cliffemall

7 ore fa, 4200blu dice:

Molto importante una SUV non in grado di salire un passo delle dolomiti innevicato, perche ha solo RWD, e da burla!

Vero. Tanto quanto è vero che circa lo 0,000001 % di chi compra Suv lo fa per salire sulle Dolomiti. Il restante lo prende per parcheggiarlo in tripla fila, dove l'AWD non serve

17 minuti fa, vince-991 dice:

mi riferivo al fatto che il prezzo di vendita di un iphone ha un delta molto alto rispetto al costo di produzione

http://www.telegraph.co.uk/technology/2016/09/23/apples-iphone-7-costs-just-220-to-make/

 

poi se anche Huawei (ma anche samsung) ha imparato la lezione da Apple, buon per loro ma e' il marketing a determinare il prezzo di vendita.

Avevo capito

Però il prezzo da te citato tiene conto solo del costo dei componenti e, probabilmente, della manodopera. Quello che non viene considerato sono i costi di ingegnerizzazione, progettazione ed implementazione (HW+SW). 

" The components within a 32GB iPhone 7 are estimated to be worth $219.80 ".

Se in Apple sono furbi (e lo sono), in Huawei e Samsung lo sono addirittura in misura maggiore.

10 minuti fa, dindi dice:

Attenzione, che lo fanno pagare 699USD o 799USD o quello che è ... anche alle centinaia di milioni di cinesi che ( per ragioni di status ) si comprano iPhone. 

A naso direi che il primo mercato a livello mondiale di Apple sia proprio la China!

Aggiungo:

Lo Huawei top di gamma i mandorlati non te lo regalano affatto. E devi considerare che gran parte del Sw è roba Open Source (ed a costo zero) sul cui codice implementano/customizzano le features desiderate.

PS: Ho idea che un iPhone totalmente made in Usa avrebbe un costo ai limiti del raccapricciante.

On 27/1/2017 at 10:53, jameson dice:

Authority indipendente a livello europeo = la Germania controlla le omologazioni di tutta Europa.

☏ T8-PLUS ☏
 

Se finisce come KBA con VW stiamo freschi, altro che ossidi di azoto, ci troviamo il plutonio a zonzo per l'aria europea

6 minuti fa, pennellotref dice:

In parole povere, il capo caccia il sottoposto se quest'ultimo è gravemente e magari ripetutamente deficitario; tu hai mai visto uno cacciato che rimane in azienda col ruolo di CTO di tutta la baracca ? Io no, ma potrebbe essere colpa mia che sono disattento . Può darsi che il motivo per cui Wester non sia più CEO di Mase-Alfa sia un altro....

 

P.S.: se poi vogliamo parlare anche di Kiefer, allora dobbiamo dire che non è andato da nessuna parte ed è ancora al suo posto, come confermato dal diretto interessato.

se stai parlando di Philippe Krief praticamente, oltre a non essere stato cacciato, è stato "avanzato" in Ferrari.

12 minuti fa, indeciso88 dice:

io sarò pure distorto, ma non mi sembra normale che una panda debba pesare 940 chili.  Wishful thinking è il cercare di ridurre le emissioni senza ridurre il peso ed ottimizzare gli spostamenti

ti sta dicendo che, per quanto tu voglia affinare la guida autonomoa, esiste una classe di problemi non prevedibili. Ed essendo tali, puoi far poco, se non tentare minimizzare i danni una volta che tali problemi si presentano.

Adesso, Phormula dice:

 

E io sono d'accordo con te.

Se per il 90% dei clienti basta che ci sia l'aria condizionata e la radio base, ha senso standardizzare e razionalizzare il rapporto con i fornitori.

Quel restante 10% o si rassegna a spendere di più o passa alla concorrenza. 

Giusto.

Permettimi un' altra considerazione. Tutto sommato, una politica di vendite così concepita rientra pienamente in quel concetto ormai desueto di "utilitaria". Nel senso, il cliente medio di questa tipologia di vetture chiede meno caratterizzazioni, ma di contro si aspetta di più (rispetto ad una prodotto prezzato più alto) dal punto dei costi di gestione e manutenzione ordinaria che devono essere più bassi possibile. Auspicabilmente si aspetta di vedersi costi di manutenzione straordinaria tendenti allo 0 (vale un pò per tutte la macchine, ma qui IMHO diventa focale come discorso).

5 minuti fa, Phormula dice:

 

Semplice, perché se prendi quella che il concessionario ha in vetrina, magari a km zero, è imbattibile come rapporto qualità/prezzo, mentre la convenienza va a farsi friggere se la vuoi su misura.

E probabilmente la maggior parte della clientela non vuole (ad esempio) la radio DAB, i fendinebbia, il sistema automatico di frenatura, per cui acquista quello che c'è disponibile.

Trattandosi di una seconda auto, probabilmente i clienti che sono interessati ad averla su misura sono una minoranza.

 

 

 

Ed a mia opinione non appare tanto sbagliata come politica di vendita; Razionalizzo la produzione al massimo (leggi: minori costi) per un tipo di vettura su cui la stragrande maggioranza dei potenziali clienti non ha la necessità (e, tutto sommato, manco la voglia) di caratterizzazioni spinte.

4 ore fa, TonyH dice:

 

Se mi lasciano un bigliettino gli compro le lampade apposite in cambio della decima  

Purchè non sia in contanti.

3 ore fa, dunnet dice:

 

Fari Led: qui vado controcorrente; sulla mia ho i cd adaptive led e i vecchi cari bixeno della BMW (e ancora di piu' Mercedes) erano meglio. Mai provati fari matrix led. In sostanza li mettessero se servono per vendere ma gli impianti che ho provato io non danno un vantaggio apprezzabile (magari i matrix led si, se del caso bisognerebbe implementare tale tecnologia)

Il discorso è già stato affrontato:
 Qualcuno reputa la mancanza dei fulledde grave. Io ed altri no. Il salto lo fai coi led a matrice (mia personalissima opinione, verranno implementati nel primo MY o giù di lì) che effettivamente sono un miglioramento sostanziale (almeno da quello che ho visto). Però ad oggi come tecnologia ha ancora dei costi abbastanza proibitivi.

PPS: ancora una volta, non ho visto in giro nessuna macchina della concorrenza coi matrix

Adesso, Cosimo dice:

 

infatti.. finalmente si vede dopo anni di scelte di compromesso dovute alla "contingenza", diciamo così.. si vede una strategia abbastanza razionale

Tanto più che alla luce di quel che combina la concorrenza (o una parte di essa), nel futuro prossimo i brand premium della galassia FCA avranno contenuti veramente premium.

10 ore fa, Steve 89 dice:

Come previsto...speriamo di vederne presto I frutti

E, se è permesso, com'è giusto che sia.

Europeo: "Per la nostra nuova auto abbiamo gli ultimi ritrovati tecnologici, connettività fin su Plutone, schermo fullledde hd da settordicimila pollici e mezzo, fari a fusione nucleare; voi zozzoni a stelle e strisce con cosa rispondete?".

Americano: "Due tonnellate di acciaio di Pittsburgh. Non serve altro".

E gnente, adoro gli americani

Stelvio

1 ora fa, stev66 dice:

Ma anche no.  Per le signorine abbiamo topic apposito

 

non ti viene in mente che il sistema industriale italiano , basato su PMI troppo piccole e troppo poco tecnologiche, campava sulle svalutazioni periodiche della lira ? Che a loro volta erano pagate dai dipendenti a reddito fisso ?

 

Mahm probabilmente vengo da una realtà parallela

 

 

 

allego tabellina informativa Inflazione in italia : in ascissa l'inflazione storica in percentuale , in ordinata l'anno nel 2001 c'è l'introduzione dell'euro. fonte it.inflation.eu

 

aggiungerei una pressione fiscale insostenibile, figlia del mantenimento del carrozzone che ci portiamo appresso da almeno un trentennio, che di sicuro non agevola i nostri prodotti alla vendita.

47 minuti fa, stev66 dice:

 

Evidentemente negli anni '70 ed '80 abbiamo vissuto in due Italie diverse . 

dove vivevo io, benzina e vestiti si compravano, ma la prima si cercava di non sprecare ed i secondi di far durare.

Solo a partire dal 1983/1984 si è cominciato a vedere un po' di edonismo , pagato però a botte di debito pubblico . a proposito di grafici, andate a vedere quello del debito pubblico italiano che impenna in quegli anni.

I bei grafici di cui sopra mi pare riguardino l'euro, non un eventuale "nuova lira" , la cui introduzione ovviamente , porterebbe a grafici del tutto diversi , visto che si riferirebbe ad un solo Paese* e non più ad un continente.

Senza contare l'effetto psicologico/speculativo . Evidentemente il 1992 non ha insegnato nulla.

 

 

* con economia in declino, e debito pubblico enorme.

 

 

 

Come espresso in altro thread, mi limito a riportare cos'era la Germania nel decennio 1990-1999, quali sono stati i correttivi governativi attuati da Schroeder (cfr: Agenda 2010) che gli sono costati la rielezione e la carriera politica (anche se dal mero punto di vista di Gherardo può essere anche che sia stato meglio) e dove sono ora.

Il mio punto di vista è semplice: prima di prendercela con gli altri, cerchiamo di vedere e correggere i casini che abbiamo combinato noi in casa nostra. La faccenda del debito pubblico che si impenna dalla metà degli anni '80 e tutto ciò che è successo fino al 1992 (l'Euro sarebbe arrivato un ventennio dopo) è un discreto punto di partenza

37 minuti fa, jameson dice:

Fixed

Da più-o-meno informatico posso dirti che, se in parte sono d'accordo, dall'altra parte bisogna dare atto che per stretto legame tra Hw ed Sw ed esperienza di utilizzo quelli di Apple sanno decisamente il fatto loro.

posto che il sottoscritto usa solo Winzozz/Android/Linux. Ah, si, c'avevo un ipod Apple un tempo. Salamadonna che fine ha fatto

1 minuto fa, Matteo B. dice:

 

2 minuti fa, Matteo B. dice:

 

e va bene.

 

ma al popolo bue non riesci a fargliela capire, soprattutto se tutti i giorni soffre perchè ha problemi economici.

 

non è che sono ignoranti e non lungimiranti (si, lo sono, ma ti risponderebbero che a loro non frega nulla, e che loro stanno male ADESSO).

 

In Italia sulla poca lungimiranza, sul risultato elettorale a breve, sulla politica che si incarica di distribuire prebende firmando pagherò che pagheranno altri ci ha costruito l'enorme debito pubblico che a tutt'oggi fingiamo non esista.

 

un "qui e adesso" durato 40 anni. nessuna capacità (o meglio ,non frega a nessuno) di pensare 30 anni avanti.

 

 

 

Potrei incorniciarlo tanto sono d'accordo. Aggiungendo però che dare la colpa all'Europa (o a qualunque intervento "esterno") da parte di chi "non mangio oggi, fottesega del domani" non risolve il problema, lo aggrava.

8 minuti fa, Matteo B. dice:

 

ma infatti il primo problema sono i popoli.

 

fai votare agli italiani le cose che  a suo tempo hanno introdotto in Germania. 

 

ti vengono a prendere sottocasa con torce e forconi.

 

sono d'accordo con te che tendenzialmente i tedeschi sono un pò meno "qui e adesso" di noi (sicuramente) greci (molto sicuramente) e inglesi (abbastanza sicuramente, vedasi referendum)

E allora possiamo convenire sul fatto che il problema non è l'Europa unita ovvero, come tanti ci vogliono far credere, un'entità astratta che complotta per il male delle persone.

Posto che, ripeto ancora una volta, abbia bisogno di essere profondamente riformata. Ma questo è un altro discorso.

38 minuti fa, vince-991 dice:

magari lo smartphone fatto in Cina a costi irrisori e rivenduto a NOI FESSI occidentali a diverse centinaia di euro come l'iPhone

Il problema è che di quell'iPhone Apple ti fa pagare carissimo la propria proprietà intellettuale in fatto di integrazione Hw/Sw.

Il singolo chip in silicio prodotto in America non porta nessun reale valore aggiunto al prodotto in se, rispetto a quello prodotto a Taiwan. In compenso fa lievitare enormemente i costi. Allargando il campo, tale visione (secondo me fallace di Donald Trump, ma è una mia opinione discutibilissima) la puoi applicare praticamente a qualsiasi categoria merceologica.

1 minuto fa, Matteo B. dice:

 

adesso ci sono interessi economici divergenti ma almeno tra alcuni europei + Stati avanzati extraeuropei si cerca di mettersi d'accordo senza le armi. questo è un grossissimo passo in avanti. di fatto comunque ammetti che con una democrazia il rischio guerra si allontana (non si annulla ma si allontana).

 

non ti porta tanto lontano, ma finora siamo andati avanti più o meno così (parlo di voto).

 

si vota sui "qui e adesso". non puoi smentirlo.

Non è questione di smentire o meno, è questione di serietà del singolo popolo e di chi si sceglie come rappresentanti.

Ora, possiamo dire tutto il male che vogliamo di Merkel e crucchi in genere, ma quello che fecero nel 2005 (mettendolo per iscritto), è una lezione che noi italiani dovremmo IMHO imparare a memoria.

1 minuto fa, Matteo B. dice:

 

beh, insomma. le Guerre europee le hanno sempre iniziate paesi meno democratici di altri.

 

si ho capito cosa intendi.  de facto hai ragione, ma la gente ragiona con la pancia e col sistema "qui e adesso".

 

Se sta male perchè un polacco lavora per nulla e lui o si adatta o si attacca vota Brexit. nel lungo sbaglia, ma lui nel breve sta male. non so se sono stato chiaro.

Le Guerre europee di base sono sempre iniziate per interesse meramente economico/territoriale. Come tutte le guerre di questo mondo. Non è questione di forma di governo adottata. L'unica cosa che frena lo stato democratico all'entrata in guerra è l'opinione pubblica, alla quale si deve render conto. Ma il modo di "entrare" in guerra lo si trova lo stesso (Cfr. Land and Lease Act).

sul resto, se non vogliamo chiamarla ignoranza, chiamiamola mancanza di lungimiranza. Che letteralmente non ti porta tanto lontano.

1 minuto fa, Phormula dice:

La democrazia come la intendiamo noi è figlia della seconda guerra mondiale e delle dittature che l'hanno preceduta e della minaccia rappresentata dal blocco sovietico.

 

cronologicamente assolutamente vero.

Tanto quanto è vero che, almeno in parte, le democrazie occidentali hanno avuto il primo vagito nella Grecia Classica. Cosa che non si può pretendere da Cinesi ed Indiani per fare un esempio.

3 minuti fa, Matteo B. dice:

 

Esatto.

 

se la Cina è un civiltà da 4000 anni senza alcuna esperienza democratica non mi spavento per nulla. hanno bisogno di tempo.

 

guarda quanto ne è servito a noi europei.

 

certo che io e te magari non ci saremo più quel giorno....

 

c'era un forumista che parlava di scenario socio-economico stile Star Trek (Mondo unica comunità, abolizione del reddito, lavorano solo volontari che esplorano lo spazio più profondo  o comunque solo una parte della cittadinanza).

 

non lo vedo totalmente folle... ma tra 3 secoli.

 

 

 

ma se nel secolo scorso ci siamo ammazzati a più non posso....

 

 

Democrazia e guerra non sono antitetici.

per il post sopra parlavo di ignoranza in merito non a caso. Ignoranza in merito a cosa sia e cosa faccia l'Europa intendevo.

Perchè a sparare sull'Euro come fosse il male assoluto (posto che certe colpe le ha) son buoni tutti. Quando però c'è da insaccocciarsi (sovente in maniera non del tutto lecita tra l'altro) i milioni a cascata che arrivano da Bruxelles di ringraziamenti all'Unione non ne ho sentito manco mezzo.

9 minuti fa, Matteo B. dice:

 

LA Cina è un'altro gigante che ha dormito e si è svegliato nella seconda metà dello scorso secolo. ci vuol tempo.

su questo invece sono d'accordo con Stev.

Nel senso che, al di fuori dell'Occidente, non ci sono posti dove ci sia stato un humus culturale tale da far nascere una democrazia come la intendiamo noi.

Non vuol dire assolutamente che sia meglio o peggio, ovvio.

1 minuto fa, Matteo B. dice:

 

beh, di errori macro ed egoismi l'Europa e i suoi paese ne hanno commessi eccome.

 

siamo insieme per certe cose (e le facciamo cadere dall'alto, cosa che può dar fastidio a prescindere) e ci facciamo i cazzi nostri fin troppo per altre.

Sul fatto che vada profondamente riformata sono d'accordo.

Sul fatto che l'Unione promuova se stessa nel peggior modo possibile pure.

Ma quelli che dicono torniamo a come eravamo prima

1) o hanno i propri interessi

2) Sono totalmente ignoranti in merito, che forse è pure peggio.

9 minuti fa, Matteo B. dice:

[...]

 

se gli europei riuscissero a capire che lo step successivo di smettere di farsi la guerra è quello di andare tutti insieme  ,saremmo ancora il faro per tutti gli altri.

 

o andiamo avanti (come europei) o torniamo indietro. così come siamo messi adesso non si può stare.

A parte i politici che per professione remano contro l'Unione, non ho mai capito come il singolo cittadino possa ancor'oggi non aver capito una verità tanto elementare.