borghetto

aggiungo una ultima cosa.. probabilmente morchio aveva l'intenzione di trasformare la fiat in una public company.. la gm e' una pc.. la famiglai che con meno di un terzo del capitale la controlla si e spaventata e ha fatto in modo che al suo posto arrivasse un manager fedele.. non so se e' un bene o un male..certo non e' un progresso per il sistema paese..come tradizione con pochi soldi si vuole comandare molto.. se invece, quando (e se..) le banche convertiranno la famiglia agnelli tirera fuori degli altri soldi e si riportera al 30%..beh..vorra dire che anche questi agnelli hanno le palle..come ha dimostrato avere Umberto 15 mesi fa..

scusate..per la cronaca.. marchionne e' laureato in legge a toronto.. ha fatto unn mba ha lavorato in una azineda farmaceutica e ora viene da una societa che si occupa di certificazioni di qualita.. molto automotive!! speriamo che montezemolo lo controlli bene..

lo so benissimo. ma rileggiti il tuo post.. tu hai scritto che nelle multinazionali il maggiore azionista solitamente arriva al 5%.. e da questa loccata che e nato il discorso..

beh..dal punto di vista della proprieta(azionariato) non e' affatto una multinazionale,e nemmeno dal punto di vista della governance.. pensa solo che questo marchionne era consigliere indipendente---e poi lavorava per un'altra zienda della galassia agnelli...vi sembra una cosa seria ????da multinazioinale?? nelle aziende serie, la proprieta relativa si mette in minoranza in cda, in modo che se si comporta male verso i piccoli azionisti,la cui somma da la maggioranza assoluta,i consiglieri indipendenti li bastonano.. dal punto di vista della dislocazione dei clienti e degli impianti produttivi, beh certo che e' una multinazionale.. morchio avrebbe si voluto divedntare azionista..(cosa legittimissima..peraltro)..ma non della fiat spa..bensi delle scatole sopre..e per questo che si e dimostrato arrogante..io invece avrei apprezzato,certo non me lo sarei preso in casa(giovanni agnelli sapa),ma in citta..(ifi,ifil o fiat)..e sapete perche? perche l'automotive e' un mestiere difficilissimo, con molta concorrenza che necessita di ingenti capitali con bassi ritorni..trovare uno che ci metta del suo (competenze+denari) e' una cosa difficile.. pensate ad altri danarosi in italia..che mestiere fanno? un mestiere in cui delle barriere all'ingresso gli parano il culo.. benetton--->autostrade,autogrill tronchetti--->telefoni berlusconi--->tv certo che da fastidio che questo volgia entrarti in casa..ed e' per questo che se ne e' andato..ma per la societa(tutta)..e un peccato..

grazie per la spiegazione, pensavo che cmq morchio fosse appasionato di auto,ricordo l'episodio della 166 guidata fino a portofino..e poi e' ing meccanico.. Marchionne e' uomo-automotive? peccato che morchio abbia voluto entrare in famiglia..perche e per questa sua idea...o almeno cosi mi pare,per troppa ambizione(un conto e fare il manager..un conto fare l'imprenditore..) che la fiat(quella di tutti gli azionisti) ha perso una persona valida..peccato, speriamo che U.Agnelli, come aveva visto bene in morchio, abbia visto bene in marchionne..

scusa ma cosa stai dicendo? gli agnelli con la giovanni agnelli sapa controllano il 30.44.. quindi nessuno senza lanciare una opa puo contare piu di loro..al patto di sindacato sono state apportate il 16.89% delle azioni..di cui il 13.77 dalla accomandita(quelle tenute dalal ifil).. fli agnelli sono gli azionisti di maggioranza relativa, e ora NON hanno permesso alla fiat di comportarsi da multinazionale(che in effetti no e'..) cioe' con il 30% della proprieta hanno espresso presidente e amm.del. di loro fiducia.. senza chiedere al mercato, in un certo senso non si son comportati troppo bene con gli altri azionisti,ma volendo essere realisti hanno fatto bene a esprimersi con decisione in tempi brevi..in merito alle decisioni non so.. speriamo bene!!

Guardate che la Fiat solo per il 30% e' controllata dalla famiglia Agnelli,e nemmeno direttamente ma attraverso altre societa(ifil, ifi)...quindi hanno si il diritto di scegliere il presidente e l'amm delegato,ma nell 'interesse dell'azienda..e non della famiglia. Morchio avra forse peccato di arroganza(dal punto di vista degli Agnelli), ma non dimentichiamoci che il piano e' il suo,il piano Morchio, e che lui e' stato chiamato da U.Agnelli e non Montezemolo.. entrambi sono manager, ma Morchio ha ottenuto successi maggiori..probabilmente Montezemolo e' piu simpatico,piu conosciuto e altrettanto bravo..ma non e' come morchio uno che si e' fatto da solo, facendo carriera per le sue abilita.. non voglio togliere niente a montezemolo..pero mi spiace che morchio se ne vada.. trovo azzardata la sua idea di voler entrare in "famiglia" (questa gli e' infatti costata il posto) ma un rischio grosso dopo solo 12 o 15 mesi dall'inizio del lavoro voler/dover cambiare i capitani.. avevo gia sentito parlare di marchionne come erede designato da U.Agnelli alla sua successione,ma dopo il lavoro di morchio e nell'attesa che qualcuno dei giovani crescesse.. speriamo che questa persona sia in gamba (sicuramente lo sara') e cotribuisca a rendere il gruppo fiat orgoglio degli Agnelli,dei suoi azionisti e del Paese tutto

cmq il sito parla di brera kupe..come didascalia alla foto.-!!! "A háttérben álló Brera kupé orra igen közeli rokonságot mutat az új 156-oséval"

grazie taurus per la bella notizia, sai per quando e' prevista?

si infatti,e per questo che non capivo..non ero sicuro che 194 fosse il codice della large, ma ricordavo qualcosa riguardo le linee di montaggio fatte da comau...

grazie

scusate, ma che modello sarebbe la 194?

Scusate ma non mi e' chiaro perche la 8c e la sz siano difficili da paragonare,credo invece che il rapporto con la gamma alfa del momento sia simile,la 8c costa piu del doppio della alfa che costa di piu, la sz costava 100mln,non so quanto costassero le altre piu care(forse la 164 q4) ma credo circa la meta(magari pero mi sbaglio..)..in ogni caso la differnza era molta,come ora,la carrozzeria era speciale..in qualche fibra particolare..la trazione posteriore..e altre caratteristiche..spesso capita che in questo forum si facciano dei discorsi da veri appassionati,bene ottimo ,e' un forum di auto.. ma spesso si tiene questo tono anche quando si parla di gradimento in generale da parte dei possibili utenti ..che NON sono tutti appassionatissimi..certo in questo caso e' molto probabile che chi compri la 8c faccia parte di questa categoria e colga la differenza che voi invocate tra 8c e sz, ma ad esempio..la persona che citavo io come ex proprietario di sz , attuale proprietario di auto storiche grande appasionato(ed esperto) di meccanica e appassionato di alfa del dopoguerra ci penserebbe molto prima di valutare l'acquisto di una 8c..il ricordo dell'sz e' ancora forte..e mi disse allora che c'era la coda per averla/(solo un migliaio di esemplari numerati..)..e lui non l'avrebbe dovuta avere per le troppe richieste...e poi invece gliela diedero ..taurus dice che AR ha maggior mercato potenziale nelle supersportive biposto che bmw e mercedes...beh lo spero proprio,e spero che la 8c e tutta l'ALFA abbiano successo !!

io invece sono sicuro di aver letto un post a riguardo,non mi sono messo a cercarlo ma ne sono sicuro..

scusate, un "post"..

Qualche tempo fa mi pare di aver letto un posto su una collaborazione(o qualcosa di simile..) tra Lancia e Toyota,e che a breve si sarebbe saputo qualcosa di ufficiale a riguardo.. cosa è successo?non se ne è fatto poi nulla?

peccato,saro gia tornato a bilbao.. cmq sarei venuto al volo..

credo che il compito del collaudatore fosse proprio quello...

guardate quello che succede a questa ferrari! chissa cosa sara successo? albizzie dovrebbe farvi vedere il video

che auto sono?dove si possono vedere? grazie

io credo che l'esclusivita di un'oggetto,qualunque esso sia,dipenda dalla difficolta di reperimento,questa difficolta e' in parte data anche dal prezzo,(il denaro e' la prima cosa da reperire) ma sostanzialmente e'data dalla sua disponibilita.Una ferrari e' piu esclusiva di una jaguar perche ne fanno meno(credo!), e anche avendo i soldi bisogna aspettare del tempo per averla.. in fondo l'esclusiva e'"godimento di un diritto di cui ogni altro è escluso"

qualcuno sa dove poter leggere il testo dell'intervista di demel su economy?grazie

vedi, non e' cosi semplice..la ferrari ora ti gasa perche sono 4 o 5 anni che vince..perche prima ha fatto 20 senza vincere niente, e spesso le sue macchine avevano dei problemi, quello he voglio dire e che se questa 8c ha valore simbolico(come poteva averlo 10 anni fa la sz) deve essere perfetta..e cosi assolvera al suo compito, qui sembra che le alfa abbiano ottimi contenuti ma la gente sia ancora titubante..in realta non sempre e' cosi, e poi fino a qualche anno fa tirava delle gran sole..e mettersi a vendere una bomba coem la 8c e una imoresa complicata..speriamo che abbia successo..

effettivamente vista cosi ha un senso,ma il dubbio rimane, chi avra fiducia e comprera questo gioiello?forse il prezzo allettante(rispetto alla concorrenza) puo invogliare..pero il confronto con gli altri brand, se limitato agli ultimi 10/15 anni potrebbe lasciare perplessi..pur essendo questa un'auto ricca di contenuti(almeno sulla carta..) cmq ripeto, e' davvero bella.. chi si occuoera del telaio?

sono daccordo,ed e' l'idea che ha aperto il topic..