Masotaker

Tutto chiarissimo, grazie per le delucidazioni.

L'aspetto estetico è decisamente secondario e riguarda solo una parte dell'auto, per il resto ci siamo, per l'occhio ci siamo, devo solo digerire un po' il posteriore, dopotutto anche la versione precedente aveva qualche linea un po' azzardata, se non ci fossero tutti gli altri problemi motori in primis andrei oltre senza problemi, preso singolamente il dietro della Civic lo si può tollerare, in un contesto di vari problemi diventa fastidioso pure quello, non so se mi spiego. - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - No, non sono convinto, devo andare a provarla.

No allora spiegami: i dati tecnici sono inutili, le recensioni sul web sono inaffidabili, le recensioni sulle riviste sono pagate dalle case produttrici, sui forum ci sono 5.000 pareri diversi... secondo me se uno vuole cambiare auto oltre ad andare a provarle cosa deve fare? Ø stiamo uscendo dal topic, o restiamo sul fronte consiglio o possiamo chiudere qui.

Si e quindi? Devo chiedere un test drive per ogni auto che mi interessa e andare a provarla in pista secondo te?

Ø la Mazda 3 1.5 non mi sembra tanto cadavere, stando ai dati tecnici se la mangia viva la mia Civic e pure la precedente, con tutte le cose che sono andate storte fino a ora sarebbe già un grande risultato... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Beh, riviste e siti me la descrivevano come "restyling", credevo che non avessero in programma altre modifiche ma considerando che sta vendendo poco capisco che siano abbastanza costretti a farlo... Ø si, posso, ringraziando il cielo, aggiungere la differenza in contanti, mi girano a 3.000 ma chi ha provato cosa significa salire su un'auto con cui c'è zero feeling e in cui si vedono malgrado gli sforzi solo gli aspetti negativi credo mi possa capire...

In realtà avevo pensato alla Mazda 3 2.0 benzina all'inizio ma siamo sui 24 mila, con quella però avrei risolto tutti i problemi per i prossimi 10 anni (la mia media è 9.000 km all'anno)... Ma fanno un altro restyling di quell'aborto? O porca vacca, non lo sapevo, ma che merda di sfiga...

Il mio però è già il modello restyling che è in circolazione dall'anno scorso, con paraurti modificati rispetto alle Civic classica e tutta quella marea di accessori, vorrei limitare i danni con una Mazda 3 1.5 che va sui 20 mila con l'Evolve pack, mi chiedo quanto ce ne debba aggiungere, 7 mila sarebbe veramente l'ultima beffa in una sequenza allucinante di episodi sfigatissimi non ultimo l'acquisto della Civic dovuto a incidente, speravo in un buon trattamento dal concessionario Mazda...

La macchina l'ho pagata in un'unica soluzione alla consegna, nessun finanziamento, ormai i 20 mila e passa se sono belli che andati giù per lo scarico... Parliamoci chiaro: stiamo parlando di un 5 o 6 mila euro bruciate non appena uscito dal concessionario dico bene? Siamo tutti abbastanza concordi su questa stima?

No, io l'adoravo, è questo che mi ha fregato... E poi mi chiedo con che coraggio possano scrivere delle recensioni positive dicendo che il motore ha "degli spunti interessanti" e che è che è "versatile"...

Si, però nessun furbacchione della Honda si prende la briga di avvertire i possessori del modello precedente che la musica è cambiata e tanto CA**O... - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Ok... 6 mila euro bruciati come minimo a rivenderla entro la fine dell'anno... Ti ringrazio per l'info.

Hanno allungato i rapporti in maniera sconsiderata, come ho già detto sulle marce alte la cosa è meno evidente e si gira abbastanza bene , dalla 1° alla 3° siamo decisamente sotto tono.

Si, se tiri e tieni il motore su di giri i consumi vanno a farsi benedire, già riscontrato in una prova di media percorrenza fatta sabato scorso, mi sconvolge una differenza così abissale rispetto alla Civic precedente, stesso motore accidenti, ma come lo hanno rovinato? - - - - - - - - - - AGGIUNTA al messaggio già esistente - - - - - - - - - - Domanda: ma una macchina rivenduta nell'anno più o meno quanto perde? Tutta l'Iva e poi? Su 20/21 mila euro almeno 15/16 mila riesco a farmela valutare? Capisco che è una follia, me ne rendo conto...

Come invendibile? Poi le modifiche sono la mascherina davanti che la migliora tanto e un altro accessorio, non è che l'ho customizzata o che ho modificato il telaio, ci mancherebbe altro, sono tutti pezzi Honda originali...

Per la tecnologia ridondante: volendo mi piace anche, si possono guardare DVD e pure i video dalla presa USB, c'è una marea di roba super figa a dirla tutta e ovviamente da catalogo ero molto ma molto interessato, il problema è che menù e funzioni varie sono veramente poco intuivi, devo fermarmi ogni volta per mettere la funziona giusta e non distrarmi mentre guido? Non è molto piacevole... Il volante come ho detto pensavo fosse liscio perchè era nuovo, ero super sicuro che con l'uso diventasse più poroso e meno scivoloso, di solito con altri volanti succede... Sulla visibilità posteriore ridotta sono abituato dalla versione precedente e quindi è il difetto minore ma solo se preso da solo, sommato a tutto il resto è un'altra cosa che fa andare in bestia, idem dicasi per gli specchietti di cui mi ero accorto ma che avevo classificato (e continuo a classificare) come un peccato venale rispetto alle altre cose...

Ti dico di sì per visibilità lunotto posteriore, volante liscio (che pensavo che con l'uso diventasse un attimo più poroso) e specchietti piccoli ma per lo sfiato del condizionatore, il pomello del cambio girevole e motore "addormentato" purtroppo no, nel test drive, almeno dalle mie parti, si fanno guide piuttosto tranquille come appunto è il motore , il condizionatore non era acceso e il cambio era ok... Considera che questi problemi hanno iniziato a uscire fuori progressivamente, avendo avuto un'altra Honda prima mi fidavo abbastanza, pensavo che ne avessi gli stessi (pochissimi) difetti e i tanti pregi, purtroppo l'equazione mi si è totalmente invertita. Ø si, è il 1.4 benzina 100CV, in salite abbastanza lievi sembra "morire" anche in seconda, una cosa imbarazzante...

Posso intuire che i problemi che hai avuto non siano tanto diversi dai miei... Beh, io personalmente se adesso dovessi scegliere punterei sulla Mazda 3 pur riconoscendo l'innegabile qualità di Toyota Auris Hybrid che è veramente un gioiellino sotto tanti punti di vista, esteticamente non è male ma cerco un po' più grinta che in effetti la Giulietta ha ma che in Mazda è ancora più accentuata. Piccola nota a margine: pure io ho comprato la Civic perchè è entrato in gioco il fattore convenienza ma è inutile aver risparmiato quei 4 mila euro circa se poi mi trovo in queste condizioni...

Faccio una premessa sconsolata: prima di aprire questo topic mi tirerei una martellata sullo scroto tanto è il mio disappunto e la mia delusione ma ormai è andata come è andata quindi tollerate il mio sfogo e siate clementi con i vostri pareri... Sono infatti da poco tempo in possesso di una Honda Civic Youtech della quale mi pento ogni giorno dell'acquisto, i motivi sono innumerevoli ma potrei riassumerli in questi punti: 1) Motore per niente prestante nemmeno paragonabile a quello del modello precedente (e la cosa sconvolgente è che si tratta dello stesso motore...) con marce basse fin troppo lunghe e ripresa ridicola: migliora solo sulle marce più alte ma per uno che usa la macchina per l'80% in città è una magrissima consolazione. E' il classico motore per macchina da famiglie che consuma pochissimo e non vuole assolutamente una guida un po' più dinamica, è super silenzioso, non strappa, non ruggisce, ha solo un costante andamento lineare, se non fosse perchè faccio il pieno lo potrei scambiare per un motore elettrico... 2) Vibrazioni nell'abitacolo che spuntano come funghi, ne ho già beccate almeno 3... 3) Fastidiosissimo rumore di sfiato/scarico del condizionatore che si manifesta con cadenza fissa ogni 6-8 minuti... 4) Ridondante e poco funzionale tecnologia che oltre a confondere durante la guida è anche poco intuitiva e con un accesso ai vari tasti fin troppo cervellotico rispetto al modello precedente che aveva si e no 1/5 di tutta quella roba (risultato: tengo tutto spento eccetto che il condizionatore e il bluetooth per il cellulare che non è eccelso anzi...). 5) Volante liscio e scivoloso (provate a fare manovra da quasi fermi con una mano solo e vi renderete conto quanto si rischi che la vettura sfugga di mano...) 6) Cambio problematico in particolare la retromarcia che entra sempre con difficoltà e, COSA ANCORA PIU' GRAVE, pomello del cambio che GIRA che è una bellezza rendendo i cambi di marcia mai del tutto spontanei e fluidi... 7) Visibilità del lunotto posteriore pessima, ulteriormente ridotta rispetto al modello precedente (che già era scarsa...) 8) Specchietti retrovisori troppo piccoli... Mi sembra che non ci sia altro ma potrei aver dimenticato qualcosa. Non entro nel merito dell'estetica perchè quella alla fine sapevo a cosa andavo incontro, ho fatto qualche modifica per migliorare l'aspetto dell'auto (e ci sono riuscito per circa 2/3) ma il posteriore resta sempre inguardabile, pensavo di abituarmici e che nella globalità la macchina mi avrebbe soddisfatto ma adesso più la guardo e la guido e più scopro e vedo difetti su difetti... Bella soddisfazione per un macchina appena acquistata è? Ma la cosa che più fa uscire di senno al di là della spesa, dell'insoddisfazione e della totale mancanza di empatia con la macchina è che ero indeciso se buttarmi o meno su un'altra marca che pure molti di voi mi avevano consigliato caldamente ma alla fine ho preferito (stupidamente) restare sulla Honda memore dell'ottima esperienza precedente... Non l'avessi mai fatto... Detto questo: voi al posto mio cosa fareste? Mi faccio venire un fegato grosso così tutte le volte che monto sulla Civic e la tengo per almeno un paio di anni? La vendo entro la fine dell'anno? Aspetto l'uscita della nuova Civic e valuto un po' il da farsi? Certo la mia fiducia in Honda è ai minimi storici dopo quello che mi è successo, mi sento preso in giro oltre che maledettamente stupido per essermi ritrovato in questa grottesca situazione... A voi...

Si infatti, mi parlano di due mesi ma devo ancora chiedere diversi dettagli quindi magari è meno... Avevo adocchiato l'allestimento Evolve con l'aggiunta di pedali sportivi e battitacco in acciaio mentre per la Youtech avevo pensato al pacchetto sportivo e alla mascherina sportiva pure quella, giusto per renderla più aggressiva e meno da famiglia.... Alla fine tra le due per come le ho progettate io ci corre 1.600 euro circa, la Mazda è un po' più cara ma... non ha bisogno di alcun ritocco agli esterni, è già grintosa come esce dalla fabbrica!

Sto continuando le mie ricerche e le mie analisi di prezzi, dati tecnici e tutto il resto: finalmente ho visto anche la Mazda 3 e posso dire di essere rimasto davvero molto colpito dalla sua linea aggressiva, dovendo scartare la GT86 per una serie di ragioni (e quella monetaria alla fine non si è rivelata quella determinante), la Juke perchè non me la sento proprio come macchina malgrado la linea molto particolare e "simpatica", restano in ballo la Civic Youtech (che con un 1.900 euro di accessori riuscirei a trasformare in un auto abbastanza gradevole all'occhio) e il "mostro" di casa Mazda che è entrato di prepotenza nella lista. Pareri?

Eccomi finalmente! Allora: sono andato per prima cosa a vedere la Honda Civic Youtech per ovvie ragioni visto che vengo da una Type S e dal vivo posso assicurare che la delusione è altrettanto cocente quanto vederla sul web o sulle riviste: linea pessima specie il posteriore, nessuna possibilità di aggraziare certe scelte di design con accessori vari (le minigonne laterali optional sono uno scherzo in confronto a quelle della Type S e lo spoilerino va a cozzare ulteriormente con il disastro che hanno fatto con le luci posteriori....), dentro non è male, diciamo che come interni nel bene e nel male siamo allo stesso livello della mia vecchia Civic ma fuori è veramente dura non fare confronti senza che il nuovo modello esca con le ossa rotte. Pollice giù insomma, proprio non mi ci vedo su qualcosa che non è nemmeno paragonabile alla linea accattivante della mia auto precedente. Andiamo avanti: concessionario Nissan per la Juke. Linea nel complesso piuttosto carina se devo essere sincero, dentro l'abilitabilità non è molta, diciamo coma la mia Type S, mi sono informato per un 1.6 benzina, modello Young, con 16 mila euro me la porto a caso anche con le pedaline sportive e il battitacco in acciaio sportivo. Ribaidsco, macchina carina ma quella posizione di guida "alta" non so quanto faccia per me, proprio questo weekend ho fatto un viaggio di un centinaio di chilometri su un percorso piuttosto impegnativo in termini di curve, tornanti e tutto il resto con la Kia Venga della mia donna e non è che mi abbia entusiasmato tanto, ho quasi la sensazione di non avere lo stesso contatto con la strada, come se fossi distaccato, le vibrazioni si sentono decisamente di più ma non saprei dire se è un discorso legato al modello di vettura/ammortizzatori o se tutte le macchine alte tendono a far sentire le buche di più, non ho altri parametri di raffronto quindi chiedo ancora una volta agli esperti sintonizzati di darmi un parere spassionato, magari se c'è qualcuno che possiede una Juke è anche meglio.... Al concessionario Toyota infine ho visto la GT86 che ovviamente ha una linea fenomenale da lasciare a bocca aperta: è decisamente bassa e entrare dentro non è proprio il massimo per una persona alta 1 metro e 88 però una volta nell'abitacolo... è da paura!!! Però lì come abbiamo detto nei giorni scorsi ci sono una serie di valutazioni da fare, visto il mio basso chilometraggio i consumi non mi preoccupano tantissimo ma i 400 euro in più all'anno tra bollo e assicurazione devo valutarli bene, mi chiedo anche sul fronte tagliandi quanto possa essere dispendioso mantenere una "super macchina" (come l'hanno definita al concessionario) del genere. Ho avuto modo di vedere anche una Lexus CT che una marea di accessori e un allestimento super lusso oltre al motore ibrido e a 3.000 altre cose super tecnologiche però, oggettivamente, guardandola ho pensato che al di là di tutte quelle meraviglie non c'è di base una linea "cattiva" o almeno un po' originale almeno per i miei gusti "difficili"... Dimenticavo: i sedili anteriori del GT86 hanno lo schienale praticamente appoggiato ai sedili posteriori, dietro al massimo ci può stare un bambino fino ai 10 anni, di sicuro non un adulto, per entrarci ho dovuto buttare il sedile fino in fondo.

Dimenticavo: ho cercato anche qualche Civic Type S usata, ho trovato anche un paio di opzioni interessanti ma a quel punto mi sono chiesto: ne vale la pena? Cioè: amo la Type S e la amerò sempre perchè per me ha rappresentato tanto, una sorta di auto della "svolta" però se usato dovesse essere allora mi sembra più sensato valutare anche altre opzioni e non fermarmi alla prima istintiva possibilità.

Grazie ancora a tutti quanti per i consigli che mi state dando, siete davvero una grande community! Grazie! Allora: la CR-Z l'avevo presa in considerazione in effetti ma io sono alto quasi 1.90 e ad entrarci dentro non mi sembra proprio agevole, idem dicasi nell'abitacolo dove mi sento un attimo "stretto", magari è solo una mia impressione ma non mi ci trovo molto a mio agio... Sul discorso Mazda guarderò di sicuro la Mazda 3 perchè mi sembra un'auto decisamente con gli attributi mentre sulla MX-5, per quanto ne riconosca pregi indiscutibili, sono un po' perplesso perchè a quel punto, se devo buttarmi nell'acquisto scellerato mi lancio sulla GT86 che "purtroppo" mi ha davvero rubato il cuore... anche la Juke mi piace molto come vi ho detto ieri, mi rendo conto di avere dei gusti un po' disorientanti (dalla GT86 alla Juke... come andare sulle montagne russe! ) agli occhi di molti di voi decisamente più "addetti ai lavori" di me, ma come ho specificato all'inizio l'estetica e il design particolare anche un po' fuori dagli schemi sono per me fondamentali. Domani mattina grande giro dei concessionari! Incrociamo le dita!

Ok, venerdì mi faccio un giro nei concessionari Mazda, Toyota, Nissan e Honda, mi sembra di aver già ristretto molto il cerchio. Grazie per i consigli ragazzi, mi state aiutando tantissimo.

Eh eh, mi hai fatto morire! In effetti potrebbe essere un azzardo piacevole da tentare, devo fare bene i conti però la tua osservazione "pochi chilometri / bassa incidenza dell'aumento dei consumi" mi sembra un ragionamento molto interessante e concreto, potrei anche valutare di ridiscutere con l'assicurazione la mia polizza in termini di chilometri annui effettivi per vedere se è possibile abbattere qualcosa... Certo che la GT86 sembra davvero la Batmobile, porca miseria che linea!

Ho fatto il conteggio sul sito dell'agenzia delle entrate, con 147KW Euro 5 in Toscana si spende 439 euro di bollo, 249 in più di quanto spendo adesso, a occhio l'assicurazione mi andrà da 400 a 600... la vedo dura!