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MarRob

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Risposte pubblicato da MarRob

  1. Domanda, non strettamente inerente Renegade. A prescindere dall'auto che uno va a comprare, ti danno sempre qualcosa se dai

    Voi che fareste? La riparereste o la lascereste morire (peraltro non so con che costi e l'assicurazione scade tipo a settembre).

    Grazie. :)

    L'assicurazione si "congela" nel momento che cedi l'auto e ne acquisti una nuova che verrà consegnata in seguito. È stato così anche per me. Ho consegnato l'usato a fine ottobre ed ho ritirato la TH il 21/01, il periodo di mancato utilizzo dell'assicurazione è stato valorizzato e scontato dal pagamento della nuova polizza.

  2. Soprattutto quando anche la concorrenza propone schermi più grandi del 6,5 pollici ...

    Che io sappia, Kia dà 7 anni di aggiornamenti gratis e leggevo l'altro giorno che Hyundai, con la nuova Tucson, darà anch'essa aggiornamenti gratis per 7 anni. Non saranno marche blasonate, ma ...

    Il pack della Kia Sportage costa (listino 2014) 2.200 euro e comprende: il navigatore da 7", 7 anni di aggiornamento, Telecamera posteriore, Shark fin antenna, Infinity Sound System, Tetto Panorama apribile elettricamente.

    Poi cè n'è uno da 3.000 euri che aggiunge Retrovisore interno elettrocromatico, Fari allo xeno adattivi con lavafari, Smart key + start button e Sensore crepuscolare ...

    Hyundai / Kia usa l'unica arma a sua disposizione per avere successo: IL PREZZO. È nata assemblando vecchie auto giapponesi fuori produzione e sta facendo un percorso virtuoso volto al continuo miglioramento dei prodotti. Ovviamente non ha il blasone e la credibilità dei concorrenti consolidati. È il 5to costruttore del mondo. Vende tanto ma fino a poco tempo fa vendeva delle schifezze. Negli ultimi 5 anni con l'entrata dell'ex direttore del design Audi (ora vicepresidente) ha iniziato a svoltare pagina. La nuova Tucson è una bella macchina ma meccanicamente sono ancora indietro alla concorrenza più qualificata. Sopratutto sui cambi automatici.

    È la medesima differenza tra andare a fare la spesa all'Esselunga o da Lidl. Poi è vero che anche di peggio (Eurospin, la Dacia dei supermercati)...

    Oppure tra comprarsi l'iPhone dove compri brand, stile, tecnologia, innovazione e un telefono dei tanti che magari va benissimo ma che è solo una copia e non innova nulla... e che ovviamente non può che costare meno, molto meno di ciò che ha un blasone riconosciuto.

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    Perchè useresti lo schermo dell'uconnect da fermo per scrivere un messaggio?! ci va un'eternità... fai prima a fermarti, prendere il telefono, scrivere il messaggio ed inviarlo. sono applicazioni inutili che oramai tutti ti propinano. Prima o poi metteranno un sensore che invia un post su facebook ogni volta che ci sediamo sulla tazza del water....

    le uniche cose che possono tornare utili sono i servizi TomTom ma non so se spenderei i soldi per l'abbonamento (su iphone costano una follia).

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    [TD=align: left]Giusto x capirci....

    LIVE Services Europe[/TD]

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    • Disponibile solo per i dispositivi LIVE
    • TomTom Autovelox: Guida in tutta tranquillità con gli avvisi sugli autovelox lungo il percorso
    • TomTom Traffic: guida con informazioni in tempo reale, precise e accurate.
    • LIVE QuickGPSfix: LIVE QuickGPSfix: rileva la tua posizione in 30 secondi, sempre.
    • Meteo: usufruisci di informazioni meteo di alta qualità, dettagliate e aggiornate regolarmente.

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    [TD=align: right]12 months[/TD]

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    [TD=align: right]euro 49,95[/TD]

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    Sarò all'antica ma pur percorrendo 60.000 km all'anno non trovo interessante nessuno di quei servizi.

    _Tom Tom Autovelox: ci sono già le segnalazioni acustiche sul navigatore

    _Tom Tom Traffic: ci sono app gratuite sempre aggiornate e aggiornabili dall'utente

    _Live QuickGPSfix: ma uno che se ne fa di simili informazioni?

    _Meteo: ci sono app gratuite sempre aggiornate

    È tutta fuffa! Poi se uno vuole buttare dei soldi è liberissimo di farlo. Ma quando ci sarà l'aggiornamento del software dell'UConnect se Jeep renderà disponibili questi servizi live, io non li userò.

    In merito alle mappe non è vero che se non le aggiorni perdi qualche solo rotonda come ho letto prima... In molte città cambiano i sensi di circolazione delle vie, sopratutto al nord ci sono nuove autostrade, superstrade, statali, provinciali e tangenziali. Se uno gira l'Italia sa come stanno le cose.

  3. Oh, almeno una delle pantomime di Jeep sembra giunta al termine. :)

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    Più che colpa dell'utenza è (grosso) merito delle tedesche (purosangue, non quelle finte come Opel e Ford), che negli ultimi 20 anni sono riuscite a costruirsi dal nulla la fama di mezzi robusti e indistruttibili, facendo di conseguenza credere all'utenza stessa che il loro ricarico era una diretta conseguenza della loro affidabilità, pertanto perfettamente accettabile.

    Ad oggi l'unico plus vero che riconosco a VAG/BMW/Mercedes sono la cura per gli interni (che poi magari col tempo si spappolano come quelli FIAT, ma alla vista e al tatto risultano migliori, poco da fare) e la scelta sterminata di optional, per il resto non hanno ormai nulla in più delle concorrenti generaliste che costano anche molto meno.

    Però, esattamente come per Apple, una volta che il mito è stato creato e la gente ha abboccato... far cadere gli dei è molto difficile.

    Sono d'accordo con te. Hanno costruito con basi solide fino alla fine degli anni 90. La realtà odierna è diversa ma far crollare i miti non è facile. Ed i plus sono quelli che ha i scritto (x Audi/Mercedes/Bmw... VW per me non ha nulla di diverso dagli attuali prodotti FCA, anzi a me non è capitata la spellatura della plancia sulla 159 mentre mi era successo sul profilo della plancia della Passat).

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    Diciamola tutta, però, la FIAT pre-Marchionne (e anche del primo periodo di Marchionne) non è che abbia fatto molto per scrollarsi di dosso la nomea passata (per quanto esageratamente negativa). Voglio dire, le auto del gruppo FIAT dell'ultimo decennio, fatte salve poche eccezioni, non è che fossero proprio comparabili a quelle della triade, per contenuti (soprattutto la famigerata "cura per gli interni").

    Non biasimo che sceglie una tedesca (vera, non finta come Opel o Ford), però, sì, non è che le loro auto come per magia siano immuni da difetti.

    Il primo periodo dell'era Marchionne è stato all'insegna di quello che ha voluto vedere cosa c'era nel cassetto ed arrangiarsi con quanto trovato... vedi Freemont e simil Lancia. Messi a posto i conti l'azienda sta investendo realizzando prodotti finalmente all'altezza dei marchi che portano sulle calandre.

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    Se gli piace, se la può permettere, ed è soddisfatto, non vedo perché :)

    Sennò dovremmo parlare di chi compra un SUV con un aerodinamica da Iveco turbo Star....per far km in autostrada :lol:

    Ciao sono uno di quelli.... ho comprato un suv che ovviamente consuma decisamente di più della SW che ho venduto. Mi piace, volevo un mezzo con la seduta alta perché ho problemi di schiena, comodo ed in grado di tirarmi sempre d'impaccio quando vado in alta montagna. Consuma di più? Amen vado a 120 kmh effettivi e faccio le stesse percorrenze che facevo prima a velocità un po' più elevate. Faccio viaggi di 250 / 300 km alla volta ed arrivo 10 / 15 minuti dopo rispetto al tempo che impiegavo prima. Ma scendo rilassato e senza mal di schiena o sciatalgia, essendomi goduto la mia TH, il suo confort, l'impianto multimedia, la conformazione dei sedili, ecc. ecc. Poi oltre a questioni pratiche ci mettiamo quelle irrazionali per cui ho scelto la TH: una bella vettura dalla linea personale per non dire del tutto fuori dagli schemi, un suv che non passa inosservato e con con un marchio iconico sul cofano.

  4. Sei sempre preparato e cortese a rispondere in modo così chiaro.

    Io purtroppo sono uno di quelli che potrebbe percorrere 4 km ad andare e 4 km a tornare se la usassi solo casa lavoro. In realtà avendo uno scooter mi trovo più comodo a fare casa lavoro con le due ruote.

    Ammetto che quando piove però l'auto.

    Altrimenti faccio spesso viaggetti fuori porta.

    Se ti chiedi perchè allora ho scelto il diesel, la cosa che mi ha fatto optare per quella motorizzazione è stata che il TH era solo diesel. Certo, forse se avessi aspettato ancora un po' (l'ho presa a febbraio) avrei potuto scegliere un TH con un'altra motorizzazione, se mai uscirà. Però sono stato già bravo ad aspettare febbraio!

    Comunque detto questo, vorrei approfittarne ancora un pochino.

    Vorrei chiederti se è fattibile sapere quanti km di fila come mi minimo ha senso fare per non incappare in quei problemi di cui sopra e dopo quanto tempo di uso "non corretto" si iniziano ad avere problemi seri al filtro.

    So che sono domande a cui è difficile rispondere perché immagino che sia difficile quantificare questi dati, però magari hai un'esperienza tale sul campo che mi può aiutare in questo senso.

    Almeno una ventina perché vada tutto bene in temperatura. E comunque una bella sgroppata nel fine settimana dovrebbe rimetterele cose a posto.. certo che se anche nel fine settimana fai 4 km... Comunque un bel benzina sarebbe meglio...

    ---

    La Renegade non è regalata ma ha dei contenuti tecnici a livello di trazione integrale e di sospensioni che le concorrenti non hanno... La battuta sull'Evoque è relativa agli optionals come bocchette posteriori o apertura elettrica del baule... sì avrebbero potuto renderli disponibili ed io li avrei sicuramente presi visti che li avevo sulle precedenti vetture ma alla fine il prezzo sarebbe lievitato ancora... secondo me non hanno avuto coraggio, non ci hanno creduto fino in fondo. I numeri hanno smentito le previsioni di vendita pessimistiche.

    A proposito dell'apertura elettrica del baule: nelle ultime due vetture ce l'avevo e giunto al terzo anno e 160.000 km su entrambe cominciava a tirare gli ultimi.... stessa cosa ad un mio amico con la Q5 a cui si è rotta al quarto anno con 230.000 km si percorrenza... il ricambio costicchia... per cui apre e chiude a mano tanto venderà la vettura dato che anche il DSG gli sta tirando le cuoia e lì sono 8.000 € per rifarlo...

  5. I diesel hanno 2 diversi sistemi di pulizia del filtro antinquinamento, la maggioranza delle case utilizza iniziezioni di gasolio supplementari nella camera di combustione ed il DPF viene montato all'uscita del collettore di scarico per andare prima in temperatura svolgendo la propria funzione. Chi fa percorrenze ridottissime (il caso dei 6 km tutti i gg) non riesce a mandare il DPF in temperatura e lo intasa, e sempre per il ridotto tragitto non riusce a compiere interamente le rigenerazioni. Per questi utenti sulle Renegade c'é un aggiornamento software per cui le rigenerazioni riprendono al riavvio. Su molte auto l'interruzione delle rigenerazioni comporta che il gasolio incombusto finisca nella coppa dell'olio diluendolo e compromettendone la funzionalità. Da qui la necessaria sostituzione anticipata dell'olio motore e la necessità della pulizia forzata in officina del DPF. Ci si accorge delle rigenerazioni per l'aumento del consumo istantaneo di carburante.

    I diesel del gruppo FCA sembrano essere poco interessati da quest'ultimo fenomeno al contrario di quello che si legge sui forum di altre marche, allego un esempio:

    Mazda Club Italia ? Leggi argomento - Sondaggio problema olio in aumento

    Mazda Club Italia ? Leggi argomento - bassa pressione olio!

    Mazda Club Italia ? Leggi argomento - Aumento livello olio motore causa DPF

    Il gruppo PSA (+Ford+Land Rover/Jaguar) utilizza un altro sistema: il FAP che prevede l'iniezione di uno speciale additivo (cerina) direttamente nel FAP. Non ha le controindicazioni dell'altro sistema (consumo gasolio e diluizione dell'olio). ci si accorge delle rigenerazioni solo durante la marcia cittadina perché sembra che il motore giri dispari (come se avesse un cilindro in meno o in più) e per un leggero odore di strinato. Il rovescio della medaglia è che il FAP va sostituito intorno ai 180/200.000 km. Io ho avuto 2 vetture (Citroen C5) con quel sistema e ne sono rimasto soddisfattissimo. C'è da dire che faccio elevate percorrenze e non ho mai avuto problemi anche con l'altro sistema (2 Alfa 159 2.0 e 2.4) ed una delle vetture aveva un propulsore da cui è derivato l'attuale 2.0 della Renegade. Sulla mia Renegade ho notato solo qualche rigenerazione di troppo (date le mie lunghe percorrenze) che verrà risolta con un aggiornamento software quando avrò tempo di portarla in officina. Altri difetti non ne ho ed ho percorso ben 10.013 km in 40 giorni.

    Questo articolo spiega la differenza tra i due sistemi ma è vecchiotto e molte cose sono state superate.

    Filtro attivo antiparticolato, funzionamento, norme e pericoli

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|problemi-di-salute.htm

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|fap-dpf.htm

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|diluizione-olio.htm

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|durata-fap.htm

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|durata-dpf.htm

    http://www.sicurauto.it/guide-utili/filtro-attivo-antiparticolato-funzionamento-norme-e-pericoli|problemi.htm

    I venditori delle concessionarie, a patto che siano realmente preparati (cosa che spesso non avviene) dovrebbero consigliare meglio i clienti cercando di capirne l'utilizzo della vettura.

    Quando non lo fanno ci sono casi di utenti insoddisfatti per acquisti errati:

    diesel con bassissime percorrenze (problemi al DPF e conseguente consumo di gasolio + frequenti cambi d'olio motore)...

    auto a metano con bassissime percorrenze (la cui bombola va cambiata ogni 4 anni)...

    auto a gpl con bassissime percorrenze (la cui bombola va cambiata ogni 10 anni e motori con irregolarità di funzionamento, occorre farli andare a benzina per pulire le candele, rischi per le sedi valvole delle testate)...

    Sull'ultimo 4Ruote c'é un bell'articolo che spiega l''evoluzione dei dispositivi anti inquinamento

  6. La Suzuki, almeno dai primi filmati che girano in rete, a mio parere sembra bruttina. Una macchina senza uno spunto "personale", uguale a tante altre.

    Mi incuriosisce, però, sapere come va; soprattutto il 1.6 diesel 4x4 120 CV con cambio automatico (con Renegade si è costretti a prenderlo per forza 2.0 da 140 CV).

    Se le caratteristiche saranno interessanti, così come le doti fuoristradistiche, si potrebbe ben porre come valida alternativa alla piccola Fiat. A prezzi decisamente più bassi.

    Peccato per la Grand Vitara, che in pratica viene sostituita da questa. Pur essendo "vecchia" non mi dispiaceva.

    La Cx3 sembra bella, ma la linea è molto "giovanile" adatta sicuramente ad una utenza giovane e dinamica. Se Mazda avrà avuto la lungimiranza di dotarla di buoni materiali e caratteristiche (nonché buoni prezzi) potrebbe dare del filo da torcere alla Renegade. Spero che Mazda abbia finalmente risolto i problemi dovuti alle troppe e frequenti rigenerazioni del filtro antiparticolato, anche se Renegade sembra andare nella stessa direzione...

    Anche io terrei la macchina per parecchi anni, ma vuoi mettere il piacere di possere un modello "nuovo"? Vero è che al primo restyling sicuramente la Renegade sarà dotata di alcuni di quegli accorgimenti che oggi fanno storcere il muso per la loro mancanza, luci a LED, sistema uconnect live, sedile posteriore senza bracciolo estraibile, bocchette del climatizzatore per i passeggeri dietro ...

    Questa è la peggiore cosa che avesse potuto fare Fiat (scusami, ma non riesco a togliermi dalla mente che la Renegade la costruiscono alla Fiat di Melfi).

    Una disinformazione che, a pensar male, sembra fatta apposta. E' vero anche che la macchina ha avuto un successo sicuramente non previsto, che ha colto impreparato il produttore.

    Sicuramente, però, tanta gente che l'ha presa non si è curata minimamente delle mancanze o non si è preoccupata di andare a sapere di cosa la macchina sarebbe stata dotata in un futuro più o meno immediato. L'importante era prenderla e cominciare a scarrozzare...

    Andiamo per gradi:

    _Suzuki: il trionfo delle plasticacce dure anni 80... Sulle linee non mi esprimo, basta guardarle. L'automatico non è sul diesel 4wd. Auto così non possono che costare poco.

    _Mazda: Cx3 molto bella e probabilmente ben rifinita per alcuni versi (plancia) al pari delle sue sorelle maggiori e mal rifinita per altri versi (pannelli portiere, rivestimento padiglione) sempre al pari delle sorelle maggiori per le quali non ci sono stati solo i problemi di rigenerazione (ben più seri di quelli da poco delle Renegade) per cui hanno cambiato le misure delle astine, software di gestione, ecc. il tutto con alterne fortune ed una situazione non ancora definita; ci sono state le rotture dell'albero a camme ed una miriade di problemi (FCW compreso) che si possono leggere sul loro forum. Paragonare i problemi di Mazda a quelli della Renegade è semplicemente disfattistico e non vero.

    _La gente scrive poco sui forum: se così fosse il forum Mazda sarebbe poco popolato visto che la marca vale lo 0,4% del mercato italiano... Invece così non è ci si legge di tutto. Invece sul forum Renegade, che è la prima voce che appare dalle ricerche su Google quando si cerca Renegade+Forum+Italia, non ci sono che pochi casi in via di risoluzione su FCW (oggetto del desiderio che funziona così e così sulla stragrande maggioranza dei casi visto che ad es. i test Euroncap su Audi A3 sono andati male), rigenerazioni (nessun caso di innalzamento olio, che è il vero pericolo, solo due utenti con segnalazioni video di errori ma con percorrenze non da diesel... 6 km andata e 6 km ritorno tutti i dì significa non dover comprare un diesel), ed il famoso supporto dx del motore che solo su alcune vetture (ad es. non sulla mia) è rumoroso e verrà sostituito. E questi sarebbero problemi gravi? Siamo seri... sono nulla in confronto ai problemi occorsi su vetture ben più costose e blasonate.

    _Renegade inaffidabile perché fatta a Melfi. E perché mai? Cos'hanno quelli di Melfi? Puzzano di cipolle? Perché le VW/Audi si possono fare in Spagna e nessuno dice nulla, le BMW X si fanno tutte negli Usa a Spartansburg e di tedesco non hanno una cippa... le coreane e certe giapponesi fatte nei paesi dell'est... ecc. ecc?

    _Manca l'UConnect Live! Ma chi ne sente davvero il bisogno? È roba che nessuno usa costantemente perché i servizi sono a pagamento e sono per lo più delle tavanate; per di più sono applicazioni che distraggono dalla guida. Per me da proibire. Fortuna che Apple sulle prossime versioni del suo IOS riconoscerà chi cercherà di telefonare o scrivere messaggi/mail mentre è alla guida... impedendogli tali attività se non connesso a sistemi bluetooth e riconoscimento vocale...

    _Il bracciolo estraibile posteriore: c'é sulla Renegade ed è opzionale. Io ce l'ho e va da Dio.

    _Le bocchette posteriori? Mi piacerebbero ma... quante segmento B ce le hanno? Mettiamoci anche l'apertura del baule elettrica e poi facciamo costare la Renegade come una Evoque... Perché alla fine si arriva lì. Nessuno regala nulla... Intanto la Renegade ha un ottimo impianto di areazione. Sulla precedente vettuta di segmento D avevo le bocchette posteriori e... si moriva di caldo l'estate e d'inverno la temperatura era incostante. Quella che avevo prima era dello stesso modello con gli stessi problemi.

    _Alcuni hanno acquistato la Renegade senza conoscerne le dotazioni? Problema loro. Certo agli acquirenti delle altre vetture da te citate non capita visto che quelle auto non hanno una forza d'immagine tale da generare un'acquisto ad impulso... Allora sono tutti babbei quelli che hanno premiato la Renegade facendone in pochi mesi il suv più venduto in Italia e dentro alla top ten di tutte le vetture vendute in Italia? Io ho acquistato la TH senza neppure averla provata e lo rifarei, dopo 10.012 km percorsi in 1 mese e 10 giorni, da tanto ne sono soddisfatto. Fa qualche rigenerazione di troppo? Chi se ne frega, me la sistemeranno quando avrò tempo e voglia di lasciargliela. Cambio macchina al max ogni 4 anni e ci faccio dai 180.000 ai 240.000 km. Le marche le ho provate un po' tutte basonate e meno blasonate, non ne ho mai trovata una perfetta.

    _Alcuni optionals stanno arrivando un po' per volta? È successo anche per altre auto e comunque è stato già scritto abbastanza sul fatto che la Renegade è stata anticipata x una serie di motivi "politici" come ad esempio la necessità di far vedere che il paese stava reagendo che 5.000 operai cessavano la cassa integrazione, ecc. ecc.

    _Mancano i led? Verissimo, è successo anche con altre vetture a cui sono stati aggiunte nel restyle di metà ciclo di vita. Però la Renegade ha una linea talmente personale che si passa sopra a questo difetto. Invece altri costuttori differenziano le loto vetture solo per gli alberi di Natale che hanno al posto dei fari, perché quelle vetture sono bene o male sempre la stessa zuppa... vedi VAG...

    Concludendo: certe critiche che si leggono mi sembrano come quelle della volpe che diceva che l'uva era acerba dato che non poteva coglierla e se la Renegade costasse 3/4.000 € di critiche ce ne sarebbero molte di meno. Basterebbe dire: non la compro perché costa troppo. Preferisco alternative più abbordabili.

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    Per quanto riguarda gli eventuali possibili difetti penso che si sia po' esagerato, in quanto se non hai problemi non ti viene voglia di stare lì a scrivere ma preferisci goderti la tua Renny.

    Il fatto che certe case automobilistiche blasonate non diano neppure a pagamento delle estensioni di garanzia superiori a 150.000 km la dice lunga sulla fiducia che hanno dei loro prodotti... che sono tutto fuorché perfetti. Tanti auguri al ns. amico che ha comprato la Q3...

  7. Tutti i SUV bevono più delle berline, ma non tutti bevono esattamente allo stesso modo. Non ci saranno differenze eclatanti, ma mi sembra strano che la 500x 1.6 diesel consumi uguale al Renny 1.6 diesel, il cx di 500x almeno "a vista" mi pare "leggermente" più favorevole.

    Su 4Ruote nelle prove è riportato anche il valore del CX, non a occhio che è soggettivo; non c'é questa gran differenza tar le due cugine. Poi se a te piace di più la 500X va bene lo stesso. Io non l'avrei mai acquistata.

  8. Beh, insomma, ci sono SUV un po' più filanti in giro, eh (tipo la gemella 500x). :)

    Stando alle prove di 4Ruote, che è la rivista più attendibile del settore non mi pare che la 500X abbia performances di consumo particolarmente migliori della Renegade.

    Tutti i suv consumano in autostrada più delle berline o delle sw. Sono leggi fisiche: altezza, superficie frontale, inclinazione del parabrezza.

    Se il ns. amico vuole avere dei riscontri precisi basta che si colleghi a www.spritmonitor.de. Là ci sono i fatti (di tutte le auto), 4Ruote o Auto a parte, le altre cose che si leggono sono senza valutazioni scientifiche, spesso per sentito dire, sopratutto da chi non possiede la vettura.

  9. Dipende dal tuo concetto di "tanto di più". Renegade ha l'aerodinamica di uno Scania, a parità di motore/cavalli beve comunque di più di una berlina.

    Come qualsiasi suv a velocità autostradali. Su strada normale è abbastanza parca.

  10. Spero pure io, sarebbe una mezza carognata.

    A proposito, vedo che lato 500x hanno annunciato nei prossimi mesi l'uscita del doppia frizione per il benza 4x2, magari arriva finalmente pure per Renegade.

    A rigor di logica è solo una questione di software.

    Il TCT sulla 1.4 benzina è stato annunciato x la Renegade al momento della presentazione. I tempi della messa in vendita no.

  11. Questi sono completamente pazzi, con la metà del prezzo mi compro un navigatore "fisico" nuovo tutti gli anni con almeno 1 anno di aggiornamenti mappe inclusi. E' quasi più vergognoso questo che venderti a 1000 euro un navigatore da 100 euro.

    Ci sono case automobilistiche che chiedono molto di più... se non si è d'accordo basta non comprarlo....

  12. Chapeau. Meglio di un manuale.

    però ti prego dimmi che in alcuni punti hai fatto dei copia ed incolla!!! :razz::o

    Sì due o tre di righe sono un copia incolla, sopratutto il "libera tutta la potenza e la coppia del motore" che mi ha fatto sorridere considerando le prestazioni...;)

  13. La 500x forse girando il selettore per assetto più sportivo che rende le sospensioni più rigide e volante più diretto, le palette hanno maggior senso. Sulla Renegade per il tipo di auto non ha davvero senso. Poi i gusti personali non si discutono!

    Come giustamente ti hanno suggerito forse la cosa migliore è quella di provarle entrambe per capire che sensazioni ti danno in modo da scegliere con più serenità.

    Il DST (l'hanno denominato così, è l'acronimo di: Dynamic Steering Torque, quindi parla di sterzo, non di sospensioni) non rende l'assetto più rigido. Infatti la 500X non ha gli ammortizzatori a controllo elettronico. L'intervento del DST, come per il DNA (Dynamic_Normal_All weather) dell'Alfa, è a livello di sterzo, risposta del controllo elettronico di stabilità e della mappatura del motore.

    Sulla 4WD ha tre posizioni:

    _Traction quella dedicata ai fondi difficili dove taglia la potenza del motore rendendolo più dolce, lo sterzo meno reattivo e regola di conseguenza l'esp e la ripartizione tra gli assali

    _Auto quella normale volta ad ottimizzare i consumi (sempre agendo su una minore risposta del motore) e innesta la trazione sulle ruote posteriori solo in casi di necessità

    _Sport_quella sportiva dove il motore dà tutto ciò che può dare, lo sterzo diventa più diretto e sensibile e l'esp e la ripartizione tra i due assali hanno una taratura ad hoc.

    Sulla 2WD è il medesimo sistema presente sulla Panda Trekking e sulla 500 L con ha tre posizioni:

    _All Weather. che tramite sistemi elettronici rende il veicolo più stabile in situazioni di difficoltà climatica, rendendo meno diretto lo sterzo, tagliando la potenza e la curva di coppia del motore e regolando l'esp di conseguenza.

    _Normal, volta ad ottimizzare i consumi limitando la risposta del motore e rendendo lo sterzo più leggero emeno reattivo rispetto alla posizione Traction Plus

    _Traction Plus, che utilizza l'esp x simulare la presenza di un differenziale autobloccante frenando la ruota che perde adeenza, e "libera tutta la potenza e la coppia del motore"....

    Avendo un sistema analogo sulla MiTo MultiJet Turbo di mio figlio ti dico cosa cambia su quella vettura:

    _posizione D: diventa come dovrebbe essere sempre un'Alfa: senza compromessi. Sterzo più pesante e diretto. Il motore che esprime tutto ciò che può. E dato che la vettura è bassa, rigida, con assetto piatto con quella modalità ed un traction control poco invasivo diventa molto reattiva e ci si diverte... fino a che non si incontra qualche paletta spianata collegata ad un signore in divisa che intima l'alt....

    _posizione N: è una buona vettura, facile, prestazione normali, consumi adeguati.

    _posizione A: taglia la potenza, alleggerisce lo sterzo ed attiva i controlli elettronici x non fare dei disastri sulla neve.

    Quando la guido, da ex Alfista, la metto solo su D altrimenti mi sembra solo una Punto fatta meglio.

    Ora la 500X non è bassa, non è rigida, non ha prestazioni dichiarate da urlo (più o meno le stesse della Renegade): secondo me nella 2WD il selettore serve solo a contenere un po' i consumi dato che la sono andata a provare e non l'ho trovata così diversa dalla Renegade 120 cv; quindi non è un'auto sportiva ed il DST imho è solo un gadget, come le palette al volante.

    La versione 4WD ha un ripartitore della trazione meno sofisticato di quello della Renegade. Anche qui date le prestazioni (in linea con quelle della Renegade dotata di medesimo motore) delle palette uno se ne fa proprio poco. La versione 4wd pesa 1495 kg, ha 140 cv, fa lo 0/100 in 9,8 secondi, arriva a 190 kmh di velocità max... ai voglia a spalettare... ma sei sempre lì... Idem per la mia Renegade Trailhawk, pur più potente e prestante... motivo per cui sono contento che sulla Renegade non le abbiamo rese disponibili... avrei buttato 150 € preso dall'entusiasmo.

  14. Ti assicuro che il 9 marce in automatico ha sempre il rapporto giusto, il kick dowm è velocissimo, molto più di una scalata manuale ed oltretutto la Renegade non è il genere di macchina che si presta ad una guida sportiva (pur avendo un ottimo assetto stradale, sopratutto la Limited 4 WD con i cerchi da 18") a meno che tu non voglia fermarti molto spesso dal benzinaio. Non so che auto hai al momento, magari è una vettura che si presta maggiormente ad un uso sportivo. Quindi ti consiglio di provare La Renegade e la 500X per farti un'opione sicura.

    La Grand Cherokee ha le palette al volante perché è una vettura che nasce con ben altre motorizzazioni (vedi 3.2 Pentastar) sui suoi principali mercati ed idem il Cherokee.

    Sulla 500 le hanno messe xché sono un gadget al pari del selettore a 3 posizioni che non è altro quello che Alfa Romeo monta su Mito/Giulietta/4C denominandolo "manettino DNA" altra cosa perfettamente inutile perchè la 500X al pari della Renegade non ha velleità sportive. È tutta roba messa per differenziare un crossover come 500X da un vero suv come la Renegade 4 WD che ha un vero selettore che si adatta ai diversi fondi stradali e non. Mi dirai: ma allora le versioni 2WD? Nascono detatte da regole commerciali = moda e fanno volumi di vendita importanti; imho sono un assurdo tecnico, tutte quante. Rispetto alle multispazio a seduta alta: consumano più, non si comportano meglio su fondi difficili e sono meno versatili.

  15. ma come fai ad avere comunicazioni da jeep Care? Mandi mail?

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    E per Marob: hai poi risolto il problema dei sensori di parcheggio anteriori che suonavano anche con la pioggia perché troppo sensibili?

    No, come già scritto anche sul Forum Renegade, il capofficina della concessionaria mi ha detto che sono così e di disinserirli manualmente quando sono in marcia. Peccato che trovata la posizione della centralina e verificate su internet le sue caratteristiche pare che dovrebbe disconnettersi oltre i 15 kmh... Ho notato che all'uscita della centralina c'é un filo tagliato e non collegato....

    Tra qualche mese, quando saranno disponibili gli schemi elettrici della vettura, cercherò un elettrauto capace che mi sistemi il problema e faccia delle connessioni decenti che non sembrino realizzate da un adolescente.

  16. No, il post è proprio sui sevizi Live, comunque per fugare ogni dubbio ho chiesto conferma a RobyEmme. attendo una sua risposta.

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    Sui consumi della Trailhawk consultando Spritmonitor.de dove il buon MarRob sta diligentemente caricando i suoi (chi ha già la macchina si ricordi di iscriversi e caricare i dati così abbiamo un quadro completo sui consumi reali) si evince che il 2000 diesel 170cv consuma intorno al 13,14 km/L su percorsi misti e velocità in autostrada intorno ai 130km/h. Sfortunatamente non ci sono dati relativi alle versioni benzina ma le versioni 140cv diesel si assestano tranquillamente tra i 14 ed i 17km/l

    Consumi in linea con la tipologia di macchina e l'impatto aerodinamico pari a zero di Renny.

    A 130 km effettivi (GPS) e di tachimetro 136 con il cruise attivo si fanno 11,7 kml, all'inizio era sui 12,5. Sto attendendo un aggiornamento del software di gestione del motore, perché secondo me rigenera troppo a lungo e troppo spesso.

    Basta andare appena più piano (122 kmh effettivi) ed il consumo migliora sensibilmente: 13,0 kml.

    È il problema di tutti i suv, anche quelli più moderni, basta vedere il CX5 da 175 sempre su CHECK24 - Versicherungen, Kredit, Strom, DSL & Reisen im Vergleich

  17. fortunatamente quella di mia moglie no! ..;):razz: è di uno spettacolare grigio scuro metallizzato ancora integro dopo 5 anni ( mi sto toccando:mrgreen:) !! con l'unico extra sulle fiancate di un triangolo bianco con un quadrifoglio centrale:b1

    e ØØØ spero proprio di non avere questo tipo di problemi quando mi arriverà:muto:

    Anche la vernice della MiTo Gialla di mio figlio è perfetta dopo 4 anni e 78.000 km.

  18. Voi non ci crederete, ma mi ha centrato in pieno una piccola pietra che mi ha disintegrato il catarifrangente laterale sx :(

    Inoltre ho il frontale completamente con vernice saltata a causa di microscopici e normali detriti stradali. Comincio a pensare al male :( appena 2300km. Con il freelander td4 che avevo prima 157000 km e vernice dura come una pietra!

    6.158 km in 21 giorni. Sassi e sassolini presi a iosa in autostrada, strade satali e provinciali ed in montagna. Nonostante i suoni preoccupanti delle sassate nessun problema a vetri, fanali e verniciatura. Sarò un uomo fortunato...

  19. Certo, il rame per gli altri è puro, quello per fiat sono i ricicli delle canale rubate dai romeni!

    Ah, spero si capisse che perculavo il paraboloide parlando di KME..

    Certo avevo capito e rincaravo la dose...

  20. Che in parte sia un Fiat mi sembra il segreto di pulcinella visto che condivide molto con 500x ed escono entrambe dalla stessa fabbrica. E i consumi dichiarati sono SEMPRE farlocchi, mi ricordo ancora quando presi la focus che ho ancora adesso, accreditata di quasi 20km/litro... mai visti. Siamo sui 18 in autostrada se non schiaccio troppo oltre i 130 e nel ciclo urbano se arrivo a a 15 e' grasso che cola (difatti sono curioso di vedere i consumi reali del Renny 4x2 e 4x4 benza).

    Vai qui e trovi i consumi reali riportati dagli utenti delle varie versioni diesel (non sono ancora presenti quelli dei benzina):

    Overview: Jeep - Renegade - Spritmonitor.de

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    E' da stamattina che, facendo zappig in tv, vedo - purtroppo - solo alla fine la pubblicità della Renegade che dice del finanziamento che prevede il pagamento di un anticipo, nessuna rata per due anni, e così via.

    Purtroppo, ripeto, la vedo solo alla fine e non sono riuscito a sentire/leggere le condizioni.

    Qualcuno di voi l'ha vista? o ne sa qualcosa riguardo questa formula di vendita?

    Se te lo dicessero subito non andresti dal concessionario il cui venditore non potrebbe provare a persuaderti...

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    Mi ripeto:

    Io conosco un tizio alla KME che giura di aver fatto il rame che sta nei cablaggi della Renegade, anche lui mi ha detto che avendoci lavorato è proprio una fiattaccia.....

    Tornando seri lui l'auto l'ha (avrebbe?) presa dal concessionario ed è il conce responsabile legalmente di quel che gli vende: se il mezzo non è conforme non deve proprio consegnarglielo o aggiustarlo contrattando uno sconto.

    Invece secondo lui il rame che danno ad es. al gruppo Vw o al gruppo Dacia/Renault/Nissan è favoloso? Non è che è un anti juventino o un seguace della Fiom?:lol:

    È ovvio che il conc. è responsabile... che ci sta a fare altrimenti? La mia aveva il cofano motore leggermente fuori registro ma me l'hanno consegnata col cofano registrato.

    Ma poi anche l'altra affermazione sulla risposta dello sterzo non sta in piedi... cosa si aspetta una reattività da supersportiva in un suv? O vorrebbe il City della 500? :lol:

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