uccio21

8 minuti fa, nubironaSW dice:

Hmmmm capisco le perplessità di alcuni, per cui per il discorso Giulietta, vero che nasce per contrastare Golf, anzichè serie 1 però in BMW hanno fatto questo...

 

 

Bravo, e si può notare come al di la della forma diversa del faro le grafiche interne possano svecchiare moltissimo.

Ma cosa centra il dsg o il retrotreno della Golf con il fatto che Giulietta potrebbe essere svecchiata?

Golf esce nuova ogni 5 anni tra l'altro.

Ma poi chi ha parlato di Golf?

Giulietta è uscita quando c'era ancora la Golf VI.

21 minuti fa, nubironaSW dice:

 

Ti cito solo per sottolineare due frasi che apprezzo pienamente...

Così mi fai arrossire!

11 minuti fa, sarge dice:

E'fin troppo facile rispondere sul dove siano state reperite le risorse per la fanaleria figa.Quindi si l'errore c'è.

Potevano investirli nell'estendere il retrotreno multilink a tutta la gamma o il cambio a sei marce sul diesel.

Mi dirai,è piu' facile travestire da figa un'utilitaria piuttosto che darle contenuti che non si vedono.Concordo.

In merito alla resa estetica....uccio guarda che bei fari

vs

 

Tipico da utente da pagina di fanatici su facebook giustificare una critica su un marchio con le mancanze di un altro.

Io non ho mai citato Golf, che tra l'altro offre anche fari molto più avanzati di Giulietta volendo.

Evitiamo le fan war, rinnovare o cambiare la grafica del faro è un arma per svecchiare l'auto e farla sembrare più nuova e visto che Giulietta ha sette anni ne avrebbe giovamento.

Golf non ha sette anni ed è un auto più nuova, che poi offra gli alogeni di base è un altro discorso, ma.Golf non ha bisogno di uno svecchia.ento (e tra l'altro sta per essere rinnovata).

Dietro Golf ha delle belle grafiche, Giulietta invece potrebbe essere rinnovata.

7 minuti fa, jameson dice:

Fixed

E ti pareva che non andavamo a finire sul dsg...ma cosa centra?

8 minuti fa, sarge dice:

Ah perchè secondo te fra il 120 euro 5 di bravo e quello di giulietta che è euro 6 non ci sono differenze?

A me piacerebbe che venissi con i numeri alla mano a evidenziarmi quanti dei clienti di golf hanno optato per la fanaleria full led per esempio.

Ti ricordo che su mito la fanaleria figa è stata eliminata perchè non la sceglieva nessuno.

Non vorrei facesse la stessa fine del dsg...tutti a stracciarsi le vesti al grido "automatico è bello" salvo quando si rompe e costa metterci le mani.

 

Ma chi ha parlato di full led?

Ho parlato di grafica più moderna non di full led.

2 minuti fa, Dodicicilindri dice:

Giulietta ha avuto vari upgrade tecnici, e' vero. Il suo problema e' che il frontale non si puo' cambiare davvero a meno di intervenire sui lamierati e sui fari, quindi con costi irrecuperabili.

Imho Giulietta, dovendo tirare avanti a lungo ancora, avrebbe dovuto avere un upgrade esterno tipo quello della BMW Serie 2.

Riguardo il rinnovamento interno, c'e' stato ma avuto pareri controversi (a me piaceva piu' prima).

Sul fronte dell'elettronica e dell'infotainment, e' innegabile come sia rimasta indietro rispetto ad altre Seg. C.

Pertanto, e' un'onestissima vettura ancora oggi, con molti pregi, ma anche tante innegabili carenze.

Ma le grafiche dei fari si possono rinnovare, e anche i paraurti, cosa tra l'altro che fanno tutti dopo tre o quattro anni ma non si capisce perchè per fca sia impossibile anche dopo 7anni.

Per la 147 almeno fecero un facelift pesante, qui invece si arriverà al 2020 senza nessun rinnovamento a qua to pare.....è peccato perchè Giulietta è ancora una bella macchina nonostante l'etá, basterebbero piccoli ritocchi.

Il 120cv era già sulla Bravo, non mi vanterei di averlo messo su Giulietta in ritardo.

Le lucette sfottile.pure Sarge, intanto sono vetuste, e intanto Giuelietta dovrà stare 11anni sul mercato (se tutto va bene) senza un piffero di rinnovamento estetico, contenti voi.....

13 minuti fa, TonyH dice:

 

Sarebbe stata solo in anticipo sui tempi.

 

Abbandonata?

ha avuto 2 m.y. Di cui il primo con modifiche interne non trascurabili, ha avuto il diesel 175 a posto del 170, prima il 140 e poi 150.

Ha ricevuto il multiair 150.

Ha ricevuto il diesel 120cv con TCT (prima del gruppo).

Unica del gruppo ad avere il 1750 in alluminio.

 

Per altri modelli e case si sarebbe plaudito al "costante affinamento del prodotto senza stravolgimenti nel senso della continuità"

Esteticamente dopo sette anni rimane uguale a prima......rinnovare le grafiche come fanno tutti? Ah no costa troppo meglio risparmiare.

Per quanto riguarda il diesel 120cv trovo vergognoso che fino a un anno e mezzo fa offrivano ancora solo il 105cv.

Ciao! Alla fine che hai deciso? Quello che non ho capito è se vuoi analizzare la comunicazione durante il ciclo di vita del prodotto o la customer satisfaction.

Io fece una tesi sulla comunicazione nelle fasi iniziali di creazione e lancio del prodotto analizzando poi il caso Alfa Giulia.

Magari potresti analizzare a livello teorico il ciclo di vita del prodotto e le strategie prese dalle aziende in queste fasi consultando testi di marketing, poi potresti portare un caso pratico su un brand o analizzare direttamente il ciclo di vita dei prodotti nell'automotive.

Più che altro il problema di Giulietta è che è l'ennesimo modello abbandonato da Fiat, 7anni sul mercato e neanche un restyling serio (cambiare il padellone non lo è).....andava solo un pò svecchiata e invece come al solito si preferisce risparmiare e andare a vanti per altri 4anni a suon di sconti.

16 minuti fa, Felis dice:

 Mah, tipo una trazione integrale?

Non penso serva a nessuno su una Giulietta, il problema è altro....andrebbe un pò migliorata dentro e svecchiata fuori, ma costa di meno colorare un pezzo di paraurti e far finta di averla rinnovata.

4 ore fa, dennisjocks90 dice:

Secondo me ritornando  a FCA in USA ha dei seri problemi con Chrysler e Dodge.

Che ruolo deve dare FCA a questi due gloriosi marchi dell'industria americana?

O dodge avrà connotazione più sportiva ma anche dotata con segmenti economici  e Chrysler più borghese altrimenti io vedo uno dei due marchi fare la fine di Plymouth

IL fatto che 200 e dart siano lasciate senza eredi, anche se solo momentaneamente, è una cosa deprecabile in un continente dove le sedan sono un pilastro portante dell'industria automobilistica

 

C'è addirittura riuscita la koreana Hyundai con la Elantra e non ci possono riuscire loro con un marchio americano? Certo i koreani prima di arrivare a certi numeri di flop ne hanno fatti, ma non si sono arresi.

Io personalmente avrei puntato su Chrysler come generalista tipo VW (o marchi simili), con parentela stretta con Fiat per Emea.

Dodge la lascerei sulle sportive da Charger in su.

Sicuramente però sono marchi da valorizzare anche perchè in Europa il mercato fuori dall'Italia è stato ormai lasciato in mano agli altri e purtroppo ora la dirige za Fca si trova a pagare a caro prezzo gli errori fatti nel passato.

1 ora fa, jameson dice:

La MiTo è un insuccesso solo nei forum di alfisti.
Tra le persone normali è considerata bella e pure "premium", per quanto lo possa essere un'utilitaria.

Èun successo talmente grande che dopo ben 8 anni è ancora sul mercato senza nessuna erede prevista mentre l'Audi già pensa alla nuova A1.

On 30/10/2015 at 09:06, LucioFire dice:

infallibile_GF dice:

Me loricordo bene quel bozzetto verdone di Quattroruote, dove si vedeva una proposta di bravo molto aggressiva, con una calandrona stile Audi. A me piaceva parecchio, perchè era molto sportiva e muscolosa. Quel bozzetto era la proposta di Flavio MAnzoni per la nuova Bravo, che fù cassato e così Manzoni fece le valigie e se ne andò all'Audi.

Eccola finalmente ho trovato quel bozzetto!

È su base Peugeot 307.

Secondo me rispetto al vecchio modello ha perso molta personalità e rimane meno sportiva nelle proporzioni.

On 29/9/2016 at 15:12, francomilano dice:

Oddio dalle ultime immagini postate mi fa un pò troppo effetto a3 5porte rialzata e non mi fa impazzire, sembra meno suv.

19 minuti fa, gianmy86 dice:

 

Uccio, e dai, ti pare che non ci arrivo??? 

 

Dico solo che per me, e ribadisco è un mio modesto parere, si parla di cazzate. 

Nella misura in cui, se guidassi Giulietta, anche magari acquistata non approfittando di suddetta offerta, e vedessi la reclame di Chiambretti, potrei avere fastidio per la figura dello stesso, ma di certo non mi verrebbe voglia di scenderci per salire piuttosto sull'Audi A3 dalla reclame iperfuturistica, o su una sportivissima MSport tricilindrica...

 

 

Esplicito meglio ancora il concetto: affinchè possa diventare un brand di successo e immagine, Alfa Romeo deve tirare fuori vetture dall'immagine sportiva e dalle qualità dinamiche iso-Giulia, con una propria personalità ben distinta: così facendo, imho, può andare ben oltre il concetto di Premium alla tedesca comunemente inteso e diventare appetibile ad una fetta interessante di pubblico (e che non faccia i numeri delle tedesche "gonfiati" dai noleggi, sarebbe solo un gran punto di forza).

 

Si ma tu sei un utente di un forum serio che è in grado di valutare un auto senza che nessuno te ne spieghi le caratteristiche o ti venda fumo.

Il problema è che rappresenti una percentuale minoritaria sul mercato.

Chi spende tanti soldi su un auto spesso purtroppo cerca anche lo status, anzi alcuni solo quello, quindi sta al brand creare un certo tipo di immagine e non confonderla con quella di altri marchi con un target ben diverso.

1 ora fa, infallibile_GF dice:

Per me gestire i marchi italiani di FCA dovrebbe essere la cosa più facile del mondo. Ognuno di questi marchi ha una storia, un blasone, peculiarità e caratteristiche uniche, che dovrebbero gestirsi quasi da soli. Non riesco proprio a capire come negli anni apssati, e per certi versi anche oggi, siano riusciti a combinare tanti disastri nel gestire questi marchi.

LA cosa sarebbe così semplice:

Alfa= auto sportive

LAncia= auto di classe

Fiat: economiche e razionali

MAserati: lusso e super lusso.

 

Paradossalmente pesno che per il gruppo VW sia molto più difficle gestire e proprio marchi, perchè molti si sovrappongono e no nhanno una precisa identità Per esempio Skoda e Seat. Audi e VW in passato molti modelli si sovrapponevano, ad esempio: la golf 4 aveva una qualità superiore alla Adui A3. Oggi tendono a fare le Audi molto più costose delle VW.

Anche per PSA le cose son complicate, non ho mai capito oggi cosa differenzia le Citroen dalle Peugeot.

 

Veramente mi stupisco che fiat non sia riuscita a gestire i suoi marchi. Ora si sta cercando di rimediare, ma temo che per Lancia sia troppo tardi

Tu ragioni come se esistessero solo i quattro marchi italiani, ma Fca ha anche altri brand e gestirli tutti non è facile.

Secondo me serve un asse generalista globale, e ci metterei dentro Chrysler per Nafta, Fiat per Emea e uno dei due marchi per Apac.

Dodge che fino ad ora con Dart andava anche su fasce più basse di mercato la farei rimanere da Charger in su, avvicinandola un pochino di più ad Alfa, Chrysler a farei arrivare al segmento C con un operazione tipo Cruze/Astra Focus ecc, facendo la versione Fiat per Emea (e non la Tipo)

1 ora fa, infallibile_GF dice:

Per me gestire i marchi italiani di FCA dovrebbe essere la cosa più facile del mondo. Ognuno di questi marchi ha una storia, un blasone, peculiarità e caratteristiche uniche, che dovrebbero gestirsi quasi da soli. Non riesco proprio a capire come negli anni apssati, e per certi versi anche oggi, siano riusciti a combinare tanti disastri nel gestire questi marchi.

LA cosa sarebbe così semplice:

Alfa= auto sportive

LAncia= auto di classe

Fiat: economiche e razionali

MAserati: lusso e super lusso.

 

Paradossalmente pesno che per il gruppo VW sia molto più difficle gestire e proprio marchi, perchè molti si sovrappongono e no nhanno una precisa identità Per esempio Skoda e Seat. Audi e VW in passato molti modelli si sovrapponevano, ad esempio: la golf 4 aveva una qualità superiore alla Adui A3. Oggi tendono a fare le Audi molto più costose delle VW.

Anche per PSA le cose son complicate, non ho mai capito oggi cosa differenzia le Citroen dalle Peugeot.

 

Veramente mi stupisco che fiat non sia riuscita a gestire i suoi marchi. Ora si sta cercando di rimediare, ma temo che per Lancia sia troppo tardi

Tu ragioni come se esistessero solo i quattro marchi italiani, ma Fca ha anche altri brand e gestirli tutti non è facile.

Secondo me serve un asse generalista globale, e ci metterei dentro Chrysler per Nafta, Fiat per Emea e uno dei due marchi per Apaca.

Dodge che fino ad ora con Dart andava anche su fasce più basse di mercato

9 ore fa, nucarote dice:

Quale parte devono fare grossi volumi nel più breve tempo possibile non è chiara

Non ricordo quali fossero le tue posizioni, però da osservatore esterno ricordo che qui sul forum si sia per diverso tempo sostenuta l'importanza di puntare tutto sul premium perchè i generalisti erano solo in perdita....quindi non puntare sui volumi perchè sennò si fa la fine dei poveri Francesi salvati dallo stato e blablabla. Questi sono discorsi affrontati fino alla nausea, ogni volta che si chiedeva "perchè la Fiat non fa Punto o Bravo" la solita tiritera.....ora sentire dire esattamente il contrario e cioè che devono fare volumi al più presto mi fa un pò stacco.

Comunque una visione di insieme sui marchi generalisti mi pare che non ci sia mai stata, neanche all'inizio della fusione con il confuso tentativo Dart/Viaggio.....per ora gli sforzi sono stati più su jeep ed ora virano su Alfa, e se va bene con Alfa non penso stiano messi così male, poi sarà da risolvere il posizionamento di Chrysler e Dodge e del loro rapporto con Fiat, questa storia della gamma rational non mi convince, oltre a Tipo il resto della gamma è quasi un brand a parte, Pand compresa.

3 ore fa, gianmy86 dice:

Nella mia modesta interpretazione, dice nulla perchè si parla del nulla...

Parla degli aspetti intangibili che creano l'immagine del brand, alla fine che nel concetto di premium ci fosse una componente immateriale si sapeva....certo c'è anche il prodotto, il tizio alla fine parla anche di coerenza, coerenza ad esempio vuol dire che non puoi mettere nello stesso spot con la stessa promozione un Alfa una Lancia e una Fiat e poi vendermi una berlina da 45000euro.

Alla fine è una questione di immagine, immagine che o crei (come ha fatto abilmente Audi), o ce lhai (jeep).

16 minuti fa, alederme dice:

Vabbeh uccio ma se ai cinesi piace quello... poi comprano tanti SUV pure eh, ma diciamo dal x3 in su

☏ ALE-L21 ☏
 

Si ma in Cina importando non so quanto si possa vendere e a che prezzi.

2 ore fa, T a u r u s dice:

La berlina di segmento E e' fondamentale per il mercato Statunitense e quello Cinese...come lo e' il SUV di seg. E 

 

Negli Stati Uniti tra i costruttori premium, il segmento più importante e' quello delle berline tipo serie 3,Classe C pero' il secondo segmento più importante come vendite sono le SUV tipo X5,GLE seguono nel 3o posto seguono le berline come la serie 5 e la classe E... e nel quarto posto i SUV tipo X3 e GLC..

In Cina il segmento delle grandi berline e' perfino più importante... 

1 ora fa, alederme dice:

In cina se non hai la seg.E e magari con la versione a passo lungo... io la penso come i cinesi, una seg E messa bene è il top del "possibile"

☏ ALE-L21 ☏
 

Si a in Cina non producono Alfa.....

On 25/9/2016 at 17:21, nucarote dice:

 

Sarebbero soldi sprecati, a FCA serve un marchio generalista in ogni area di mercato già fortemente consolidato e che faccia già numeri importanti (es. Opel in EU, Chevrolet in USA, ecc) in poche parole a FCA serve sposarsi con GM. La gamma rational di Fiat IMHO è solo una pezza al mancato matrimonio con GM (così come accade per Dodge in USA).

Sono daccordo con il fatto della mancanza di un generalista forte in Fca, quello che non capisco è perchè Fca non possa sviluppare uno dei tanti marchi che ha invece di andare sempre a cercare di fondersi con chi già vende.....detta così sembra che siano incapaci di sviluppare un prodotto che possa vendere fuori dall'Italia.

Fino ad ora oltre a 500 non sono ancora riusciti a fare modelli di successo globale.

Dipendono ancora tantissimo dal mercato interno.

Sul lato americano fallimento totale con i generalisti Chrysler e Dodge, i prodotti che dovevano fare più volumi già vanno fuori produzione dopo un flop totale e la gamma oltre ad essere scarna e poco moderna ha un posizionamento ancora un po' incerto.

In un mercato come NA dove i generalisti fanno volumi enormi loro sono minuscoli, l'unico marchio che va è Jeep e Ram per il pick up.

In Cina oltre  Jeep il vuoto.

Dovrebbero decidere su quali marchi puntare e farlo senza guardarsi indietro, ok la gamma 500, ma per il resto servono prodotti generalisti globali e serve decidere come marchiarli a seconda dei mercati, come fa GM appunto.

5 minuti fa, francomilano dice:

non riuscendo il reparto design ci pensa appunto il marketing. Bisogna essere bravi a farti sembrare buona una minestra vecchia no?

No scusami non vedo cosa centri il marketing 

4 minuti fa, francomilano dice:

eheh il ruolo del marketing e' anche quello di farti sembrare nuova e bella la minestra di sue settimana prima aggiungendo giusto un poco di sale per farti sembrare che e' stata appena fatta. Ma ahimè se vi va bene contenti voi.

Secondo me dovreste studiare cosa è il marketing prima di metterlo in qualsiasi periodo.....semmai il ruolo di far sembrare nuova una auto è del reparto design.

2 minuti fa, francomilano dice:

il marketing Audi ha colpito anche in autopareri vedo. Se la faccio vedere a 100 persone 99 risponderebbero "nuova?". Con la storia della evoluzione non fanno altro che replicare la solita solfa. E probabilmente secondo qualche esperto questa sarebbe la settima o ottava via di design che Audi ha in corso. Ma per piacere. Meglio poi non parlare della banalità della plancia fatta passare per minimalismo che tanto anche quelle sono tutte uguali.

Che centra il marketing? La Q5 è stata una dei suv più riusciti nel suo segmento non vedo perchè stravolgerla, dopo tutto non è così facile rimodernare un auto di successo.

Gli interni a me danno una bella sensazione di "importanza", quelli Alfa sono più belli ma in alcuni allestimenti mi danno la sensazione di essere fin troppo "vuoti".