TheAlfaRomeo

Forse non ho capito bene io allora. Ma rispondendo a questo, per me la differenza di massa influisce pesantemente sullo 0-100.

 
non dimenticarti però la supeficie frontale, molto maggiore nel caso del SUV . quindi la resistenza aerodinamica, che è funzione di Cx moltiplicato superficie frontale , dovrebbe entrare in gioco per il SUV ben prima che per la berlina.

3 minuti fa, vince-991 dice:

Considerato che l'accelerazione sembra pressoche' uguale, il fatto che la Giulia Q ha una vmax dichiarata di 307 km/h mentre lo Stelvio Q arriva a 285 km/h, dipende solo dall'aerodinamica/massa frontale o anche da una possibile diversa rapportatura del cambio? Considerato che e' un SUV/Crossover (quindi un minimo di fuoristrada deve poterlo affrontare) la seconda mi sembra plausibile.

 Per la Vmax, il grosso problema è rappresentato dalla Resistenza Aerodinamica. Poichè la Forza necessaria all'avanzamento del veicolo va con il Cubo della velocità..

8 minuti fa, stev66 dice:

La TI ha ovviamente un assorbimento di Potenza maggiore della semplce TP.

oltre ad un'inerzia rotazionale maggiore da vincere.

La TI da un certo vantaggio ( da quantificare ) da fermo ( minori slittamenti ) .

Gli effetti aerodinamici diventano prevalenti dopo I 60 km/h quindi tra 60 e 100 km/h mi aspetterei che la Giulia Q sopravanzi lo Stelvio.

Nelle auto moderne, con CX inferiore a 0,30, fino a velocità di circa 120/130 km/h sono molto più influenti gli effetti della resistenza al rotolamento che quelli relativi all'aerodinamica nel computo della resistenza totale all'avanzamento. Ricordo da 1 vecchio testo che avevo, che la Ritmo col il suo cx di circa 0,44 aveva il punto di pareggio tra resistenza al rotolamento e resistenza aerodinamica alla Velocità di circa 75 km/h..

36 minuti fa, MacGeek dice:

Gli pneumatici posteriori non sono più larghi. Giulia Quadrifoglio ha i 285. Può darsi che siano più larghi gli anteriori (Giulia ha i 245).

 Stelvio ha i 255/40 all'anteriore...

12 minuti fa, mikisnow dice:

In soldoni, il maggior peso influenza negativamente anche sullo 0-100 ma il gap viene recuperato dalla TI. Quindi per me e' comunque sbagliato scrivere "la massa influenza relativamente".

Forse non scrivo bene in Italiano, o boh.... riporto il messaggio di Savio, il quale afferma:

2 ore fa, savio.79 dice:

Ma basta!!!!  Quante altre pagine di OT dovremmo sopportare?

 

Dai, provo a distrarvi con altri argomenti, più pertinenti.

 

Chiedo ai più esperti in Tecnica, e magari anche in Fisica:  se due auto diverse, ad es. una GiuliaQ e una StelvioQ, con lo stesso motore e la stessa potenza, sviluppano un'accelerazione 0-100 nello stesso tempo (3,9"), e supponendo che la trasmissione della seconda (StelvioQ) - essendo integrale - sia un po' più pesante, quali altri parametri* possono favorire la Stelvio per compensare la maggior massa della trasmissione integrale? E soprattutto, quale sarà la massa complessiva della StelvioQ?

 

* non so: rapporti del cambio? aerodinamica (ma non so quanto possa influire su una prova di accelerazione e non so quanto possa essere a vantaggio del veicolo più alto e ingombrante)? altro? massa sottratta in altre zone del veicolo (era un pre-serie e avevano dimenticato di montare sedili e tappezzeria varia)?? 

 

Scatenatevi!

Quindi, avendo già supposto la presenza della TI, e del maggior peso che ne derivava insieme al peso ulteriore delle lamiere, si chiedeva quali altri fattori potessero influenzare lo 0-100. Veniva tirata in ballo l'aerodinamica e la differente massa tra Giulia e Stelvio. Da queste premesse io rispondevo che la differente massa e l'aerodinamica nello 0-100 influivano RELATIVAMENTE nella differenza (in questo caso medesima) prestazione tra Giulia e Stelvio. Ma che il contributo maggiore poteva essere dato, appunto, da 1 differente rapportatura e dalla differente impronta a terra. Fermo restando la TI che era già stata inclusa da Savio nel suo post quale fattore discriminante..

 
Questo è un erroraccio da matita blu.
E la bacchettata te la dà direttamente lui
 

 
la differenza è che Stelvio è TI, Giulia TP.
E questo sì che nello scatto breve influenza molto.
Ma se prendessimo già i 400m uscirebbe la supremazia della Giulia.

Ma basta!!!!  Quante altre pagine di OT dovremmo sopportare?
 
Dai, provo a distrarvi con altri argomenti, più pertinenti.
 
Chiedo ai più esperti in Tecnica, e magari anche in Fisica:  se due auto diverse, ad es. una GiuliaQ e una StelvioQ, con lo stesso motore e la stessa potenza, sviluppano un'accelerazione 0-100 nello stesso tempo (3,9"), e supponendo che la trasmissione della seconda (StelvioQ) - essendo integrale - sia un po' più pesante, quali altri parametri* possono favorire la Stelvio per compensare la maggior massa della trasmissione integrale? E soprattutto, quale sarà la massa complessiva della StelvioQ?
 
* non so: rapporti del cambio? aerodinamica (ma non so quanto possa influire su una prova di accelerazione e non so quanto possa essere a vantaggio del veicolo più alto e ingombrante)? altro? massa sottratta in altre zone del veicolo (era un pre-serie e avevano dimenticato di montare sedili e tappezzeria varia)?? 
 
Scatenatevi!

Complimenti per colore e modello sono:
 
- la mia auto attuale:159 Rosso Rubino 200 cv TBI;
- L'auto ordinata: Giulia 200 cv AT8 Blu Montecarlo con cerchi a raggi 18 '';

 
ok un altro che vuole cucirsi le tasse su misura.. ..esiste la jungla per queste cose o san marino.
 
 

15 minuti fa, reckoner00 dice:

 

Quel particolare sotto il cuscino del sedile posteriore cosa è? Inoltre potevano implementare un trizona almeno, per i passeggeri posteriori. Lo aveva la 159 all'epoca. Giusto per far figura, non perchè sia indispensabile.

Se daranno in opzione, o di serie, i codolini e altre parti in nero invece che in tinta, come avviene per Levante, secondo in alcune tinte (come questa rossa)la linea ne guadagna. Qualcuno bravo prova a farli neri sulle foto ufficiali? Anche lo spoiler

☏ SM-G920F ☏

sulla parte sinistra del volante, praticamente sopra il tasto rosso, cosa sono i due bottoncini che sono lì? in entrambi, mi pare, ci sia il disegnino della macchina, uno potrebbe essere il cruise adattivo, mentre l'altro?

Fodo scala 270km/h?? Che prestazioni hanno i SUV concorrenti?? Va bene la differenza di aereodinamica ma me sembra tanta la differenza con pari motore da Sua Maestá Giulia.

Ho evidenziato un paio di cose interessanti...
La parte bassa delle plastiche sul pannello porta sembra riflettere...avrà una finitura particolare? (nero Lucido? o chissà...magari devono solo applicare la goffratura...)
Quella striscia sulle casse potrebbe essere una linea in metalluro, ma anche una guida luce led..)
 
Molto sinuosa, invece, la parte superiore del pannello porta...almeno così sembrerebbe...

Sarebbe più corretto secondo me, che FCA ha scelto questo periodo per effettuare questi lavori perché solitamente é il periodo in cui si produce di meno. Forse per giorni festivi etc

☏ SM-G920F ☏

1 minuto fa, 4200blu dice:

E vero, cosa scrive Autoedizione qui:

https://www.autoedizione.nl/productie-alfa-romeo-giulia-stil-verband-aanpassingen/

 

Riduzione delle macchine prodotte al giorno a 180 in Novembre dopo 240 in Ottobre??

 

Potrebbe essere che la Giulia non si vende come pianificato??   

Da quel poco che si capisce e capisco, si parla di "lavori" alla linea di montaggio, che rallenteranno leggermente la produzione per poi riprendere regolarmente.

Ok, quindi si riferisce alle auto vendute? Beh diciamo che bisognerebbe vedere delle altre quante sw han venduto, se uno vuole la Giulia può solo prendere la berlina mentre per le altre non è così, a conferma la a3 che berlina non se la fila nessuno ma di sw ce ne sono tante in giro (parlo dei modelli precedenti, quella nuova non saprei)

Hmmm benzina super-barbon con un 1.5?
 
Se posso dire la mia, a me una macchina sotto-potenziata e col motore piccolo non la vende più nessuno.
 
Il ricordo del MB 200D da cinquanta cavalli (/1485kg) di mio padre, e dei suoi sorpassi del TIR occasionale sulla strada vecchia del lago, mi perseguirà finché scampo (non finivano mai, in compenso i rettilinei si che finivano).
 
E poi non beveva neppure tanto meno del mio Giulietta benza due litri (era sempre in giro a tavoletta, il poveretto). 
 
Ammetto di non fidarmi troppo di me sopra i 120 hp/ton - l'età avanza ed i miei riflessi sono al massimo quel che erano, cioè mica stupendi - però, sotto i cento, no grazie. 
 

 
É l obbiettivo Grandangolo che causa questi problemi (effetto culo di bottiglia)

11 minuti fa, savio.79 dice:

Sbagli.

Come mai le prime 2 stelvio hanno lo sportello carburante a Sinistra. Mentre l'ultima no?

... ma è un effetto ottico oppure è illuminato davvero il circoletto intorno alla lente del faro? 

13 minuti fa, savio.79 dice:

No.

Ovviamente nella X2 non può esserci nulla della Stelvio. Questione di tempistiche.

 

No anche (IMHO) alla domanda riformulata (  ) perché, detto in parole povere (che è venerdì),  la Stelvio ha un culo che è il doppio di quello della X2 quindi proporzioni differenti.

Più in dettaglio, la Stelvio avrà:

- un lunotto molto più grande e avvolgente, e molto più inclinato

- un codone molto più alto e diviso in due parti sopra il paraurti (la parte alta tipo Giulietta*, la parte bassa "negativa" e col vano portatarga)

- la parte alta della coda, di cui all'asterisco * sopra, a differenza di Giulietta, sarà molto più avvolgente, o tridimensionale, o "rotondeggiante", per dissimulare lo sbalzo posteriore cospicuo (non so se mi sono spiegato: il senso è che se guardi da vicino la Stelvio da 3/4 posteriore destra, quasi  non vedi il gruppo ottico di sinistra, per quanto è avvolgente - non piatta - la coda)

 

Di uguale ci saranno gli scarichi tondi giganti....  

 

Forse hai frainteso il mio post. Non sto dicendo che Stelvio abbia copiato X2 o viceversa, ne tanto meno che siano uguali come dimensioni. Semplicemente guardando la X2, soprattutto al posteriore si trovano stilemi che io associo ad Alfa Romeo, in particolare a Giulietta. E siccome qui dentro si è sempre detto che Stelvio al Posteriore sarà una sorta di Giulietta, volevo capire se la X2 poteva far rendere l'idea di quello che potremmo aspettarci da questa vettura. Tutto qui. Nessun paragone assurdo tra le 2 vetture che penso appartengano a 2 segm diversi.

Ma secondo voi, nella X2 concept di BMW a Parigi, non c'è qualcosa di Stelvio (da quel pò che s'è intuito dai muletti), soprattutto al posteriore? Oppure riformulando la frase, se Stelvio fosse come X2? A me non dispiace, e mi sembra che le linee, soprattutto al posteriore, siano molto simili