tommyb

Nelle ultime presentazioni di Fiat (si possono trovare al seguente link: FIAT S.p.A. - Presentazioni) è scritto che al 2014 i volumi produttivi della famiglia di cambi C635 saranno superiori al milione.

Il Vanos c'è perché il Valvetronic interviene "smorzando" l'alzata delle valvole (tutte insieme).

Nelle ultime presentazioni di Fiat (si possono trovare al seguente link: FIAT S.p.A. - Presentazioni) si dice che si sta sviluppando il Multiair II e il Multiair per i motori GDI.

non vedo l'ora che escano queste evoluzioni, si sa nulla delle differenze tra multiair 2 e multiair 1 e di quando la versione 2 verrà messa in commercio?

spero non c'entri nulla con quanto mi sembra di ricordare di aver letto quando ancora la giulietta era in fase di collaudo. Mi ricordo che qualcuno postò sul forum di presunte fragilità delle sospensioni posteriori, di cui si erano accorti in fase di collaudo, ma che non erano state sanate. Magari mi ricordo male io... in tal caso correggetemi.

sarà che a me la juke non piace anche se vende tanto, temo che fiat si sia giocata malamente uno dei pochi colpi in canna che ha. Sarei molto felice se invece andasse bene ma ho dei forti dubbi.

Che dire l'han detto loro , quelli della fiat, che l'estetica di gpunto e bravo era poco da "fiat" e poteva quasi "intimorire" un certo tipo di clientela, da li il restylng plasticoso di gpunto, poi ora si vede ancor più su cosa stanno virando;) e mi sa che anche nuova punto seguirà quel feeling estetico.

Sulla mancanza di gamma di una media per famiglia che sono sia lunga 5mt o che non sia derivata da un commerciale non si può che esser daccordo con te.

Giusto AndreaB kia soul.....in effetti negli Usa kia soul vende tantissimo, la venga più europea non è nemmeno più importata.....

quindi secondo te la scelta di seguire questo stile plasticoso, che a me non piace, sarebbe per poi venderla negli Usa? Perché io non mi capacito del perché vengano fatte auto tanto strane, eufemismo per non dire brutte, che in italia non mi sembra abbiano successo e mi chiedo perché fiat scelga proprio questa strada, quando in fatto di gusto (almeno quello) siamo ancora ai vertici.

congratulazioni a Fiat, vogliamo togliere certi privilegi immeritati anche a chi dirige l'azienda a vario livello e commette questi errori che poi si pagano pesantemente in termini di vendite, o tutti i mali della fiat stanno nel sontuoso contratto nazionale dei metalmeccanci.... scusate lo sfogo....

io ho guidato sempre auto senza abs, e anche ora è così, è meglio averlo ne sono convinto anche io, ma molto fa la prudenza. Ho guidato anche la uno dell'85 che è stata la mia prima auto.

Ottima, molto spaziosa, non potente ma veramente poco assetata. Te la consiglio se vuoi spendere poco dal benzinaio e dal meccanico.

Per il resto è chiaro che le auto più moderne hanno tanti accorgimenti in più che sono comodi, ma per conto mio, se i mezzi economici sono limitati meglio avere un oggetto alla portata che potrai usare liberamente che fare il passo più lungo della gamba e doverla usare con parsimonia perché ti costa troppo utilizzarla.

Ocio a confrontare la Bravo 2010 con quella odierna dove viene montanti il nuovo cambio C635 il luogo del vecchio C530.6 .

che differenze di performance da questo avvicendamento di cambio? Ne sai qualcosa?

Appunto e di solito la formazione di un industrial design è diversa di quella di un car design, il capo del CS Fiat è un industrial design e le sue creazioni come multipla e appunto questa panda lo dimostrano, può piacere o meno ma anche UP è un oggetto di un industrial design molto italiano anzi anche i suoi stessi designer lo ammettono.

Di solito le auto-industrial design non sono oggetti belli in senso lato come lo possono essere classici esempi di car design che so una ferrari,lamborghini o su auto normali di solito un alfa o un audi, ma sono oggetti-auto che per la loro funzionalità, la loro freschezza, la loro simpatia e per panda anche la cura nell'esecuzione risultano alla fine gradevolissimi.

Quello che continuo a dire e che non vedo recepito è che su auto come panda questo concetto funziona alla grande, su auto più grandi, "serie" e di un certo prestigio secondo me ci vuole un approccio da "car design".

Lo stile è stato definito da un bel po'. Così come per Y non ci sono stati mille cambiamenti nè ripensamenti. Della versione definitiva in pratica giravano foto 2 anni fa. Si è solo cambiata parte della calandra per ovvi motivi. Naturalmente non si vedevano in rete.

Non è brutta, è diversamente bella

da qualche parte avevo letto che era iniziata la pre produzione in serbia, la macchina è bella che finita da anni, credo che a breve si vedra quella finita camuffata e presentazione a marzo...

Il problema della sovracapacità produttiva affligge tutti i produttori, e non se ne uscirà facilmente.

Qua si dimentica che un modello nuovo ha dei costi pazzeschi, partiamo dalle centinaia di milioni di euro per arrivare oltre il miliardo se la piattaforma è nuova. E per ammortizzarlo (senza pagare coi soldi del monopoli) devi venderne un bel po'. In un mercato in contrazione dopo lustri di droga-incentivi.

Oltretutto, vendi un prodotto che è superato in? cosa? Qualcuno mi spiega in cosa una Punto m.y. 2012 è inferiore a una Polo? :pen: Può non piacere la linea, ma oramai - motori a parte - in una B del 2005 - che sia Corsa, Clio, 207 - cosa ci puoi ficcare di più da renderle drasticamente diversi? Sono lunghe 4 metri, hanno 5 stelle Ncap, hanno l'ESP, ci viaggi comodo, si guidano bene, gli puoi mettere anche il navigatore.....

Ha senso spendere una valangata di soldi solo per dire "cacchio, è nuova"?

Dunque le aziende che invece lanciano il nuovo modello ogni 6 anni lo fanno per depauperare le loro risorse economiche? Visto che anche i loro modelli hanno 5 stelle Ncap, ESP ecc.. Mi sembra una teoria molto molto originale....

Ah, ecco come si risolvono i problemi nell'industria automobilistica.

Chissà perché non ci hanno pensato prima.

ma mica gliel'ha ordinato il dottore di fare di un pianale da segmento C uno buono per un segmento D premium.... e se proprio devi farlo, sforzati di farlo bene. A quanto si legge sembra che tanto bene non gli sia riuscito visto che la colpa è delle proporzioni di questo pianale ecc. Scusami tanto ma le altre industrie mi sembra che le risolvano queste questioni riuscendo anche a fare numeri che in questi segmenti il gruppo fiat fino ad ora ha dimostrato di non saper fare, che abbiano lavorato meglio non ti sembra possibile?

Come in tutti i settori, pensare bene le cose dall'inizio fa una grande differenza, le industrie che lo fanno vincono, le altre cercano di raffazzonare soluzioni di rimedio.

Si dovrebbe fare una macchina bella senza cannarla dieci volte, come fanno tutti e come sopratutto in Italia si è quasi sempre fatto.

Lo so che non è colpa dei designer, ne di quello ne di questo, ma se la gestazione estenuante di Giulietta diventa la regola, c'è qualcosa che non va.

Almeno li non c'era la meccanica, qui c'è tutto già in giro nel Nevada.

Se è colpa del pianale scelto che gli viene brutta, cambino pianale o lo modifichino. Non è accettabile avere un alfa anche brutta. E se i designer non sono in grado di farla bella, cambino designer (non me ne voglia il buon aymaro che stimo per la franchezza). Ma io credo che a Fiat si chieda di fare almeno belle macchine. Panda per esempio l'apprezzo molto, in altri casi invece sono rimasto molto deluso. Posso transigere sulla mancanza di attenzione a qualche dettaglio, sugli interni non fatti a regola d'arte, su una meccanica che fa gridare al miracolo, su tutti i fattori del genere, ma non posso accettare auto italiane brutte. Quello deve essere un fattore imprescindibile. Altrimenti non se le fila nessuno, io per primo.

ma perché Fiat non sembra porre la stessa attenzione al dettaglio per ogni auto. Il lavoro fatto che con questa Panda, è stato fatto lo stesso che fu fatto per 500, prodotti pensati in ogni dettaglio, il che non vuol dire prodotti costosi, o che necessitano di chissà quale tecnologia "tedesca", ma che alla fine appagano più di un'auto che costa il triplo. Il mio rammarico è che in Fiat mi sembra si impegnino con la media di una macchina si e tre no. Davanti ad auto pensate con cura come questa, o come 500, l'acquirente capisce il valore aggiunto e a parità di hardware paga anche di più e volentieri. Purtroppo altre auto del gruppo sembrano tirate via, sembra che non siano fatte neppure dalla stessa casa costruttrice, per esempio penso ad auto che mi hanno deluso tipo Mito e Ypsilon, per non parlare dei segmenti superiori, dove Fiat raramente sembra credere nel suo stesso prodotto.

Che ne pensate? Che motivi ci sono?

w

si, verissimo, panda è una vera macchina piccola, up! è una vetturetta su 4 ruote come aygo-c1-107.... il problema è che chi le compra non sempre nota la differenza...

si in effetti quasi sempre si cerca il sensazionalismo ad ogni costo e si fanno collegamenti da bocciatura piena in quinta elementare.

anche i tedeschi non fanno miracoli e quando il prezzo deve rimanere basso anche loro tolgo tutto il possibile. Panda vince secondo me, è più macchina.

veramente bella, il mio voto è 9, si curata nei dettagli, ogni cosa è stata pensata e pesata, può ripetere il successo della 500. E probabilmente sarà la mia prossima auto. Mi ripeto ma faccio i miei complimenti a Fiat.

a me non piace molto, rispetto alle potenzialità che avrebbe potuto avere, la trovo abbastanza normale, ma nulla che faccia impazzire. Secondo me dovevano fare di più per far spingere sulla sportività. Per me è da 6, niente di più, certo potevano fare peggio, ma considerato il marchio che porta potevano fare molto molto meglio.

I miei due centesimi: la Tata romperà l'alleanza con la FIAT (se non erro ci sono dei problemi), i proprietari della Suzuki cederanno l'80% della Suzuki alla FIAT ed entreranno nell'azionariato del Gruppo Suzuki/FIAT/Chrysler.

Dati?......io avevo letto che era un flop e han tentato di correggere il tiro con la versione "alonso", su ypsilon mi pare che venda pochino il 2 cilindri....cmq questa non è nè una ypsilon, nè tantomeno una 500.....e a chi dici dowsize qui non si parla solo di un 900 ma di un 2 cilindri che alla gente da proprio l'aria di economico.

Poi che vada un pò meno piano del 1400 78cv e che consumi anche meno su questo non ci piove....ripeto ok affiancarlo al 1400...ma abbandonare il motore più venduto per sto frullino lo vedo molto male per mito

anche a me piace, non è una rivoluzione ma una evoluzione ben fatta, coerente con le progenitrici e curata come la 500 nei dettagli di stile. Se poi il binomio twinair+metano si rivelasse ben fatto e affidabile sarà la mia prossima auto.

La prima Grande Punto di Giugiaro (con quel muso che faceva tanto Maserati) era una vera opera d'arte che rimarrà ineguagliata!!! Ma questo MY2012 per lo meno rende guardabile di nuovo la Punto, la Evo era davvero un gabinetto su ruote quanto a design...

Sarebbe necessario un turbocompressore che garantisca la sovralimentazione ai bassi giri, in un 1.4 4 cilindri la cosa è alla portata, quando parliamo di uno 0.9 diventa più difficile ottenere una corposa sovralimentazione ai bassi giri senza andare ad utilizzare miscele aria carburante "nocive" per il rispetto delle emissioni. Che poi parliamo di un motore a benzina, quindi la miscelazione è abbastanza vincolata.

Comunque non è da escludere che con l'affinamento questo motore arrivi a guadagnarci anche ai bassi giri, magari con un nuovo turbo o una diversa gestione del motore.

Ma un compressore al posto del turbo perché non funzionerebbe?