Nostalgico88

ne dico che non sono stato io a definirlo ''un bagno di sangue'' anzi, ma continua pure a insegnarci il successo delle francesi

e comunque possono avrne vendute anche mille miliardi, ma se il loro punto di praggio è 2mila miliardi è una perdita.

anche l'Alfa 159 ha avuto un favorevole riscontro per la linea, ma il mercato non l'ha ripagata.....

bisogna vedere cosa ciscuno di noi quantifica il ''bagno di sangue'', probabilmetne loro hanno calcolato un rischio per il quale, pur rimettendoci andava bene

OT:un pò come la bugatti veyron

Io sono un fan della 75

dell'Alfa?

scherzo, anche a me piace la Rover

GAME, SET....MATCH!!!!

ti piace vincere facile!!

nessuno ha bisogno ci copiare nessuno ma, è inutile fare ricerche di mercato (ad esempio ormai è palese che va di moda uno stile aggessivo) e poi mi tiri fuori il frontale di Giulietta o 4C; parere mio

hai ragione, ma altri prima di te avevano detto il contrario ovver che non prendono niente che non sia del gruppo (vedi ad esempio quando erroneamente avevo detto che Marchionne diceva chela nuova Alfa prendeva qualcosa anche dell'Alfa dello IED, notizia scartata perchè appunto lo IED è esterno a FIAT)

sicuramente l'aver omesso il secondo me, da un tono diverso al messaggio, ma considerando che il forum si chiama autopareri davo per scontato che ogni cosa che scriviamo sia un parere; come quando si scrive un abbreviazione (ps=photoshop, fl=facelift) che ci si aspetta che ci legge sa cosa vuol dire; comunque colpa mia e chiedo scusa

per quanto riguarda il fatto di sembrare presuntuoso è che mi pare di vedere ogni cosa presa alla leggera.

se la schiffer può dire ''è una tedesca'' e ha già venduto l'auto un motivo c'è!

in Italia si prendono le cose un pò sotto gamba e onestamente sono stanco.

Siccome anche dalle ultime foto qui (quelle con Tencone che ha immagini di sketch di internet) deduco che anche siti come questo sono seguiti, le cose è meglio dirle chiare e concise

E' troppo facile dire come ho letto sul topic 4C ''meglio Alfa fatte un pò alla covolo che vedere il marchio chiuso'' perchè poi, ci propongono auto non all'altezza, tanto siamo contenti così!!

aaaaaaaah allora quando vi va bene, pur di contrattaccare e voler avere ragione vale ''l'anima'' del fatto a mano, e quando non vi va bene meglio la grande e gelida ingegnerizzazione?

COERENTI!

qui mi si dice che bisognascendere a compromessi sui costi ecc.

un compromesso non è fare un fanale orrendo per risparmiare, un compromesso per me è risparmiare sulla mano d'opera se tanto poi alla gente non importa che sia un prodotto artigianale ma guarda alla qualità di assemblaggi, materiali usati, dettagli...

adesso scusatemi ma devo tornare alle lezioni di arabo, cinese, koreano, almeno così potrò farmi capire!!

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visto quello che fate in fiat, sareste la crew perfetta per quel programma

questi (Tencone e Co) guardano fuori dalla finestra se trovano un idea; state tranquilli che l'Alfa del futuro l'abbiamo già vista.....

quelle sul tavolo sono immagini anche di appassionati qualunque che non hanno partecipato a concorsi....

ma voi siete tutti fuori!!!

che senso ha costruire una 4c a mano allora? che senso ha dire che è artigianale??? certo, risparmiamo nella progettazione di un faro che tanto quello che mettiamo da parte lo spendiamo per pagare l'omino che stende la colla sulla lamiera!!! ahahahhahah dai su per favore almeno non raccontatevi le favoline.

Se volete giocare a fare i bulletti del forum va bene, problema vostro, ma le auto non si vivono solo sulle riviste e i forum, le auto si vivono in carrozzeria, officine, autodemolizioni...E' qui che si vede un'auto com'è e cosa vale d'avvero.

sta volta forse ho esagerato, ma mi si attacca sempre e comunque, a volte giustamente a volte ingiustamente, a volte con ovvietà (progettazione/budget) a volte a priori forse perchè volete vedere fin dove mi spingo per difendere le mie idee...

fatto sta che le auto non sono solo ingegneria, altrimenti saremmo tutti tedeschi e giapponesi, a volte l'auto è cuore, ecco perchè ce la prendiamo tanto se si parla male (magari con un pizzico di verità) dell'Alfa

la prima serie restyling fu venduta anche in nord america

Mi pare che ci si stia perdendo un po' troppo tra desideri e gusti personali, filosofia ed altre forme d'arte...

Invece qui staremo parlando di auto. Un'auto è un prodotto complicatissimo, frutto dell'intreccio (ed equilibrio) di ingegneria, design, economia, in funzione del tempo: considerateli tutti fattori moltiplicativi, se tende a 0 uno dei 3 siamo spacciati.

Se non ci fossero vincoli a quest'ora saremmo tutti più felici, contenti... Ed inutili! Perché tutti saprebbero fare tutto...

hai ragione da vendere, infatti ora l'Alfa se la batte ad armi pari con la triade grazie a prodotti di grande ingegnerizzazione come la 145/6, 155, 156, 166, 159, Brera, Mito....

cavolo son stato cieco fino ad oggi! grazie per avermi aperto gli occhi!

In Fiat sanno fare questo e quello, tant'è giusto per citarne una, che i fari FULL LED di Audi sono progettati da Magneti Marelli.

Come ti hanno spiegato gli altri e come dovresti capire in maniera flessibile che esistono dei "vincoli".

Budget, costo finale, tempistiche, approvvigionamento...etc etc.

Con il se avessero fatto, se avessero spostato e se...non si arriva a nulla.

A quel tempo ed in quel momento, 10-15 persone si sono sedute attorno ad un tavolo ed è stata presa una decisione in base a diverse credenziali.

Anche io potrei mettere i full LED sulla mia BMW. E' fattibile? Sì. Ha un costo ragionevole? No. E' una modifica plug-play? No perchè devi smadonnare.

Fine

Oppure, voglio smadonnare, ma li voglio, devo perderci tempo e soldi. Sono disposto?

Si tratta di logiche e di scelte né più né meno.

''Le Alfa,

come diceva Pindaro dei vincitori di Olimpia,

sono nate dal coraggio,dal rischio,

sono figlie del fuoco e del vento,

sono figlie della grazia e della forza.

Sono nate da un imponderabile,

da un colpo di genio o di fortuna.''

''E’ di vitale importanza, nella progettazione di un’ALFA ROMEO, non scendere mai a compromessi.''

quando l'Alfa era l'Alfa, vendeva in perdita.

Che li faccia con le auto americane i soldi facili, la fiat....

Il problema che la gente non li vede così anzi! Due cilindri in meno motore meno prestigioso.

la storia della motociletta e del successo delle giapponesi si basa su questa teoria...

probabilmente in Fiat vi insegnano che qualcosa non è TECNICAMENTE realizzabile quando non sono in grado di farlo, come la volpe che non arriva all'uva e dice che è acerba.

Guarda i proiettori (contento?) di Audi, e renditi conto di cosa e possibile fare

alla veloce, ti dico che ad occhio servono 40-50 mm in piu per quello che proponi, visto che i tuoi drl vanno in interferenza con gli elementi poliellissoidali, mettigli un proiettore tondo a questo punto ed abbiamo la porche 911 (visto che ti piace tanto giocare al gioco delle somiglianze....)

poi nessuno ti ha detto di tenere il layout esistente,sentiti pure libero di esprimerti, rifai il proiettore (e non fanale, sono cose diverse....) da capo

ti dò una dritta:ti dico che bisogna tener conto del fascio luce proiettato, del surriscaldamento e dell'accessibilità dalla black box per sostituire i vari elementi...

continuo a ripetere che il mio è uno schizzo per far intendere che ci voleva poco per fare un qualcosa di diverso da quello che è la produzione di serie, e forse migliore, quindi alla veloce, i 40-50 mm potrebbero essere anche 4-5m (tanto posso scrivere quello che voglio visto che non si legge)

per quanto riguarda abbandonare il layout e rifare il tutto ok, dammi tempo che te lo faccio.

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Aymaro tu hai tutte le ragioni del mondo e il tuo messaggio non era cosi sconclusionato , ma e' almeno due anni che ogni tanto si ritorna sui fari e quei

vari dettagli modificabili per carattere ed estetica , di conseguenza qualcuno di noi tipo il sottoscritto non ne vorrebbe parlare più visto che la macchina e' questa e per ora ce la teniamo ....

dalla tua ce che probabilmente non ti sei letto le 900 pagine di pippe che ci siamo tirati per anni .......

quindi non ce lo con te ne io ne altri

Io mi limito a ricordare che esiste una specifica sezione per i fotoritocchi (e molto probabilmente una decina di topic sui fari di 4C ) per cui fate quello che volete ma fate in modo di non pubblicarli qui

io ho risposto a un messaggio dove i fari erano in tinta con la carrozzeria e dove esprimevo il mio parere sul fatto che comunque non miglioravano il frontale.

mi è stala ''lanciata una sfida'' da Aymaro che, con un immagine dei pastelli con un ''toh'', come a dire <<provaci tu se sai fare meglio>>.

io ho solo accettato

Per fortuna i membri junior non hanno tutti delle reazioni così delusionali

Ti hanno detto che il problema è proprio nel concetto che ha poco carattere, nessuno ti ha rimbrottato che il disegno fa schifo. Fortuna che il problema è chi non legge adeguatamente il significato...

infatti io non ho risposto a critiche sulla qualità del disegno che io stesso ho specificato fare schifo...

ripeto, se leggete ho scritto che è una modifica fatta in 2 minuti su qualcosa che già esite, non ho ridisegnato tutto il fanale, ho solo modificato ciò che già esiste e già così, per me, guadagna molto.

Se avessi dovuto ridisegnare tutto il fanale sarebbe stato un altro discorso...

chi è che non sa leggere qui è qualcun'altro.. la mia risposta è semplice,ma facciamo così, te la giro in forma di domanda: dove prevedi di mettere i DRL? visto che sul tuo psd non ci sono e quindi non può circolare su strada? aperto al dialogo e curioso di sentire la risposta

il coraggio che dici tu lo metti su paint, poi le auto le devi produrre...

ps a scanso di equivoci, io trovo il frontale d 4c migliorabile, secondo i miei gusti poteva essere fatto meglio...

anche qui tralasica l'esecuzione, peggio del primo, ma guarda l'insieme; i quadrati sono i DLR, ovviamente non sono in prospettiva, ovviamente si rifanno alla modifica precedente, e ovviamente l'immagine serve solo a far capire dove li avrei messi.

Ripeto, un conto è modificare un qualcosa che già esite, un conto rifare un fanale da capo

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Domanda: fra 3 mesi staremo ancora a stracciarci le vesti per i fari della 4c? Perché se è così cancello subito la sottoscrizione al thread, eh.

Senza polemica, ma qui siamo alla riedizione di questo:

gran film! che se ci pensi, si ricollega al topic perchè alla fine lui capisce cosa deve fare e le giornate riprendono; altrimenti perchè hanno reso disponibili i fari della 4C usa anche per la nostrana

peccato, peccato non saper leggere...

porca miseria modificando due linee cosa mai potevo fare?????????????????????????

ho solo voluto far vedere che con un pò più di ''coraggio'' avrebbero potuto fare un auto con un carattere ben più consono al marchio, ma qui forse il forum non si dovrebbe chiamare autopareri, ma autodittatura (promossa dai membri senior)

toh

tralascia l'esecuzione e il metodo, ma come ho detto non sono pratico con il pc ed è comunque una modifica di 2 minuti 2, cambiando solo il profilo senza cambiare forma del faro vero e proprio.

Già così ne ha di più, di carattere s'intende.

innazitutto il profilo, nella parte interna rivolta verso il cofano

a me poi danno la sensazione che ''escano fuori dalle orbite'', non hanno carattere

è inutile qualsiasi ps, quei fari hanno deturpato il frontale...

ma io dico, ma le critiche sui fari della Giulietta non gli hanno insegnato nulla?

i posteriori li fanno bellissimissimi, ma i frontali.....

in questo caso, ovvero tra quasquai e quattroporte è stata la prima a copiare (che poi, come ho imparato qui, è una coincidenza visto che sono uscite entrambi nell'arco di meno di un anno, e sempre qui abbiamo imparato che per progettare anche solo l'accendisigari ci vogliono anni...) e quindi KLA6630 hai ragione, però, il mio sfogo è collegato ad alcuni miei vecchi messaggi.

comunque cercherò di non creare più dibattiti con nessuno, aspetterò con ansia che esca la nuova Giulia per ricevere le scuse di qualcuno.

Chiuso OT

avere 4 bocchette d'aria centrali, nel cruscotto, non mi piace. 3 è il numero perfetto secondo me.

poi il tunnel centrale è troppo ''largo e massiccio''