guidomaluccio

Boh,io piu' vi leggo,piu' faccio fatica a capirvi....Sapete che cosa e' un'auto per la stragrande maggioranza delle persone?Un involucro che ti deve portare da un punto A ad un punto B,che ti tenga al riparo dalle interperie,dal calore del sole e ti eviti di impiegare ore per raggiungere una destinazione.L'estetica chiede che l'involucro sia possibilmente gradevole,comodo e che abbia tutte le diavolerie tecnologiche che vanno tanto di moda.Cosa volete che gliene freghi alla gente che sospensioni monta al posteriore,quale sia la distribuzione dei pesi,ecc,ecc...MB che dovrebbe fare,se non dare alla gente,quello che la gente vuole?

10 minuti fa, RayLaMontagna dice:

Ma stiamo paragonando un SUV di segmento E con V8 ad un SUV segmento C con 4cilindri?  Stiamo paragonando un SUV il cui progetto ed uscita sul mercato risale a qualche anno fa ad uno appena immesso sul mercato?  

Stiamo paragonando un suv di 2 ton contro un suv di 2 ton...Se uno non deve esistere perche' troppo pesante,troppo pericoloso se ci finisci sotto,importa sega di che segmento sia,quanti cilindri abbia o a quando risalga il suo progetto.

Ma come?Ieri l'E-pace non aveva motivo di esistere,anzi,era meglio se spariva dal pianeta vista la sua massa,ora tutti ad incensare un'auto ancora piu' pesante....."serve eccome","portera' un contributo all'immagine","speriamo facciano il pieno di ordini"........

15 ore fa, Wilhem275 dice:

Mi sembra anche normale sperare che la cosa non abbia successo, non tanto per andare a ballare sulla tomba dell'E-Pace ma per evitare che altri seguano questo infelice esempio.

bah,io non lo ritengo normale per niente.Ogni costruttore costruisca cio' che vuole,poi le persone sono libere di comprare oppure no.

7 ore fa, Kippur dice:

 

 

Non deve essere una buona auto perchè "a te ti piace" e forse papà te la regala...

Seguendo questa logica di pensiero nessuna auto dovrebbe mai essere criticata.

1)E-pace non mi piace x niente,per il semplice motivo che mi fanno andare di corpo tutti i suv....

2)vale anche il discorso contrario,non e' che perche' non vi piace e' automaticamente una merda...

3)riguardo all'aiuto del papa' x acquistare auto,non meriti nemmeno una risposta....solo che potevi evitare di scrivere una cagata del genere...

24 minuti fa, lukka1982 dice:

@guidomaluccio non credo serva essere degli ingegneri per capire che se un’auto di 4,4 m pesa di più di una 30 cm più lunga  è pensata per potenze ben oltre i 300 cv vuol dire che qualche problema di base c’è!

Ed il problema è la piattaforma che se pur aggiornata non può fare miracoli contro le stesse piattaforme JLR più recenti, anche se pensate per segmenti superiori.

E parliamo comunque di una piattaforma in alluminio (non quella di E-Pace, che ancora quella derivata dalla Mondeo di una generazione fa) che nonostante tutto leggere non sono.

Adesso io non so se l’alluminio albionico abbia una densità così tanto elevata rispetto a quello del resto del mondo ?, ma qualcosa mi fa pensare che a livello telaistico i tecnici JLR abbiano ancora qualcosina da imparare da italiani e tedeschi. 

Ciò non vuol dire che facciano auto di merda, ma che sul mercato c’è molto di meglio... e lo dico da uno che prova anche una certa simpatia per JLR, soprattutto per LR.

Poi ognuno con i propri soldi fa quel che vuole, ma se da un lato il successo di Evoque è dovuto al design, al marchio sul cofano, non se il giochino funzioni anche per questa E-Pace, che ho visto dal vivo oggi ed è proprio carina.

Commento impeccabile,compreso il fatto che in giro ci sia roba migliore,su questo non ci piove.Quello che ti chiedo pero' e':e' forse vietato da qualche legge,fare auto che pesino piu' di due tonnellate?Non credo,quindi,perche' dare degli incompetenti agli ingegneri che lo hanno realizzato o addirittura augurare che le vendite siano un flop?Puo' essere plausibile che a nessuno fregasse nulla di fare un'auto piu' leggera?

22 minuti fa, 555 dice:

Scusami, ho sbagliato volevo dire cambio non motore, per quanto riguarda gli scarichi dell'esemplare in questione sono rivolti verso l'alto e da dietro non li vedevo.

Si,il cambio e' Porsche,o almeno,lo era anni fa,non sono informato riguardo alle versioni piu' recenti...

26 minuti fa, 555 dice:

Si, allora è lei, infatti non vedevo gli scarichi, ora capisco il perchè 

Montano un motore Porsche al contrario? 

Ahahhaha......motori Porsche....ti perdono perche' sei giovane....montano motori "seri"..

Riguardo agli scarichi,non tutti sono ai lati della targa,li puoi trovare anche in posizione "normale"..

5 minuti fa, gpat dice:

Non so se alla Jag hanno usato ingegneri per progettare quest'auto... ma da quest'ultima esternazione capisco benissimo che tu non lo sei

Infatti,perche'....dovrei forse esserlo?

9 minuti fa, TonyH dice:

 

Visto che sono laureato in ingegneria dell'autoveicolo, con tanto di abilitazione di iscrizione all'albo....se mi pagano bene, vado a dargli una mano  

Aspe'...."tutti laureati?" era riferito ai tecnici e ingegneri jag..non a qualcuno in particolare del forum...

36 minuti fa, davos dice:

kg in meno signifa un sacco di cose tra cui capacità dinamiche e piacere di guida oltre che consumi e minore inquinamento e migliori prestazioni. Quello  che era il passato dell'auto è il passato..oggi le case automobilistiche si fanno il mazzo per creare mezzi più leggeri possibile, dato che con le tecnologie di oggi puoi farlo ed avere al contempo un auto resistente sicura e con rigidità adeguata ad essere una sportiva. qui la logica è solo quella di vendere un prodotto con investimenti minimi e quindi è giusto che  uno è sia leggittimato a pensare che la casa non abbia successo con una strategia del genere.

detto questo ribalto la questione devono essere rincoglioniti tutte le altre case automobilistiche bmw mercedes audi alfa etc etc che sfornano pianali pluripremiati con materiali e tecniche innovative per calare di peso...Scemi quelli dell'alfa a non aver usato il pianale gran cherokee

Uno puo' essere legittimato a pensare che non abbia successo,ma augurarlo mi sembra sia leggermente diverso,o sbaglio?

1 minuto fa, gpat dice:

40kg in più... essendo di un segmento inferiore e nettamente più piccola...

I panettieri ci sono in Mercedes e BMW le cui rispettive concorrenti pesano 300 e 200 kg in meno?

E niente,vedo che il peso e' proprio un'ossessione per te,ormai il motivo primo nella costruzione di un'auto e' diventato il peso...tutti il Lotus,dai!

49 minuti fa, TonyH dice:

Visto che E-pace pesa in prova 40kg IN PIU' di F-pace in prova (2074 vs. 2033), il dubbio viene....

40 kg in piu' sono un'inezia....detto questo,non penso che per creare E pace abbiano raccattato macellai o pasticceri o elettricisti dicendo :"ora vi improvvisate ingegneri e realizzate quest' auto ",no?Sara' gente in grado di fare quel lavoro,no?Deduco tutti laureati,no?Vogliamo andare noi a fare auto al loro posto?

5 ore fa, davos dice:

Scusate ma siamo in un forum d'auto  o in una pescheria? che facciamo discutiamo di un auto appena uscita, una jaguar dicendo si è una buona auto perchè c'è gente che di auto non capisce una cippa ma ha i soldi quindi ne venderanno..oppure discutiamo una jaguar in base alla capacità di guado? Qui a parte giudizi estetici che son soggettivi si discute anche a livello tecnico e un auto di un marchio sportivo che pesa centinaia di kg più della concorrenza è un difetto enorme, non è un opinione su cui discutere, è un dato di fatto. 

Beh, i berlinoni Jaguar prodotti da una vita,sono proprio il simbolo della sportivita'....Ci devi fare le corse in pista con un SUV?No,magari mi dirai,"si,ma se e' piu' pesante,consuma di piu'..."...ovviamente il tipico cliente Jag e' uno che si preoccupa del numero di volte in cui deve fermarsi al distributore.Evidentemente i tecnici e gli ingegneri Jag,sono tutti rincoglioniti,visto che hanno sfornato un'auto da 2000kg,mentre avrebbero potuto farla da 1600.Boh,perche' l'avranno fatto?...Detto questo i giudizi,sono personali,quello che contestavo sono affermazioni del tipo "spero che non ne vendano una",perche' con tutto lo sforzo che posso fare,non riesco a trovare un solo motivo per cui uno dovrebbe fare un'esternazione del genere,salvo un odio sviscerale verso il marchio....

4 ore fa, gpat dice:

 

Triste pure sotto il cofano... mancava solo l'asticella da regolare a mano

 

 

Tipo quella della 4c?

Mah,subito avrei detto una factory five gtm,ma guardandola bene,differisce in alcuni dettagli,nonostante l'evidente somiglianza..Non hai foto del muso?

9 ore fa, dunnet dice:

Quando si dice non capire nulla di un messaggio... esempio perfetto. Io ho detto che e’ un auto deludente non perche’ non mi piaccia (invero come estetica di interni ed esterni la trovo la migliore tra le c suv premium) ma perche’ ha una meccanica obsoleta venduta a peso d’oro. 

A parte che hai detto",vergognosa"....poi hai modificato il mex e hai scritto deludente......"merita di essere un flop totale",sono di nuovo  parole tue...e ti chiedo,in base a cosa?Alle tue aspettative?La meccanica obsoleta e' un punto si vista,quanto al prezzo sono problemi di chi eventualmente l'acquista.Non vedo perche' la cosa ti debba urtare.

42 minuti fa, dunnet dice:

Ho letto la prova di 4r di questa auto... vergognosa e’ l’unica parola che mi viene (l’auto non la prova).

 

Prezzo indecoroso, peso e prestazioni dinamiche di un camion.

 

Merita di essere un flop totale.

Esiste gente che non ha problemi di soldi,non sa e nemmeno gli importa quanto pesa l'auto che sta guidando,fottesega delle prestazioni dinamiche.....e meno male dico....Pensare che uno possa comprarla perche' la trova esteticamente gradevole,no?Fantastica poi l'affermazione:" a me non piace,quindi merita di essere un flop..."

15 minuti fa, 33 4x4 pininfarina dice:

Ho avuto la fortuna di possedere una 480 ES rossa seconda serie.

Alcuni ricordi. Motore Renault aspirato piuttosto fermo.

Inguidabile, soprattutto sul bagnato, con quattro persone a bordo.

Interni molto belli, bello anche il bagagliaio.

Ricordo che nei lunghi viaggi in autostrada, quando seguivo un'auto con bambini che guadavano indietro, alzavo e abbassavo i fari a scomparsa e loro rimanevano a bocca aperta. 

Chiamavano il padre che guardava nello specchietto e io, st@@@zo già allora, li lasciavo fermi a riposo.

Era l'auto dei miei sogni la 480 turbo,adesso fa sorridere,ma allora sembrava arrivata dal futuro...

12 minuti fa, kire_06 dice:

Concordo in pieno... 

 

Piccola differenza,ma proprio piccola:TUTTI i modelli Lambo,sono sogni su 4 ruote,che il 90 % delle persone non puo' permettersi.

Lamborghini ha prodotto e produce sogni su 4 ruote.Supersportive che il 90 per cento delle persone non puoi' permettersi.Come Ferrari.Penso non ci sia nulla altro da aggiungere.

30 minuti fa, Cosimo dice:

a prestazione pura, quindi tempi su giro e manate varie, l'urus dovrebbe essere sensibilmente più veloce di tutto quello che è attualmente in commercio

Dici?Secondo me sara' piu' veloce nei classici rilevamenti da sparo,accelerazione ripresa,vmax,ma in pista,o almeno in molte piste,non sara' cosi' efficiente,il peso immagino si fara' sentire...

31 minuti fa, sarge dice:

Ah beh,se è questione di blasone non sono mica tanto sicuro che quello lamborghini sia più prestigioso di quello alfaromeo.

Che esiste da inizio secolo e che quando faceva splendide vetture  lamborghini produceva trattori.

Lasciando da parte il periodo alfiat,perchè altrimenti pure l'ultimo periodo lamborghini compreso questo oggetto cadamurodesign,non è che faccia prestigio eh.

Il tutto imhoissimo...

No,vabbe'....lo accetto solo perche' e' "imhoissimo"....anche se ci dovrebbe essere un limite ad alcune affermazioni

1 ora fa, poliziottesco dice:

 

Nzomma....da una parte abbiamo telaio, trazione (che io sappia), motore e cambio di derivazione Q7/Cayenne/Bentayga (non so quali versioni), dall’altra telaio motore e cambio di derivazione Giulia Q con in più il sistema 4WD. Aldilà del marchio non sarei sicuro delle 10 spanne sopra eh...sull ottimizzazione non mi esprimo perché poco si sa della Urus 

Dici poco....e' proprio il marchio che fa la differenza...tra l'altro delle doti dinamiche dell'Urus,non sappiamo ancora nulla,ma ammettendo pure che sia inferiore,abbiamo comunque una Lambo (con 650 cv,eh!) contro un'Alfa,con tutto il rispetto,ma come blasone non c'e' storia...

28 minuti fa, VuOtto dice:

La mia infatti era una domanda!  e tuttavia contrassegnata da un bel IMHO maiuscolo.

 

Con te non sono d'accordo su un punto. Una Clio RS non è tecnicamente e prestazionalmente paragonabile ad una Giulia Q. Una Stelvio Q invece lo è rispetto ad una Urus. Ha solo qualche pistone in meno, ma prestazionalmente è sovrapponibile. Il mio paragone derivava proprio da quello, poiché dal mio punto di vista, Stelvio Q è di per sè una vettura già di suo esclusiva e particolare, e per i miei gusti non avrebbe senso spendere ben oltre tre volte il suo valore per un mezzo dalle medesime prestazioni, parlando sempre di due mezzi comunque esclusivi e non, con tutto il rispetto, una seg.B pimpata a dovere contro una Seg.D fatta con i santi crismi. Ribadisco, poi ognuno fa come gli pare, e meno male che c'è gente che lo compra, dando pure da lavorare a persone ed indotto!

 

 

 

 

Si,il paragone con clio non era dei migliori,era per sottolineare che con un vero pilota alla guida di un auto normale,si da paga ad auto ben piu' blasonate,senza che per questo i proprietari di quest'ultime si sentano a disagio...Poi,con tutto il rispetto,una e' un'alfa,l'altra una lambo,potrebbe anche avere 100 cv e non fare le curve,sarebbe sempre 10 spanne sopra.

1 ora fa, VuOtto dice:

qui nel mio paesotto c'è una persona che lo ha ordinato, lo vedrò dal vivo insomma. Fermo restando che ognuno dei suoi soldi fa quello che gli pare, ma voi, non vi sentireste a disagio se andaste a spendere più di 300k euro convinti di prendere il suv dei suv, per poi magari beccare una stelvio quadrifoglio che costa un terzo, con uno dentro che sa guidare davvero, e uscirne con le ossa rotte? 

 

 

Non l'ho capita.A parte che se prendi il suv dei suv(in realta'esiste anche il Bentayga),chissenefrega se una stelvio ti batte e costa un terzo.Allora anche i proprietari delle sportive lambo come Huracan e Aventador che le beccano da auto che costano la meta' e anche meno,dovrebbero sentirsi a disagio.Questo a parita' di pilota,perche' altrimenti vale x tutte le auto.Un pilota coi controcazzi con una Clio rs,batte tranqulllamente un non pilota che guida una Giulia q,quindi dovrebbe sentirsi a disagio x questo?

Quello che quando scende dice:"ma pensa te se per una valanga di soldi,devo guidare sti bidoni col baricentro fuori dalla troposfera......"?

Clio RS?Te la cito perche' ne ho appena vista una.....carina e sportiva.

26 minuti fa, Kippur dice:

 

E i tamarri? Nessuno pensa ai Tamarri? 

 

infatti,a noi non pensano mai....sempre ai margini della societa'....la tamarrita' e' uno stile di vita!