CoreVD

Domanda generale... Ma come vano di carico, qualcuno è mai riuscito a farci stare una bicicletta classica?

Ciao,

ti ho risposto in PM perchè per darti qualche indicazione più precisa sul come agire avrei bisogno di qualche dato sensibile.

In linea di massima, per i posteri, lascio giù qualche indicazione.

Premesso che, stando a quanto mi adissero in ACI (quindi attendibilità dal 50% allo 0%), si ha un anno di tempo per togliere l'intestazione delle persone decedute dai veicoli. Pena... Eh, pena... Grande pena... Pena... Pena non se la ricordava, ma c'era una pena (...eh, la serietà e l'efficienza della Regione Lombardia, locomotrice d'Italia...)

Tuttavia i problemi (più seri) si aggiungono se, all'epoca della tragedia, i figli erano minorenni. In tal caso senza l'autorizzazione del Giudice Tutelare non si può vendere niente.

Per farsi autorizzare dal Giudice bisogna preparare un'istanza (costo pari a circa un centinaio di euro in bolli).

A problema si aggiunge problema... Infatti generalmente i Giudici, per valutare l'impatto della vendita sulle sostanze famigliari, chiedonoche venga realizzato preventivamente apposito inventario dei beni caduti in successione (salvo che non sia già stato fatto in fase di successione).

Teoricamente una persona mediamente colta potrebbe pensare che una procedura corretta potrebbe prevede che, se si può dimostrare che non si hanno finanziamenti o debiti e che si hanno proprietà e liquidità sufficienti per sopperire alla vendita dell'auto, il Giudice autorizzi senza obbligare a fare l'inventario... Sfiga vuole che con i Giudici non ci parlerai mai, ma bensì tu parlerai con i cancelieri che, gonfiando il petto in una postura dittatoriale degna de "IO - SONO - LA - LEGGE", ti dicono che devi fare l'inventario, senza nemmeno consultare il parere del Giudice. Ed un inventario ti costa molto, molto, di più del centinaio di euro in bolli.

Tutto questo iter malefico si potrebbe bypassare facendo rientrare la vendita in "ordinaria amministrazione"... Ma siamo in Italia, ricordi vero? Infatti anche a parlare con i notai, che di materia loro dovrebbero masticarne, questa "ordinaria amministrazione" è un argomento un po' fumoso, che esiste, ma non si sa bene che faccia abbia. Insomma potresti pure farcela se hai i requisiti, ma comunque un domani potresti avere sempre ripercussioni da terzi aventi causa.

Ah, ti do' un'ultima notizia, così da farti sacramentare un po'; considera che, dopo aver fatto tutto questo iter, per vendere la mia Civic sto aspettando l'autorizzazione da più di 6 mesi.

Se hai bisogno son qua.

Buon calvario

(*imho, magari 'sto total black a qualcuno piace...)

Presente!

Sono curioso di vedere, ad altezza "testa di uomo", il posteriore.

Si parlava di un nuovo paraurti, più basso e che meglio nascondeva la meccanica, ma non mi pare così dopo una rapidissima occhiata.

Tolgo subito il poster del 155 dtm e metterò questo.

Allora, per cercare di essere utile ho fatto i conti richiesti da CoreVD.

Tutte nel rapporto più alto, a 90km/h, in piena ammissione.

Coppia alla ruota

GT-86: 628Nm

TT 2.0 TFSI: 840Nm

123d:865Nm

S2000: 664Nm se AP1, 630Nm se AP2 (5a e 6a allungate).

(e metto una outsider)

Giulietta QV 235cv: 931Nm

Ovviamente conta anche il peso....perché una moto ha coppia ridicola ma viaggia come una lippa.

Ergo, correggiamo per il peso.

Prendo i dichiarati.

Toyota: 1180kg

TT: 1260kg

123d: 1345kg

S2000:1250kg

Giulietta:1320kg

Serve perché meno kg si deve portare a spasso ogni Nm, più l'auto sarà prestazionale

Rapporto Kg/Nmruota

Toyota:1.87

TT: 1.5

123d: 1.55

S2000: 1.88/1.98

Giulietta: 1.41

Conclusione.

La 123d, da una coppia nominale DOPPIA....non è spinge il doppio. Vuoi per il cambio, vuoi per il peso la differenza è del 20%

S2000 prendi le prime che sennò hai gli ultimi due rapporti più lunghi.

Che grande! Finalmente abbiamo i nummmeri

Il prossimo passo è il gruppo d'acquisto per il banco prove

Complimenti per lo sbatti!!!

Se vuoi sentire la spinta quella che va di più è la Bravetta

MA - CHE - PEZZENTE!

Pessimo!!!

Ma bannatelo, ma chi è sto qua?

Che forum degradato...

PS: strepitoso che, dopo tutti sti valori, poi passa una S2000 fa il c..o a tutte

Il moto perpetuo!!!!

Ma i 4 posti alla fine erano vincolanti? Io intendo 4 posti vivibili dove per dirti potresti portare i genitori, per dire..

Ne ho solo uno.. Ed un fratellino..

L'adulto, all'occorrenza, può stare davanti ed il bimbo dietro (insieme alla morosa, che si adatta).

Ecco spiegato perchè 86 o TT vanno bene, 2 posti secche meglio di no...

.................................altrimenti l'S2000 sarebbe stata la primissima preferenza.....................................

E' bellissimo.

Il tutto è bellissimo!

1) se si tirano in ballo le caratteristiche tecniche basilari > qualcuno vuole provare ad analizzare i dati specifici e non quelle da "rivista";

2) se si analizzano/conteggiano grossomodo i dati specifici > qualcuno dice che son seghe, l'auto non va, punto;

3) se si chiude il discorso con tale affermazione > qualcuno risponde che si può sempre elaborare;

4) se si affronta il discorso elaborazione > qualcuno ricorda che è illegale (con annesse lamentele "...solo in Italia...");

5) se si parla di tuning illegale > qualcuno fa' notare che non ne vale la pena perchè l'auto è prestante;

6) se si bisbiglia che non è "poco prestante" > qualcuno si inalbera che l'auto va provata prima di parlare;

7) se si afferma che l'auto va provata > qualcuno tira in ballo le caratteristiche tecniche basilari...

8) si riprende il tram-tram, a circolo infinito, senza attriti e gravità.

dai ditemi che volete confrontare

S2000, GT86, 123d e TT (Tfsi 200cv)

S2000 perchè è il riferimento nell'ambito del 2.0

GT86 perchè è il nostro santo-car

123d come riferimento per i disel 2.0

TT Tfsi 200cv per avere il confronto un 2.0 turbobenzina (220i mi pare prezzata troppo in alto per paragonarla con GT86...)

PS: se mi giri i dati possiamo fare una bella tabellina... io ho tutti i dati dei costi già tabellati

Una cosa dovevano fare: modifica fari anteriori (con annesso paraurti e cofano, stile resty 147).

Altro che 5 porte...

(L'altra cosa da fare la faranno, accavallare i TB )

In realtà tu sei l'unico che può dovendo poi tirarli fuori...

Una b turbo però pensavo che non la considerassi

Nono io sto valutando GT86... Confrontandola con Coupè, 2.0 turbo, TP o TI, ovvero 123d (la e82 125d non esiste...) oppure TT TDI Quattro...

TT non TI, seg. B turbo, francesi e coreane non mi aggradano in questo momento

Be.. anche il 123d..

o una B tb..

....scusate se infierisco....

Allora, mi son rotto le corna e per essere utile ho rintracciato le trasmissioni di TT 2.0 TDI e GT-86

Scopro che a GT-86 han messo insolitamente una 6a di riposo (le altre sono ravvicinate, si passa dalla presa diretta della 5a a una 6a surmoltiplicata addirittura a 0.767:1).

Scopro anche che va praticamente in coppia massima poco sopra i 2000 giri (sempre oltre 200Nm con un picco a 205)

Comunque, TT in 6a a 90km/h ha a disposizione 819Nm, GT-86 628Nm.

Se si passa in 5a, sono rispettivamente 976 e 820 Nm alla ruota.

C'è differenza (vabbè, siamo aspirato vs. Turbocompresso), ma si passa da un 75% di differenza di coppia all'albero a un 30% in 6a e a un 20% in 5a

Invece prendendo la TT 2.0 TFSI che ha "solo" 280Nm (almeno la 200cv euro4) troviamo 840Nm in 6a e 1040Nm in 5a

Sa', facciamoci sta figura di merba...

Tony, non ci ho capito un ca..o, mi puoi agevolare le tue conclusioni?

Quante volte si dice "falciagli le gambe!!!" in una partita di calcio? Io gli credo...

Succede... E' stata sfiga...

...e, per curiosità, la mx-5 ti soddisfaceva a pieno anche senza biturbo e coppia da disel?

Se consideri "polmone" il TDI 170hp, temo che il tiro del Toyobaru non potrà che deluderti...

Bè... Ai numeri, per quanto valgono, il TDI non va' meglio eh...

Che qua, il dubbio è se GT86 è abbastanza "appagante".

Solo che si continuano a proporre alla fine robe che sono persino meno appaganti di GT86.

Eeeeesattamente...

Infatti, a tal fine, mi son detto "senti, dato che le alternative sono peggio della 86, escluse le 2 posti, esclusi i disel, provati un cacchio di TB da 200 cv (qualsiasi forma/configurazione) e subito dopo prova la jappo... se ti manca la spinta del turbo poi ci rifletti... se ti accorgi che non te ne fotte una bega, vai di toyobaru appena possibile!".

E così farò...

e qualcuno vuole aggregarsi no problem

PS: la TT la valutavo con molta attenzione fintanto che la consideravo Quattro... ma il TDI da 170cv è un polmone... la 200/211 non c'è TI... va bene tutto, ma un tedesca, soprattutto TA, non la voglio...

PPS: i costi di tutte le candidate (bollo, assicurazione e consumi) li avevo già tabellati mesi fa'... non mi spaventano (sì, bè, cioè, 'spè, quelli del 350z un po' sì... )

Anche perchè il 1.2 è stato ampiamente paragonato al 0.9 in varie comparazioni... Quindi è un motore che si sa' bene quanto consuma...

Innanzi tutto vi ringrazio.

In 34 pagine vi sono solo una ventina di miei interventi (più inserimenti vari di altri 4-5 utenti anch'essi soggetti dai miei stessi dubbi), tutti gli altri post sono stati scambi di vista armonici (strano ) sulle diverse visioni e culture di auto.

Il tutto ha dato vita ad un morbido filone che, restando sempre di grazia in tema, accompagna il lettore in un esposizione ove sono messe in mostra sfaccettature di ciò che ciascuno di noi vuole da un'auto, quasi come fossimo tutti Clarkson del momento. (ooooooooooook, la smetto, giuro, immedatamente )

Tornando sul discorso principale...

0-100, coppia, brum brum. La GT86 l'ho giudata brevemente in pista, non mi aveva colpito molto, anche se è passato qualche anno ed ho i ricordi annebbiati. Le prestazioni più alte in assoluto non le cerco e mai le avrò, soprattutto su un auto che voglio usare anche nel quotidiano. Discorsi del tipo "ma la GTI mi starebbe davanti" non mi appartengono. Semmai la mia unica puntualizzazione sulle prestazioni della GT86 è roba del tipo "cazzius, pago 200 cv, già son senza coppia, poi addirittura me ne trovo molto meno! Sbatti!". Ma, in tutta onestà, non me ne son mai fatto così tante paranoie come altri utenti... Mi son limitato a prenderne atto. E' così, se la vuoi bene, altrimenti puppa.

In conclusione attualmente avrei deciso di muovermi così:

- provare TT TFSI 200/211cv (tristezza: non esiste Quattro );

- provare GT86 in città (habitat più fuoriluogo, così da rilevare l'inefficacia massima);

- se mi convince più la TT, via, prendo quella subito a settembre ed un domani si vedrà;

- se mi convince più GT86, aspetto qualche mese che magari il valore si adegui alle reali quotazioni (comunque non oltre il 2015, per le scadenze di cui ai post precedenti) e la prendo.

Nel frattempo non devo farmi attirare dall'ottimo rapporto prestazione/consumi, condito da TP, del 123d perchè li ripagherei in problemi alla catena.

Stesso discorso per il TDI della TT che va 'na mazza ed è agli antipodi di qualsiasi cosa che si possa definire anche solo vagamente sportiviggiante e farei l'acquisto più sbagliato di tutto il parco auto acquistabile (comprese le Smart 1° serie con 130.000 km a motore originale).

Il grosso problema sarà non farmi intortare da certe 2 posti secche, con prestazioni decisamente migliori (e senza sforare sopra i 250cv), a costi simili, che si vedono in vendita... Vedi S2000 (troppo vecchia) o Cayman (troppo premium)... Ma penso di potercela fare Forse

Se trovo quelle auto in prova a Milano, magari in uno stesso concessionario, sarebbe il top...

Conoscete qualche grossista di auto in zona?

Ci si aggiornerà presto, fate i bravi

Core fatti meno pippons.

Ma guarda che io mica ho detto qualcosa, era tutto un discorso vostro quello dell'onore ferito se un disel sta davanti alla propria auto

Con la 123d hai più ripresa e meno consumi rispetto alla GT 86... ma il sound è decisamente differente...

Oggi giorno il Lato Oscuro (Diesel) può essere molto persuasivo... ma tu cerca di resistere se puoi

Se si vuole giocare al sound delle candidate (che poi, tramite video, come fate a capirlo non lo so ) c'è anche lei...

E lei...

Tengo a sottolineare la bellezza dell'erogazione delle gasoline

PS: questo è il mio messaggio più inutile di tutto il topic, ed il secondo più inutile di tutta la mia carriera di AP

PPS: ma la TT 2.0 da 200 o 211 cv in Italia veniva venduta anche Quattro?

PPPS: comunque per il momento vorrei andare a Milano a provare un TT 200cv e riprovare la 86... Qualcuno vuole aggregarsi??

Qualche precisazione...

Dei consumi non me ne frega molto. Chiaramente se la candidata GIUSTA fa' i 15km/l anzichè 10km/l ne sarei contento eh!

Ma quelle a gasolio non le ho considerate per i consumi, ma bensì perchè non vi è altra scelta.

Io so' mooooolto bene cosa voglio.

TBenzina, coupè, tp, 200-250cv, > 2008, 2+2, senza finire in cc enormi, evitando di sconfinare i 4,20-4,30 metri.

Il problema è che quello che voglio (nell'usato < 20.000 euro) non c'è.

Pertanto ho iniziato ad adeguarmi togliendo qualche pretesa qua e la...

Ne ho valutate molte, molte, molte, molte, molte e molte (inizialmente avevo anche un budget quasi doppio) vedasi Rx8, RCZ, Brera, Cayman, 350z, s2000, E92, Mustang, Lancer EVO, andando addirittura sulle old-car da affiancare ad un muletto per il quotidiano...

Ma tutte son state escluse per rilevanti incompatibilità o per fisse personali (che non ripeto, vedi pagine addietro).

Sostanzialmente le auto che più si avvicinano a quello che cerco sono:

GT86, ha tutto, fuorchè la cosa che più volevo, il turbo (ma è l'unica VERA coupè);

123d, ha tutto, fuorchè il turbo benzina (però dai è biturbo...);

TT quattro, ha tutto, fuochè la TP (tuttavia è almeno TI...).

Inutile parlare di altre papabili, non ve ne sono.

Il discorso è scegliere COSA RINUNCIARE.

Ed il problema grosso è proprio che io non lo so a cosa rinunciare Per questo chiedevo consulenza qui

Anche se inizio a temere che seguirò il consiglio della pagina precedente, rimando nuovamente l'acquisto e vedrò a gennaio le quotazioni delle toyobaru... Eh, vabè, in tal caso mi cuccherò il terzo aspirato dietro fila...

Chissà, magari quella dopo la prenderò tri-turbo benzina...

Settembre è sempre più vicino e mi sono deciso!!!

No, non è vero...

Diciamo che la voglia di togliermi lo "sfizio" della gioventù (sportiva e coupè) non cozza con l'utilizzo quotidiano che vorrei farne. Se poi ci mettiamo la limitazione del budget (precauzione in quanto c'è da ristrutturare casa nei prossimi anni), le possibilità si riducono parecchio. Infine aggiungendo le mie paturnie mentali (no korea, no pre-2008, ecc) si piomba nel nulla.

Coupè e sportiva si potrebbe ipotizzare solo un S2000... E ci ho pensato molto. Sicuramente è la 2.0cc più potente che trovo con il mio budget! Ma i soli 2 posti un po' mi preoccupano... Inoltre con i 40km giornalieri per andare/tornare da lavoro temo di chilometrarla per niente, quasi una bestemmia...

[togliamo il "vera-sportiva"] Coupè, TP, 2+2 vi è solo la 123d E82, consumi ottimi, abitabilità degna, soddisfacente anche come prestazioni (non so' se adatta a qualche turnata turistica in autodromo). Insomma ottima a 355°. Peccato per le linee da anteguerra che mi fanno davvero paura...

[togliamo anche il "TP"] Coupè, 2+2, meno vecchia nelle linee vi è solo TT. Motori adatti a me? Il 2.0 TDI Quattro (da soli 170cv, ma vi si può trovare rimedio) o TFSI da 211cv (ma TA... e allora che senso avrebbe...?).

Rx8, 350z, E92, ed altre predette da me escluse per vari motivi.

Mx-5, RCZ, Giulietta QV ed altre predette da voi escluse per vari motivi.

Alternative?

- Aspettare che GT86 scenda abbondantemente sotto i 20.000 (pensavo si svalutassero prima...).

- Abbandonare l'idea del coupè e lanciarsi su un Megane RS, almeno da tenere alto il comparto prestazioni-telaio... Ma allontanadosi di molto dalla coupè che volevo.

Insomma per ora il limbo è questo... Si passa dall'S2000, scendendo al 123d, scendendo ancora al TT anteriore, finendo per una Megane (che non c'entra una fava con quello che volevo)...

Oppure, semplicemente, si aspetta e si prende un GT86. Rimpiangendo per i successivi anni di aver aspettato per prendere la meno prestante di quelle 4 sopracitate.

Morirò presto

La Moreira tutto sommato non sarebbe una cattiva idea

Bho... Tra questa e la Belen non so quale mi piaccia di meno... Certo son tutte donne che se ti trovi nel letto, ti ci lanci...

La tv è così piena di ragazze sconosciute ma più capace, belle nell'interezza, e magari in grado di parlare senza impastarsi ogni 3 frasi con annessa finta risata...

Comunque, se ci piazzano la figa, segano di brutto l'obiettivo IMHO...

Siamo in Italia gente... Già tanto se non ci hanno piazzato Facchinetti, Juliana Morena e (edit) qualche comico bollito di Zelig. Ricicloni, ripetitivi, senza contenuti, che tuttavia all'italiano medio vanno benissimo come sottofondo all'ora di cena.

OT. questi di HD Motori sono stati una piacevole scoperta. Loro, OmniAuto e diversi di Quattroruote sono il Top, secondo me.

(mettendo da parte Cironi che ha uno stile che, o lo si ama, o lo si odia).

Bho, io dico la mia... Quei personaggi che salgono su un'auto, si fanno un videoseeeelfi del faccione e dicono "il cambio è preciso, il motore grintoso, tiene bene la strada" li trovo parecchio inutili...

Vi sono più contenuti in quei video amatori di ragazzini che, dotati di videocamera e 10 minuti di tempo libero, ti mostrano tutti i dettagli di un'auto... Così che ti puoi fare un idea vaga di che prodotto sia, di quanto sia premium o di quanto sia al risparmio... OVVIAMENTE, non si può portare una sceneggiatura del genere in tv, anche perchè credo che piacerebbe solo a me.

Quello che voglio dire è che io evitare lo stile banalotto, inutile e fottutamente ripetitivo "tecnologia, estetica, consumi, ecco i punti di forza di questa Civic 3° serie".

Una volta i tubi erano occultati dalle palette dell'efficient dynamics, ora hanno tagliato anche lì.

BMW è una vettura responsabile, realizzata con materiali che possono essere riutilizzati. Anche il motore, il cuore di ogni BMW, così come la progettazione dello chassis, fino all'impiego di nuovi carburanti, come l'ibrido, devono tenere conto della sostenibilità ambientale. Tutto questo è per BMW una parola sola: EfficientDynamics. Impegno per l'ambiente che non rinuncia al piacere della guida, anzi lo potenzia. Grazie a questi dispositivi ecosostenibili, BMW ha vinto nel 2007 il premio «Das Grüne Lenkrad (Il volante verde)». La varietà delle tecnologie elaborate nell'ambito della strategia di sviluppo BMW EfficientDynamics

permette di diminuire straordinariamente consumi ed emissioni, aumentando contemporaneamente il piacere di guida, emblema di BMW.

[h=4]BMW Efficient Dynamics

No, ok, non sono riuscito a capire a cosa ti riferisci...