Umbi

Non capisco il discorso dei collettori scarico integrati (Stessa modifica fatta anche sul Twin Air da 105 Hp mi sembra); Di solito si cerca di fare il contrario : Percorso di scarico nella testa più breve possibile per avere meno calore "appunto" da smaltire e scaricarlo nei collettori (In acciaio e non alluminio) che posso diciamo "tranquillamente" sopportare temperature molto più alte. E' una questione di costi ? O mi sfugge qualcosa ?

Ma come volete che si evolva il mercato per una casa che in trentanni è passata dal primo all'ultimo posto in Europa? Una casa che è sempre stata Italocentrica e grazie alla politica ha sempre limitato l'ingresso di altre case in Italia ? Cosa che le ha di fatto impedito di competere in Europa avendo l'orticello Italiano sovvenzionato a pioggia ? A Maglionne l'unica cosa che interessa è scappare in Canada, punto !

Ho letto di altre trasformazioni a GPL del Twin Air senza problemi. Penso che dato l'alto rapporto di compressione (Così come il FIRE 1.2), e l'adeguamento dell'anticipo in mancanza di battito consenta di funzionare a GPL senza le differenze di una volta (Maggior calore nei gas di scarico). E' anche vero che quelli visti da me erano a iniezione liquida (il GPL raffredda meglio della benzina quando evapora)

Un avvistamento Multiplo di Multiple ..............

Ma il termostato funziona ?

Il mio ha la presa poco più basso del faro nella zona libera del paraurti ..... tra passaruota e fendinebbia (Sotto è chiuso dalla continuazione paraurti) piazzalo li se c'è spazio

Ma il Twin-Air non era nato tale (Invece che tre per esempio) perchè col volano-generatore si sopperiva ai difetti del bicilindrico mantenendone i vantaggi ?

Ricordatevi che per essere "Marchionne approved" l'auto deve avere l'appendiMaglione .....

No ... farla già più silenziosa ..... di base !

Che il 99.9% degli acquirenti lascerà in regalo al concessionario...

Bhè se vuole una Ducati più rigida è un attimo : Basta riprendere la Desmo16 col telaio monoscocca in carbonio e motore portante ... e più rigida di così si muore ...

Alla fine di tutto dopo 2 anni l'unica cosa che mi viene in mente è :

Graaaaaannnndisssssssssiiiimmmmoooo STOOOONNNEEERRRR

Bhè la MotoGP monoscocca doveva servire al lancio della 1199 che è costruita su tale filosofia .... certo che lasciando Rossi sicuramente torneranno sui loro passi anche perchè la 1000 non gira molto più veloce della vecchia 800 mediamente fino ad ora. Penso che l'AUDI gli imposterà un programma alla tedesca : Cioè una scaletta invece del convulso medio "programma all'Italiana" dove c'è da fare tutto e subito. Fosse per me passerei anche al bicilindrico per poter travasare più "diretamente" le esperienze sulle moto di serie.

(1) Da Autocar

Promossa la prima ... il problema è che se deve piacere a "uno" che ha bocciato la 500 ... siamo a posto

P.S. Ma il "Maglionato" non avrà caldo di questi tempi ? .....

Per inciso..... Cosa ti fa pensare che gli "scriventi" o parte di essi non sia mai andato (eufemismo) in moto?

Io mi riferivo allo staff tecnico / progettista che segue la Desmosedici

In realtà se il pilota si limita a dare le sensazioni è molto semplice tradurre le sensazioni in soluzioni.

Solo che qua si è creato subito uno scontro con un pilota che non si limitava a dare sensazioni, ma ha imposto in pratica la soluzione.

Mha ... credo che se la moto fosse andata .... monoscocca o no qualcuno vicino alla zona podio in questo periodo ci sarebbe arrivato. Inoltre il monoscocca è stato provato in più soluzioni ... che poi sia così semplice tradurre sensazioni in equazioni ... ergo modifiche meccaniche non ne sarei così sicuro. La soluzione bitrave è stata presa dopo il fallimento delle varie versioni monoscocca

Si era deciso che il motore doveva essere DESMO perchè l'immagine della casa lo richiedeva ? Si è deciso di impostare un telaio Monoscocca per non inseguire i Jap su un terreno che era troppo arduo dato il vantaggio di know-how che hanno ? Primo bisognerebbe capire perchè se avevano un "SOLO" pilota vincente su quel tipo di moto l'hanno fatto scappare, Secondo perchè hanno ignorato il fatto che nessun altro pilota guidava quella moto .... perchè seguire Valentino che richiede un motore "Dolce" vuol dire snaturare il DESMO .... o manca qualcosa nell'elettronica di regolazione .... fare un telaio Bitrave idem .... se persino la HONDA ha impiegato anni a fare una moto "quasi" vincente nei confronti della Yamaha (Il resto l'ha messo Stoner). Il discorso della Ducati vincente con le gomme fatte su misura dalla Bridgestone è un discorso a parte. Sappiamo tutti che col monogomma riuscire a far "lavorare" le gomme è basilare, cioè la moto deve essere costruita sulle gomme.

"ingegneristicamente" parlando è mooolto difficile tradurre le indicazioni del pilota in modifiche penso anche strumentando la moto come un oggetto da laboratorio ..... e non me ne vogliate ma penso anche che se poi uno in moto non ci è mai andato penso proprio sia impossibile "capire" ....

Certo ... taluni ngegneri poi di fronte a rotture o comportamenti "inaspettati" dicono : Ma "a computer va" tanto per raccontarne una .... comunque vi dirò di più che sono anche convinto che a parità di spazio disponibile ... se facessi un 2 valvole con corpi farfallati singoli invece del quattro col "Monofarfalla" come universalmente accettato e/o subito causa componentistica disponibile il 2 valvole andrebbe forse di più con più coppia ..... perchè badate bene : Che nel computer facciano quello che si vuole è un conto che poi causa componentistica e spazi "standard" il tutto si plafoni pesantemente questo è undato di fatto. Riguardo a Bordi la frase da me citata era dello stesso ma moooolti anni dopo la tesi di laurea .... che poi il DESMO funzioni dando dei vantaggi su mezzi a tiratura limitata on c'è dubbio. Vale la pena ricordare che Taglioni introdusse il desmo per ovviare al limite delle molle di allora che erano soggette a rottura (Per lo stesso motivo adotto la cinghia dentata, nei confronti delle catene di allora cerano gli stessi problemi), ma lo stesso Taglioni fu sempre molto scettico nei confronti delle 4 valvole, tanto e vero che i 2 valvole girano tranquillamente oltre i 9.000 con più coppia dei 4, certo se si vogliono raggiungere gli 11.000 per competere in Superbike .... va bene .... ma su un'auto ? Nell'uso reale il desmo da un +10% come legge di alzata e un +100% come rapidità di richiamo, non è simmetrico nel vantaggio rispetto ad una camma con molla come nelle immagini.

Come in tutte le cose (Badate bene) sono i dettagli che contano : Le tolleranze che ci si può permettere, la componentistica e gli spazi che si hanno a disposizione ecc. ecc. ..... poi conta anche il credere o meno che una soluzione sia vantaggiosa e il coraggio di andare controcorrente ...... chissà perchè come già detto il 1600 Diesel PSA ha 2 valvole ...... 115 Cv a soli 3600G/min ..... "tira" rapporti lunghi all'inverosimile .... tutti gli altri sono a 4 ..... e allora ?

N.B. nella seconda immagine si vede la molla che contatta il bilanciere di chiusura per completarne il richiamo .... lo so che è solo una molla di richiamo .... d'altronte durante la regimazione termica del motore i giochi cambiano e la molla serve. Non così sui mezzi da competizione dove tolleranze e modo d'uso non ne pongono la necessità

La teoria è una cosa poi .... la pratica con gli angusti spazi dei vani motore e tutto il resto ..... un pò come i 5 valvole per cilindro ..... in teoria meglio del quattro poi abbandonati da tutti

Si fanno quello che possono con lo spazio a disposizione. Se tieni conto che il collettore d'aspirazione a geometria variabile delle Alfa Twin Spark dava vantaggi da 5300 g/min in su, i cornetti che si staccano daranno qualcosa da 10-11.000 giri in su.

Si se riusciamo a fare dei telescopici che si allungano do 600-700mm, più magari una cassa di risonanza che mediamente deve essere 5 volte la cilndrata ... poi siamo a "bolla" ..... oppure dotiamo il motore di Multiair e cambiano le fasature valvola a piacere....

Fatto sta che fra la teoria e la pratica ..... i risultati sono quelli che ho detto ... si fa presto a dire "basta allungare i condotti" difatti basta guardare come sono ritorti i condotti dei quattro valvole per capire che qualcosa non va. A conti fatti se prendiamoun FIRE es 1.4 da 77 cv e lo facciamo a 4 valvole da 77 cv il 2 valvole avrà più coppia. Perchè nel vano motore non c'è spazio all'infinito.

E' come quel diagramma postato del DESMO :E' teorico, il DESMO "industriale" ha la molla anche se DESMO per chiudere la valvola , come disse Bordi nel suo articolo su Mototecnica : Il DESMO sofisticato ed esigente manterrà le sue promesse se le tolleranze e i giochi costruttivi (Incompatibili per un prodoto di serie) restano entro certi valori. Così le 4 valvole : O si usano per farrespirare il motore in alto (Oltre i 5-6000 giri) o sotto non servono a niente.

Parlo di velocità perchè poi in pratica è quello che succede : Nel 2 valvole la risonanza del condotto di aspirazione è a regimi più bassi e così la coppia, anche nel desmo a me non torna l'mmagine postata : Hai si una maggiore velocità di richiamo di circa il 100% rispetto alle molle ma in apertura la differenza è solo del 10%. Che poi la coppia sia proporzioale alla quantità di aria questo è palese, e più la velocità media è alta più entra,

Compra il modello in cui la concessionaria valuta di più l'usato .... ci sono buone offerte anche per la MITO a 3 porte. In questo periodo se giri secondo me l'occasione la trovi. N.B. La Grande Punto 2012 ormai difetti non dovrebbe più averne ed è molto migliorata rispetto al modelo 2008.

Praticamente (Anche se più usata per il 2 tempi) la superficie di passaggio (Fra sede e fungo valvola) per il tempo cui resta disponibile. E' la maggior velocità cui sono sottoposti i ga col 2 valvole che dà più coppia ai basi .... anche se meno allungo rispetto al quattro a parità di potenza.

Con 2 valvole data la minore "Time area" a pparità di potenza erogata col 4 valvole hai velocità della colonna gassosa maggiori e quindi più coppia ai bassi rispetto al 4 sempre e comunque. Senza tenere conto che col turbo 2 bastano e avanzano