimo), a livello mondiale, in quando ad efficienza energetica.