BignamsHF

io intendo appunto in cocnessionaria o da un autorizzato.....

cmq io aspetterei altri 10-15.000km...

Mah....io credo siano troppi.

Se poi dopo questi km non si stabilizza la cosa? La fiat sarà sempre più nelle condizioni di lavarsi le mani, cosa che poi in questi casi sono sempre bravissimi a fare....

Io approfondirei, se si tratta del cavo elettrico della wastegate vai a controllare, controlla anche se ci sono perdite, ecc...Se hai un meccanico di fiducia meglio ancora, anche per avere due campane..

Proprio per questo ti avevo chiesto se fumasse in accelerazione. Di solito un consumo d'olio anomalo è un segnale che può dare una turbina sulla via del cedimento...

Falla controllare bene, anche perché non costa poco...

Ma personalmente penso che questo può capitare su motori con tanti km, o per lo meno con km medi ma fatti sollecitando la turbina a manetta. (sorpassi tenendo la 4 da 2000 giri fino a 4000, invece di fare 4-3-4)

Trafila olio, olio bruciato, fumo....

Qua credo sia una perdita, poi magari è come dici tu, turbina nata male...Ma credo che a quel punto si sarebbe accorto anche di una spinta non efficace.

poi verso i 5000 è andata dal meccanico causa martora e ha fatto cambio del filtro e di tutto l'olio. La martora aveva mangiato un cavo (Non sono un esperto di turbo, ma si trattava di un cavo legato a quest'ultimo) e la macchina aveva prestazioni discordanti (A volte spingeva molto e a volte no, siccome il turbo funzionava bene o meno). Da allora continua a rabboccare l'olio costantemente.

Az, forse era un'informazione importante questa.... :-)

Ad ogni modo, alla turbina del tjet il tubicino che arriva è l'acqua, il condotto di lubrificazione olio e in metallo, sto andando a memoria....

Ora il tutto mi fa pensare a una perdita...

Per fare un attimo di chiarezza, la macchina è del 2007 e ha 16000 km, hai fatto almeno un tagliando ? Oppure hai sempre rabboccato ?

Non conosco il prezzo del Selenia K, leggo da brothersfan che è costoso, io il mobil lo pago 11€\l, 3 litri 33 €, il filtro olio 15€ originale fiat, se non hai mai fatto il tagliando lo farei, e personalmente ti consiglio il mobil.

0,8 l\1000 km comunque non è giusto come consumo, e l'intervento da parte di FIAT solo se ne consuma 1, diciamo che li qualifica....

Poi a conti fatti se il mio mobil costa 11 al litro, e ogni 1000 km ne dovessi mettere 0,8 pagherei 8,8 €, su 30000 KM sono 264 €, se poi come dice brothersfan il selenia k costa anche di più, saremo verso i 300 €....

Questo rende l'idea direi. Io farei il tagliando, con altro olio (mobil), terrei sotto controllo la cosa, se non migliora, andrei all'attacco alla rete assistenza FIAT.

Saluti

Bignams

il motore 1400 tjet consuma olio piu' del normale almeno nei primi 10.000/20.000km ....

Ma ti è successo sulla tua ?

Io come dicevo sopra, fino ad adesso, non mi è mai capitato di rabboccare...

Salve a tutti! Sono nuovo del forum, in famiglia abbiamo avuto solo fiat fino ad ora. Mia madre a gennaio 2010 ha cambiato la sua brava del '96 con una bravo 1.4 t-jet da 120cv del 2007 nuova (scusate se ho sbagliato qualche sigla ma non sono per niente pratico di auto:lol:)

Ora la macchina ha 16000km e funziona perfettamente tranne un bel difetto: In media ogni 1000km tira un litro d'olio. Lavoro molto con le moto e so che è moltissimo soprattutto su una macchina moderna (I primi 1000km può essere comprensibile, ma a lungo andare no). Sul manuale la fiat dice che fino a qualcosa come 2kg ogni 1000km sono tollerati, valore fuori di testa ovviamente. Volevo sapere se qualcuno ha avuto lo stesso problema o lo ha tuttora.

Saluti,

Norman

Ciao Norman,

il consumo che riporti è fuori dal normale, ma la cosa che ha colto la mia attenzione è che dici di aver letto sul "manuale fiat" (uso e manutenzione?) che viene attestato un consumo normale fino a 2kg per 1000km....

La coppa olio e il filtro, cioè il circuito completo del fire tjet, tiene al massimo 2,7 kg...se 2 kg è un consumo normale, 0,7 kg d'olio all'interno del motore non mi sembra una quantità adeguata per garantirgli un giusto funzionamento...

Io guido una punto tjet 120cv gpl\benzina dall'agosto 2008, ho percorso ad oggi 60000 km e mi appresto a fare il tagliando, in precedenza avevo seguito personalmente i seguenti lavori:

- 5000 km, controllo livello olio (riempimento originale), nessun consumo anomalo, al max dell'astina...

- 15000 km, sostituzione olio motore e filtro olio motore con mobil1 supersintetico 5w50

- 30000 km, sostituzione olio motore e filtro olio motore con mobil1 supersintetico 5w50, sostituzione filtro aria, candele e filtro condizionatore...

Quest'anno ho percorso + di 30000 km, e il livello dell'olio è al max.

Ora dipende molto anche dall'uso che se ne fa, ma 1kg ogni 1000km non li mangia neppure la marea di famiglia che ha 130.000km e 11 anni e fa 5 km al giorno e 10 accendi\spegni....

Visto che la tua bravo non mi sembra più in garanzia (2007), io ti darei il consiglio di fare un tagliando (olio+filtro) con un olio supersintetico (il mobil per me è il max), e vedere come va la soluzione, se non migliore, approdondire....fasce elastiche ? perdite dalla coppa (ma avresti il garage pieno di bozze..).

Facci sapere,

Ciao

Bignams

http://www.autopareri.com/forum/off-topics/42597-giulietta-mi-fa-le-avances-5.html

Recensione della mia prova a Balocco di Giulietta

Appena tornato con Bignams HF da Balocco-Alfa-Giulietta:)

penso che oggi fossimo gli unici "blogger" gli altri erano a un Pullman di dealer del Belgio.

Innanzitutto grazie prima a Stefano che ci ha accolto e portato alla pista ABS poi al pilota rally Armando e al pilota-scrittore-storico alfa Lorenzo.

Per prima cosa abbiamo potuto saggiare le doti dinamiche di giulietta nella pista ABS dove era stata ricreato un fondo "effetto innevato" l'abs risponde bene con la neve e l'esp entra immediatamente in modalità all-weater e meno immediatamente ma cmq entra:) anche in dynamic, modelli provati 20 m-jet 170cv distinctive con cerchi da 16-17 assetto normale confort.

Poi coi "nostri" 2 piloti abbiamo provato sulle "langhe" una 20 m-jet 170cv assetto sport coi "17 e una 14 multair 170cv assetto confort coi 18".....per chi non è pilota come noi si è apprezzato fin da subito lo sterzo duro al punto giusto e per niente finto, il retrotreno che non si scompone mai e ti permette quasi qualsiasi cosa unito al fatto che anche la confort non rolla affatto, il cambio è nella media non pessimo con leva lunga come altri fiat-alfa nè corto e sportivo come bmw-honda...direi livello golf, il diesel a freddo non picchia come il vecchio 1900 e il 1400 benza ha un buon sound 2 ottimi motori, ovviamente con più spinta e più corposo ai bassi il diesel e con più allungo agli alti il 1400 benza.

.....Poi i nostri piloti ci hanno fatto vedere quanto sono bravi a guidare e quanto è alto il limite della guilietta guidandole entrambi.

Dulcis in fondo la QV 1750 235cv....già il sound è decisamente coinvolgente da vera alfa sportiva, poi guidandola si sentono fin da subito i 235cv....il rallysta però diceva che è più divertente la 1400 perchè ha il limitatore a 6500 invece che a 6000 come la qv:)

Quindi pranzo giustamente dato dopo le prove in pista.....per i Belgi c'erano a disposizione da provare in pista come confronto con giulietta anche a3,golf,308...auris...dicevano che per altri mercati c'era da provare anche la sr1.

In definitiva giulietta ottima auto da guidare anche con le confort tanto bistrattate, comoda e ben abitabilie e con buon bagagliaio, bellissima rosso alfa (più che con competizione) peccato non più disponibile con quel colore, sopporta come estetica più che bene anche i cerchi da 16" (sicuramente meglio di mito)........come sempre detto peccato solo quel volante, quei pannelli porta e ho notato anche il "proscutto"(errata corrige) mal fatto e mal montato della punto....particolari che stonano in un progetto ben riuscito.

Anche il retrotreno che ha tot bracci in meno di bmw e mersedes, Lorenzo diceva che era ottimo, e detto da uno che guida così....c'è da fidarsi Sicuramente, io che ho poca esperienza in materia, posso garantire che i limiti erano molto alti...

A parte gli scherzi, quoto Stefano, la parte più bella il tre quarti posteriore, ma anche il davanti su strada non è malaccio, favoloso il rosso alfa associato ai cerchi da 18 a fori (DeSilva docet), i motori a benzina di una linearità sorprendente...

Imho una gpunto tjet 120cv su strada è molto più sfruttabile e piena ed è tutto tranne che una sportivetta, il ruolo è della abarth.

Questa di sportivo non ha niente di niente.

Oggi sono stato presso una concessionaria di Novara, insieme all'amico Stefano73 a provarla. Siamo andati con la mia delta, ma personalmente possiedo una punto tjet sport da 2 anni ormai con 35k km all'attivo, e non sono del tutto d'accordo su quello che sostieni, ma comunque degustibus..

Ero rimasto piacevolmente colpito da cr-z già dalle prime foto, poi a Ginevra ho avuto il primo contatto e ho deciso che sarei andato a provarla, questa mattina poi mi ha mandato un sms stefano, e alla fine siamo andati a farci un bel giretto.

***ESTETICA***

Cosa molto soggettiva, io non ci capisco molto, ma personalmente mi piace da matti, soprattutto per il fatto di essere molto originale, fuori dagli schemi generalistici odierni, larga e bassa e non stretta e alta come molte macchine di oggi.

Il colore blu elettrico le dà un tocco di vera e propria navicella spaziale, ma anche bianca non mi spiace, non la prenderei mai e poi mai grigia metallizzata..

Quella che ho provato era una GT plus con ipilot, i led anteriori fanno una grande scena, e i cerchi da 16 non sembrano affatto piccoli, magari si notano le gomme strette rispetto agli standard odierni, ma personalmente avere da cambiare delle r16 195 invece che delle r18 215 non mi dispiacerebbe...

Forse le 17 della linea accessori starebbero ancora meglio, magari le 17 per l'estate e le 16 per l'inverno, ma se mi viene in mente la mito con le 16...insomma...tutta un'altra proporzione su questa.

Su è una vera e propria astronave, è la macchina del futuro che ci aspettavamo negli anni 80 (vero stef??:lol::lol:)..

Volante bello, sportivo, tasto engine start che ricorda quello della s2000, plastiche di buona (non ottima) fattura direi, tunnel centrale che personalmente mi piace..

Luci, effetti, dissolvenze molto coinvolgenti..

I sedili e il tetto panoramico fanno una gran scena, i sedili soprattutto, bellissimi, in pelle chiara, sarebbe il pacchetto plus a 2000 euro in più...

***ABITABILITA'****

Ottima per due, alla fine se si buttano giù i sedili dietro, il bagagliaio diventa enorme, e tanto come detto prima i posti dietro non sono sfruttabili, in conclusione è una due posti, la panchetta dietro è peggio di una tigra, ma personalmente non vedo questo come un minus, forse chi cerca ampi spazi deve vedere altrove però

Dietro non si vede niente è vero, ma di macchine nuove in cui vedo dietro ce ne sono poche, anche qui si paga un pò il fatto del coupè...Cioè non si può avere tutto..

Eravamo su in due durante la prova, e personalmente stavo molto meglio che sulla mia gpunto, non battevo da nessuna parte le ginocchia, seduta veramente bassa e sportiva, cambio subito in mano, volante idem, piacevolissima la posizione, e buona la visibilità anteriore...

***MOTORE***

1,5 aspirato + ima elettrico...5l 100km dichiarati..Volete andare forte????

Tre modalità di utilizzo a cui ci si accede premendo tre tasti differenti sulla sinistra, eco, normal e sport, in eco si guida un vero e proprio chiodo, però i consumi rilevati fanno mandar giù questo inconveniente...In normal si guida una macchina normale, che a mio parere non è eccessivamente seduta, in sport le cose cambiano, ok non è una supercar ma diventa più grintosa sopra i 3000/3500..piacevole..allunga bene..

Il tjet va leggermente di più (lo uso tutti i giorni), ma la sensazione di copia che il tjet dà ai regimi più bassi è paragonabile a quello che dà l'ima in alto, forse quello dell'ima è più finto..

I consumi però mi sembrano un pò differenti rispetto al tjet, e in modalità sport non si ha questa enormissima differenza, e poi questa su e fuori è un'altra cosa rispetto a una punto

***CAMBIO***

Usando il cambio del tjet 5 marce ogni giorno, questo vince 100 a 0, un veleno...

tic tac tic tac, ricorda quello della s2000, anche se quello era molto più duro, ma è veramente piacevole, corsa ridottissima, precisissimo, forse il miglior cambio di quel segmento..

Si addice alla sportività sicuramente..

Non si addice la frizione, troppo molle, ancora più molle e finta di quella della mia punto, l'avrei fatta un pò più rigida..

***STERZO***

Idem del cambio, batte il mio della gpunto forse non 100 a 0 ma 80 sì.

In modalità sport diventa più pesante, ma comunque non dà quell'impressione di finto che mi dà quello della punto, che con su i 17 è sopportabile, con su i 15....imbarazzante...

***ASSETTO***

Migliore sicuramente rispeto alle sorelle nate sullo stesso pianale, che sono penose..

C'è da dire che quello della punto, tutto sommato è molto buono, rigido, rollio e beccheggio quasi inesistente...

Non mi è sembrato comunque rigidissimo..

***PREZZO***

Fuori di testa...

Troppi troppi troppi soldi, la gt, viene via a 24k...son tanti, bisogna vedere cosa faranno con gli incentivi ibridi, aspettare qualche km0 o usata di un anno...

Poi una jap nuova, non la comprerei mai penso..

***CONCLUSIONI***

Mi piace, mi piace perchè è diversa, non è la solita macchina, ha un cambio fantastico, non consuma un granchè...rimane quest'incognita del prezzo, vale quanto detto sopra, nuova, a quel prezzo, no...è una segmento B dopotutto..

La terrò comunque in considerazione per un possibile cambio futuro della marea del papà (al papà la punto e a me quella).

Altra considerazione da fare è capire bene i livelli di manutenzione e l'affidabilità di questo motore ima, che è sempre una cosa nuova....

Ciao

BignamsHF

infatti. sono a catalogo e con la stessa garanzia del resto della macchina.

beh, a quel punto ci sono direttamente i kit coilover + altra roba seria.

a lato di questo video (un ragazzo marchigiano per nulla "Pro", solo appassionato) ci sono le modifica a questa NC (nulla di folle, non è un'auto preparata a fondo*).

questo per dare l'idea del potenziale di una NC

EDIT:* noto ora---dovete andare a vedere su YT per vedere la lista delle modifiche tecniche

:shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock::shock:

Sti gran caxxi...questo ha i controcojoni..

per barra intendevo la antirollio (quella dell'rx-8).

cmq già con le eibach cambia non poco.

chi la critica IMHO non l'ha provata.(magari con le molle)

con le eibach è già una macchinina tendente al kart da tanto è diretta.

con le barre maggiorate dell'rx-8 e una variazione degli angoli è persino un pò difficile, poco stradale, perfetta per la pista

certo che l'assetto stock per chi vuole divertirsi su strada è un pelo troppo morbido. ma così è nettamente più facile.

Veramente interessante il fatto della diminuzione dei pesi e delle cilindrate, ho letto qualcosa dello sky-g, naturalmente li la meccanica è tutto, quindi speriamo nella tp, nel cambio diretto e divertente che anche l'attuale comunque ha, dello sterzo diretto, degli ammortizzatori bilstein monotubo gas e dell'assetto eibach....

Comunque l'ultima serie che era cresciuta troppo come si diceva prima, l'ho rivalutata provandola....

...no, no "BignamsHF"... io mi preoccupavo di me... non di te... malgrado mi dispiaccia per "Cosimo"...

Tornando in Topic, mi parlavi di modifiche al tjetgpl, conosci i dettagli per caso?

La certezza sta nella conoscenza, motoristica in questo caso, e un esempio è ben esposto nel mio intervento... anche se si può certamente fare di meglio

Però, caro "BignamsHF", vorrei precisare che quell'intervento non l'ho certo fatto per alimentare uno scontro di opinioni tra di noi, ma solo per causare a tutti una più ponderata riflessione, giacché una cosa è certa: se loro sono furbi, noi non siamo sciocchi...

Bignams, ma secondo te un tecnico (magari locale, ma anche fosse centrale...) o un installatore Landi quanto possono saperne di quello e come viene fatto in Powertrain.

Ma soprattutto, quato interesse hanno a dirti che "si, effettivamente hanno fatto cambiamenti sostanziali"??

Io sono convinto che i tuoi informatori siano dei bugiardi patentati o, più verosimilmente, degli emeriti ignoranti di motoristica ai quali vengono ovviamente omesse le info meno produttive per Landi.

Quel motore le modifiche le ha subite eccome e per giungere a questa conclusione non serve far parte del gruppo dei motoristi che se ne sono occupati, basta già solo capirne un pò di questi argomenti e leggere tra le righe delle loro cartelle stampa; che riportano prestazioni pressoché identiche al benzina ma, di più, manutenzione ordinaria invariata in termini di interventi e percorrenza: solo olio e filtri ogni 30.000 Km (!), salvo complicazioni.

Quindi, a mio modesto avviso, per giungere a questi risultati sono stati fatti interventi certamente alla testata (collettori e condotti, sedi, camera di scoppio, steli, materiali ecc.) e forse anche a fasce e bronzine, se non altro nei materiali di cui sono composte e nelle "tolleranze", per non parlare del software delle centraline; altrimenti molte cose, troppe, garanzia legale compresa, non le potrebbero garantire con un margine di sicurezza cosi certo e accettabile.

Il futuro, molto prossimo, dell'alimentazione a gas, sia Metano che GPL, per il gruppo Fiat sarà non solo MultiAir ma anche a iniezione diretta in camera di scoppio di questi carburanti gassosi, con tutti i vantaggi che ne conseguono, cosi come già ampiamente anticipato... indagate.

Nuova info...

Parlato oggi con un installatore gpl della mia zona, certificato Landi Renzo, mi ha detto che lui ha la comunicazione della Landi che gli impone di prestare assistenza alle vetture che escono già da Fiat Auto con l'impianto installato, inoltre mi parlava che i concessionari della zona per quanto riguarda la parte gpl si rifanno sempre a officine landi e non svolgono regolazioni o manutenzione interna..

Inoltre ho fatto anche a lui la domanda di rito.."Ma si tratta solo di un impianto montato..",, l'instalatore mi ha confermato, dicendo che si monta l'impianto sul motore così com'è e si effettuano le varie regolazioni...

Ciao

BignamsHF

Oggi il corteo dei manifestanti ha occupato l'uscita, il casello e la zona autostradale di Arese, l'agonia continua..

mi sfugge una cosa... è prevista la versione col 1.4 Multiair GPL da 135cv, si farà oppure non si sa ancora?

In conclusione io credo comunque che il grosso lavoro di messa a punto sia stato fatto in termini di mappature, cosa non da poco (non voglio sminuire), ma è solitamente sempre il punto dove i vari impianti necessitano di regolazioni fini e attente.

Inoltre su mito c'è anche tutto il fatto del DNA che non credo sia trascurabile..

si riferisce al fatto che il motore scalda molto, come hai detto giustametne tu, cosa che non va assolutemente d'accordo con un impianto a gas per cui ci sono fatti lavori approfonditi di messa a punto, gli stessi tecnici ci hanno detto che dava problemi di battito in testa. Se lo son portato pure più volte al ring per testarlo a fondo. Poi magari ci han raccontato una minchiata

Sul fatto che ci abbiano schiaffato su un impianto a muzzo è una minchiata perchè è un anno e mezzo almeno che lo provano prima di trovare la quadra.

Poi, un po' di logica.. tu schiafferesti un impianto, seppur ottimo, a cazzo su di una macchina potenzialmente critica che poi devi garantire?

Non so in che campo lavori, ma credo che anche nel tuo campo nessun dirigente avvallerebbe un prodotto del genere a culo scoperto

Certo,

l'unica cosa per quanto riguarda 500, hanno depotenziato il 150, ma poi è in vendita il kit esse esse a 165...strana sta cosa (ma non voglio andare OT).

non ho capito il nesso tra 500 e gpl, ma per quel che dici sul 150 cv è pratica comune (prima o poi ci passano tutti ) quella di utilizzare le candele NGK all'iridio per ottimizzare l'accensione (esiste una linea di prodotto NGK destinata a gpl e metano), anche ford se non sbaglio utilizza candele NGK specifiche per i propri modelli, anche la mia passat dovrebbe averle.

Penso che tony si riferisse al tjet su abarth 500 e sull'installazione dei due intercooler, oltre al fatto delle candele, comunque sarebbe interessante sapere il modello scritto sul libretto uso e manutenzione delle ngk consigliate, potrei confrontarle (io ho il tjet benzina)..

quello a cui mi riferivo sono tutte le occasioni in cui si è detto qui dentro "no al gpl su tjet, già scaldano abbastanza figuriamoci con il gpl".. evidentemente in fiat ritengono che il gpl non sia così devastante;)

inoltre, cade anche il fatto che fiat abbia apportato delle modifiche al tjet in funzione gpl come tante volte si era detto.. hanno preso un omegas e l'hanno schiaffato su.. quindi, sul piano esclusivamente tecnico non c'è differenza tra un impianto montato dalla casa e uno aftermarket.

poi, ovvio che per la garanzia sono due cose diverse, ma non era a ciò che ci si riferiva..

Almeno queste sono le informazioni che ho avuto io, comunque se leggi nei miei mess precedenti ho detto anche che il signore mi ha parlato di prove che duravano da "un paio d'anni", quindi direi che non sono stati molto avventati...

Son talmente "invenzioni" che su 500 han dovuto depotenziare e mettere 2 intercooler.

E sul 150cv si son dovute utilizzare candele sperimentali della NGK per evitare il battito in testa....

confermo per le punterie idrauliche, non so per le valvole ma non capirei il motivo per farle comunque rinforzate.

ma quindi, tutti i discorsi sul tjet che scalda, ci siamo fatti una crapa tanta.. pare, come ho sempre pensato, che il motore non sia stato toccato se non per quel che riguarda l'installazione dell'omegas (che è un ottimo impianto, tra l'altro). questo va a conferma del fatto che da un lato evidentemente fiat si fida del suo motorino, e dall'altro che tutti quelli che hanno gasato il tjet (gpl e metano) e ne parlano molto bene non è che hanno avuto culo, ma che evidentemente il motore digerisce bene il gas, quale esso sia.

bene, meglio..molto meglio.

Mi pare comunque che già i T-Jet avessero sedi valvole rinforzate, oltre che le punterie idrauliche autoregistranti.

punterie idrauliche te lo dò per certo..