mare&monti

Grazie mille. Adesso credo di aver capito, finalmente. Sei stato bravissimo nella spiegazione. ???

Ok, grazie. Prendendo la 1.3 FCE 4WD, che esce con i cerchi in lega, potrei prendere a parte un treno di gomme termiche-invernali con i "lattoni" e anche più strette, da montare appunto in inverno, anche perché di fatto, un po' di fuoristrada ce lo farei soprattutto d'inverno. Per le altre stagioni rimetterei il treno di gomme con i cerchi in lega. È possibile nella 1.3 FCE montare i "lattoni" con gomme termiche-invernali più strette possibile, appunto per agevolare l'aderenza in off road, o con la neve, fango, etc? Che cerchi "lattoni" e relative gomme termiche-invernali consiglieresti sulla Duster 4x4? Grazie mille ancora.

Grazie mille bik, vediamo se sto cominciando a capire qualcosa. Quindi, mettiamo un Subaru XV (tralasciamo adesso che ha trazione integrale permanente) che è un benzina aspirato, nonostante sia un motore lentissimo rispetto ad un turbo, semplicemente per il fatto di avere la prima più corta potrebbe andar meglio in andature lente di un motore turbo con rapportatura più lunga, dal momento che in questo motore turbo, per attivarsi il turbo appunto, occorrerebbe per esempio un'andatura meno lenta e magari un numero di giri più alto? Ho capito bene? Passiamo adesso all'altro punto. Essendo sia il 1.5 dci che il 1.3 FCE due motori turbo (il 1.5 dci è un turbo common rail se non sbaglio, giusto?), a che numero di giri si attiva la turbina, ora dell'uno, ora dell'altro? Sto cominciando a pormi i quesiti giusti? Tra i due motori, in off-road ad andatura lenta o da fermo per superare gli ostacoli, sarebbe più forte quello tra i due che ha l'attivazione della turbina ad un regime di giri più basso?

Un pizzico di umorismo, anche viaggiando in Porsche, ogni tanto male non fa ... ?

Sì, Skoda Octavia a Metano, fin quando non decideranno di ritirarla dal mercato a favore magari di una elettrica con poca autonomia (mi è giunta voce che già qualcuna delle Up, Citigo, Mi a metano vogliano dismetterla dalla produzione, pensa te che genialate!), esiste: ma non è un SUV. Ed io mi sono fissato con il SUV, difficile che scenda a compromessi. Sì, sono d'accordo: il Multiair, essendo ad iniezione indiretta, è gasabilissimo, sia a Metano che a GPL. Infatti, l'unica vera alternativa rimane la Renegade da gasare. Il fatto è che non mi piace lei come macchina e comunque, usata, costa ancora parecchio ... e di benzina non è che se ne trovino così tante in vendita. Oppure ancora ... la Duster benzina 1.6 SCe 4WD da gasare ... ma le usate che si trovano sono tutte 1ma serie, vecchio modello e ... già che esteticamente non mi piace molto neanche la Nuova Duster come modello, rifiniture interne, etc. figurati il vecchio modello ... Mah! Vedremo, dai.

Altra domanda per gli esperti in materia. Visto che conosciamo molto bene le prestazioni della Duster 1.5 dci 4WD diesel in montagna e anche in off-road, come ne esce fuori, secondo voi, il nuovo motore turbobenzina 1.3 TCE FAP 150 CV 4WD rispetto al diesel 1.5 dci 110 CV 4WD? Tralasciamo un attimo i consumi, che rimangono indiscutibilmente a favore del 1.5 dci e tralasciamo anche il discorso ripresa e velocità max su strada che, visto che il turbobenzina 1.3 FCE sfodera 150 CV contro i 110 CV del 1.5 dci diesel, in questo caso saranno sicuramente a favore del 1.3 TCE FAP benzina. Inquadriamo il discorso esclusivamente dal punto di vista che mi interessa comprendere in profondità e sul quale ho ancora mille dubbi, la performance in montagna: salite su strada, off-road medio-leggeri, a pieno carico, etc. Che differenze pensate possano esserci in prestazioni, da questo punto di vista, considerato che, sulla carta, i due motori hanno coppia simile? 1.5 dci (diesel) = coppia max: 260 Nm a 1750 giri 1.3 TCE (benzina) = coppia max: 250 Nm a 1700 giri. Altro aspetto da considerare è: quanto pensate possa influire in negativo o in positivo, in off-road, il fatto che l'anteriore della Duster 1.3 FCE pesi un po' meno (motore più leggero) dell'anteriore della Duster 1.5 dci (motore più pesante)? Grazie mille

Non rientra nel budget, né nuovo né usato: come usato, siamo dai 25 mila ai 30 mila euro. E poi trovi i vecchi modelli ... che sono veramente vecchi e costano 3-4 mila euro ed hanno chilometraggi sui 200 mila km. Chi lo compra fa un affare ... sempre dal meccanico, a quel punto. E i ricambi Mitsubishi, oltre a costare un botto, non si trovano o meglio ... aspetti dei mesi, poi magari il pezzo di ricambio che ti serve, con molta calma, arriva ...

Dalle mie parti il GPL costa €.0,68/litro, non 0,57/litro. Ed ecco completamente azzerati i presunti 400 euro di risparmio in GPL sui 30.000 km, rispetto al diesel. Ora, a parità di spesa in carburante, tra fare 30 mila km a GPL o farli a diesel, vuoi mettere la piacevolezza di guida tra un lentissimo Subaru a benzina-gpl (o equivalenti) e un SUV 1.5 dci diesel? Non c'è proprio paragone. Infatti GPL in un SUV, rispetto ad un equivalente diesel, non ne vale proprio la pena da tutti i punti di vista: sul piano del risparmio sui consumi (che non esiste) e sul piano della piacevolezza e della performance di guida. Al max, qualche piccola convenienza, rispetto al diesel, la si può ottenere con un SUV a Metano e solo per un piccolo risparmio sui consumi. Anche a Metano, la convenienza non è tale da giustificare la perdita considerevole di piacere di guida che ti dà un Diesel. Considera che i pochi motori benzina gpellizzabili o metanizzabili sono tutti lenti motori benzina aspirati. Gpellizzare o metanizzare un turbobenzina ad iniezione diretta? Non ne vale la pena, ci hanno provato BRC ed altri negli anni scorsi a confezionare un impianto GPL ad iniezione liquida ma i risultati non sono stati quelli auspicati, problemi, etc. per cui non lo hanno mai messo sul mercato. Ultimamente, sembra ci sia un impianto Gpl olandese della tipologia per essere applicato sui turbobenzina ma ... costa un botto ... si parla di 2500- 2700 euro. Costa troppo: il gioco non vale la candela. Rimane Diesel e solo Diesel per i SUV 4x4. Non c'è niente da fare. E lo dico con rammarico, non pensare che me la goda nel constatare una situazione del genere.

Sono d'accordissimo. Un Porsche che faccia 22 km/litro, come le auto dei comuni mortali, non sarebbe più un Porsche ... ? Io comunque, se c'è l'avessi un Porsche, anche solo un bel nuovo vecchio modello ... un impianto a metano alla Checco Zalone ce lo farei ... ?

Gli si potrebbe fare un impianto a metano, no? ?

Ma dov'è finita la 126 con la scritta sul cofano che ho visto un paio di minuti fa. Era stupenda! Gli volevo piazzare un like mostruoso ma ... è sparita.?

Ti sbagli ancora una volta: la maggior parte dei SUV benzina 4x4 (che si contano tra l'altro sulle dita di una mano, visto che sono tutti Diesel), anche guidati alla Gemelli, come dici tu (cioè, con piede di fata), consumano un botto ... è questo il discorso. Cioè, hanno pochissimo margine ... li guidi con il piede di fata e, se non sono 9 km/litro, saranno 11 km/litro. Non so se rendo l'idea: li puoi guidare con piede leggero quanto vuoi e sempre 11 km/litro faranno. Che, tradotti in GPL, sono circa 8-9 km/litro ... con piede di fata, o come dici tu, con guida alla Gemelli. Su questo sfondi una porta aperta: condivido al 100% ciò che dici: non è guidare quello ma testare, è un concetto del tutto diverso. Testare i limiti di max consumo, di minimo consumo, ma anche di consumo medio con stile di guida normale, reale, senza né piede di fata né piede pesante. E Gemelli dimostra, ma non solo lui (ci sono centinaia di proprietari Qashqai che lo hanno testato con il 1.5 dci) che, con guida normale, reale di tutti i giorni, senza stare attento ai consumi, su percorso misto, anche un Qashqai 1.6 dci 4WD riesce a fare i suoi 16 km/litro. Cosa che un Subaru benzina trasformato a GPL si sogna col binocolo, anche guidandolo con il super piede di fata. Considera che Nissan, così come Dacia ed altri (non tutti), ha la trazione 4x4 disinseribile quando non serve ed è anche questo che fa la differenza nei consumi, rispetto a Subaru ed altri che ce l'hanno integrale permanente, oltre al fatto che i motori benzina boxer di Subaru sono bellissimi, silenziosissimi ma assetatissimi.

Vero, è l'unico difetto che ha. Ma ... la macchina perfetta non esiste e, considerati i difetti che hanno tutti gli altri SUV su molti altri fondamentali aspetti (4WD esistenti solo sulla carta, consumi elevati, etc.), Qashqai rimane il piu equilibrato di tutti, quello capace di adattarsi veramente a tutto: autostrada, statale, urbano, off-road leggero, montagna, neve, sabbia, fango, etc. E penso che tutto ciò sia sufficiente a dargli un bell'8 pieno. Fuoristrada torsionali con un SUV? Chi vuol farli, solitamente prende un fuoristrada, non un Qashqai. Quindi, il problema della torsione di telaio del Qashqai, di fatto, nella guida pratica reale di tutti i giorni (anche di off-road medio-leggero) non si pone. Ah vero ... dimenticavo! L'altro difetto è che il Qashqai 4WD lo hanno sempre fatto solo diesel e non benzina. Diversamente, questo thread non l'avrei mai neanche aperto, il problema non si sarebbe posto, visto che lo avrei gpellizzato al volo.

Mi garba il GPL, Gianmy ... mi garba. Come mi garba il Metano. Ma il garbamento deve seguire la logica, se no rimane il garbamento fine a se stesso. Provo a spiegarmi, nella speranza di riuscire a farlo con sufficiente chiarezza. GPL, Metano convengono, rispetto all'equivalente vettura diesel, se hai una vettura che, normalmente a benzina ti fa, in percorso misto e con guida normale, i suoi 14 km/litro. Rispetto all'equivalente vettura diesel che ti fa 18 km/litro, ecco che l'equivalente vettura benzina trasformata a GPL o, ancora di più, a Metano ti fa risparmiare un casino di soldi in termini di soldi spesi alla pompa, a parità di chilometraggio percorso. Ma con i SUV 4x4 a benzina, il discorso è completamente diverso: perché non trovi un SUV a benzina che, di fatto, ti fa più di 10-11 km/litro. Che tradotto, significa che a GPL stai sui 7-8 km/litro. È chiaro adesso perché, rispetto all'equivalente SUV 4WD diesel che ti fa i suoi buoni 16 km/litro, con il SUV 4x4 gpellizzato non ottieni alcun risparmio in più? Ecco spiegato perché, a differenza di ciò che credi, nel mio caso il SUV diesel rimane non dico la soluzione più risparmiosa rispetto al Gpl, ma quantomeno simile. Non cambia nulla in termini di risparmio tra GPL e diesel se il termine di riferimento è il consumo di un diesel 1.6 dci 4WD. ? Se viceversa, hai da metanizzare una Up 1.0, ecco che la differenza, in termini di risparmio tra un qualsiasi motore diesel e la Up a metano è abissale. Spero di essere riuscito a spiegarmi ? ?️?️?️

Vedo che su una cosa siamo d'accordo: se vai a 130 km/h con un Qashqai 1.5 dci stai tranquillamente sui 17-18 km km/litro. Condivido! Cosa che, con equivalenza in soldi, a 130 km/h non staresti con un Subaru gpellizzato, né metanizzato visto che a gpl un Subaru a 130 km/h a stento ti farebbe 6-7 km/litro per cui, costo basso del GPL quanto vuoi, ti costerebbe in soldi sempre più che con un Qashqai 1.5 dci diesel. I conti sui risparmi del GPL, quando si parla di SUV, vanno fatti con i SUV, non con le Mito! ? È una tua convinzione, non supportata dai fatti. La rispetto, così come rispetto le fedi di tutti. Credo di averti dimostrato a sufficienza che non è come credi. Ma, ripeto, rispetto le religioni di tutti. ?

Giampy, in sole 7 righe contraddici le stesse cose che affermi: prima dici che il consumo di 25 km/litro del Qashqai 1.5 dci da me riportato è un dato non assolutamente veritiero (P.S: fossi in te, prima di darmi benevolmente del bugiardo, ci metterei un po' di attenzione in più ?), poi dici che i 25 km/litro del Qashqai 1.5 dci si possono avere come consumo a 90 km/h. Dunque, confermi che il Qashqai 1.5 dci a 90 km/h possa fare 25 km/litro ma, aggiungi, con un pizzico di ironia, li può fare in discesa e con il vento a favore, Ti sbagli. Li fa ad una media di 80 km/h su percorso misto, senza bisogno di discese o di vento a favore. Perché dico questo? Perché il Qasqhai 1.6 dci 4WD, che consuma un po' di più del 1.5 dci 2WD, ad una media di 80 km/h fa 23 km/litro. Per cui, se li fa lui 23 km/litro, il Qasqhai 1.5 dci ne farà almeno 25 di km/litro. Ma ti dico di più: sempre il Qasqhai 1.6 dci 4WD, che consuma più del 1.5 dci, in economy running arriva ai 27 km/litro. In autostrada, in velocità da codice, ti fa i suoi 16.6 km/litro e con guida quotidiana nel misto, senza fare particolare attenzione ai consumi, ti fa i suoi buoni 16 km/litro. E in off-road leggero e in salita si mantiene sui 14 km/litro. Questi i consumi del Qashqai 1.6 dci 4WD. Pensa quanto consuma ancora meno il Qashqai 1.5 dci 2WD che, con guida normale giornaliera sul misto, senza far particolare attenzione ai consumi, ti fa tranquillamente i suoi 17-18 km/litro. Praticamente, a soldi, equivale a spendere meno di quanto spenderesti con un bel Subaru a benzina gpellizzato, cioè con impianto a Gpl, o uguale ad un Subaru a benzina metanizzato. Sì, confermo quello che ho detto prima, Vostro Onore, meglio diesel! ? Al prossimo post, ti spiego magari il perché con i SUV a benzina gpellizzati o metanizzati non c'è alcun risparmio rispetto ad un buon SUV diesel. Intanto, leggiti questo, se ne hai voglia: https://it.motor1.com/reviews/214121/nissan-qashqai-dci-130-4wd-prova-consumi/ Chiedo scusa, ma la tua cognizione di causa è smentita sia dal test sui 1000 km riportato dall'articolo che ho linkato prima, sia da testimonianze di centinaia e centinaia di proprietari Qashqai 1.5 dci. Forse la tua amica con il Juke avrebbe bisogno di imparare un po' a guidare, non credi ... se con un 1.5 dci su un Juke ci fa appena 14 km/litro ... oppure ha il motore che non va bene, magari ha bisogno che un bravo meccanico gli dia una regolata.

Grazie mille ?

Al momento ottobre 2019, considerato che le varie case automobilistiche (nonostante il continuo modismo straparlante a vanvera di stampo filo-ecologista), non hanno mai prodotto un SUV 4WD a GPL o a Metano o anche solo a benzina (da trasformare a GPL after market) della fascia di prezzo dei 30 mila euro (sul nuovo) e del valore di mercato sui 14-24 mila euro come usato, all'altezza delle performance veramente All Road (compreso off-road medio-leggero) tipiche di un Nissan Qashqai 4WD diesel o di un Nissan X-Trail 4WD diesel, ecco le mie attuali conclusioni. Con tutte le buone intenzioni del mondo nel volermi trasformare in ecologista, non si può: perché non esiste proprio, nonostante siamo a fine 2019 (incredibile ma vero!), il mezzo "ecologista" che risponda alle mie esigenze. Pertanto, cari miei ecologisti da salotto, fatevene una ragione, così come me la farò io, che come scelta non mi resta che decidere l'acquisto di un vecchio Suv usato Diesel 4WD Euro 6 o forse anche Euro 5. Per vetture del 2014-2015 siamo infatti in Euro 5. Euro 6 per le 2016. E non parliamo di preistoria eh? Parliamo di vetture diesel di soli tre-quattro anni fa, che i filo-ecologisti, fosse per loro, vorrebbero quasi venissero mandati a rottamare. Che follia ideologica, ragazzi! Quindi niente, credo di aver deciso: acquisterò un 4WD diesel usato: Qashqai 1.6 dci 4WD oppure X-Trail 1.6 dci 4WD. Anche se, tra i due, per via dei consumi più parchi, credo che opterò per un Qashqai. E niente, visto che tra soli 5 anni rischierà di perdere completamente valore fino ad azzerarsi, lo terrò negli anni a venire fino alla sua morte, fino a quando magari tra 10 anni (e saremo nel 2029), le normative permetteranno ad un diesel Euro 5 o Euro 6 di circolare solo dentro il giardino di casa. E non lo demoliro': lo terrò fermo, custodito e coccolato, come pezzo da museo, simbolo di una motorizzazione (quella diesel) di un'epoca gloriosa che fu, che lo ha visto spopolare Re incontrastato di tutte le strade. Saluti a tutti e grazie per tutti i vostri preziosi consigli che, in un modo o nell'altro, mi hanno permesso l'ulteriore opportunità di approfondire le mie riflessioni e di giungere ad una decisione consapevole. Grazie mille ?

Un SUV che farebbe al caso mio sarebbe un SUV 4WD a benzina usato (da trasformare a GPL) con le prestazioni in assetto, aerodinamiche e di motore tipiche di un diesel usato tipo Qashqai 1.6 dci 4WD oppure X-Trail 1.6 dci 4WD che al momento si trovano con prezzi che vanno dai 14 mila euro ai 24 mila euro, a seconda dell'anno e del tipo di allestimento. Di Subaru, ti ho già detto. Per quanto riguarda Jeep Compass, è un'auto uscita da poco, per cui non si trova niente di usato a meno di 25 mila euro. E 25 mila euro non rientra nel mio budget. Ci sarebbe Renegade 4X4, sempre con motore benzina (il vecchio fire) che, con meno di 20 mila euro si potrebbe riuscire a prenderlo, da trasformare poj in GPL ma Renegade non mi sembra indicata per lunghe percorrenze autostradali, con quei fastidiosi fruscii ed attriti aerodinamici che la caratterizzano fin dai 100 km/h in su. Per quanto riguarda il discorso Metano o GPL, invece ... mi sa che mi hai convinto. Una volta trovato il giusto SUV 4x4 benzina che fa per me, opterò per farci installare un impianto a GPL, anziché uno a Metano. ? Ma esiste questo fantomatico SUV 4WD benzina, da trasformare a GPL, adeguato, come un Qashqai diesel o un X-Trail diesel, a percorrere un po' di tutto (autostrada, statali, sterrati, off-road leggeri, neve, etc.)? No, mi sa che non esiste. La soluzione per me sarebbe stata semplicissima se solo Nissan avesse deciso di fare un 4WD a benzina. Ma non lo fa, mai prodotto. I suoi 4WD sono solo diesel. Pertanto, mi sa che mi toccherà necessariamente tornare a guardare Renegade o, a mali estremi, Dacia Duster che, in 4WD, esce a benzina da sempre, sia con i due vecchi aspirati 1.6 (il vecchio Renault e il Nissan), sia con il nuovo motore turbobenzina 1.3 TCE FAP nelle versioni da 130 e da 150 CV, entrambi abbinabili a trazione 4WD. In quest'ultimo caso, ovviamente, si porrebbe un ulteriore problema perché l'acquisto andrebbe fatto su vettura nuova la quale, fino alla fine dei suoi anni di garanzia, non permette l'installazione di impianto GPL after market, pena l'invalidazione della garanzia stessa.

Subaru, anche il più piccolino tipo XV, e non il Forester, consuma un botto, quindi anche a GPL non è che ottieni un risparmio in termini di money che sia chissà cosa rispetto ad un 1.5 dci diesel. Con un 1.5 dci diesel risparmi di più. Subaru inoltre monta il bellissimo e silenziosissimo motore Boxer che però ha la sfiga che, essendo orizzontale ed installato in basso, tutte le volte che vanno registrate le valvole, bisogna staccare il motore ... bella pippa e soldi in più per una semplice operazione di registro valvole. Inoltre, oltre all'off-road leggero a me serve un Suv che si destreggi bene in lunghe percorrenze autostradali, dal momento che in un anno percorro circa 30 mila kilometri, di cui un buon 45% autostrada. E Subaru 4x4, sia esso un XV o un Forester, non sono macchine da lunghe percorrenze in autostrada: ottime per statali, off-road, etc. ma inadeguate in autostrada, rispetto ad un Qashqai diesel 1.6 dci 130 CV 4WD, per intenderci ... che è molto più autostradale, oltre che adeguato a cavarsela anche in off-road quasi come un trazione integrale permanente tipo Subaru. Quelle che tu chiami paranoie io le chiamo valutazioni. Quando decido di fare un acquisto, decido sempre di acquistare sempre un prodotto che, una volta acquistato, mi permetta la libertà di decidere qualunque cosa. Quindi il prodotto deve essere versatile non un qualcosa che mi metta in un vicolo cieco e mi obblighi alla vendita, solo perché i gretini hanno deciso così. Faccio un esempio, al momento faccio ancora un lavoro che mi porta a percorrere 30 mila chilometri l'anno. Se tra due anni, cambio lavoro e avrò da percorrerne 10 mila l'anno, cosa faccio? Mi ritroverò nel 2022, con una macchina diesel euro 6 con cui ci ho percorso in due anni 60 mila chilometri, considerando che a fine 2019 l'avevo acquistata usata con 60 mila chilometri, in totale la macchina nel 2022 avrà 120 mila chilometri, ok? Cosa farò? - opzione a) Decido di tenerla e, a10 mila chilometri l'anno, arriverò nel 2025, avendoci perscorso in tre anni altri 30 mila chilometri, ad un totale di 150 mila chilometri. Macchina diesel ancora in ottime condizioni, macchina con soli 150 mila chilometri. Ma siamo nel 2025, una normale euro 6, se proseguiremo con questo andazzo, in tutta Europa non varrà più un tubo, sarà invendibile, inutilizzabile e ci avrò perso tutto il valore residuo della macchina, diciamo almeno 9-10 mila euro, considerato che nel 2019 usata l'avevo acquistata a 18 mila euro. Geniale come investimento, no? - opzione b) Siamo nel 2020 e decido di venderla. Quanto varrà un diesel tra due-tre anni, con questo andazzo? Tra due-tre anni, e siamo nel 2022 pieno, le case automobilistiche avranno già sfornato tante di quelle ibride, elettriche totali e compagnia bella che il mio diesel acquistato usato soli due-tre anni prima a 18 mila euro non se lo comprerà piu nessuno: siamo già nel 2022, infatti, cioè mancano solo tre anni alla fatidica data del 2025 che è la vera data della fine del mondo conosciuto ?, altro che 2012! Ecco le mie considerazioni-valutazioni, da SeppO chiamate paranoie.? Le "paranoie" me le faccio, eccome se me le faccio, sono un cittadino e non amo buttar via i miei soldi. A non farsi paranoie sono certi venditori di concessionaria che, con i soldi degli altri, fanno tutto facile. Loro si che, a venderti la qualsiasi pur di vendere, paranoie non se ne fanno! ?

Subaru, anche il più piccolino tipo XV, e non il Forester, consuma un botto, quindi anche a GPL non è che ottieni un risparmio in termini di money che sia chissà cosa rispetto ad un 1.5 dci diesel. Con un 1.5 dci diesel risparmi di più. Subaru inoltre monta il bellissimo e silenziosissimo motore Boxer che però ha la sfiga che, essendo orizzontale ed installato in basso, tutte le volte che vanno registrate le valvole, bisogna staccare il motore ... bella pippa e soldi in più per una semplice operazione di registro valvole. Inoltre, oltre all'off-road leggero a me serve un Suv che si destreggi bene in lunghe percorrenze autostradali, dal momento che in un anno percorro circa 30 mila kilometri, di cui un buon 45% autostrada. E Subaru 4x4, sia esso un XV o un Forester, non sono macchine da lunghe percorrenze in autostrada: ottime per statali, off-road, etc. ma inadeguate in autostrada, rispetto ad un Qashqai diesel 1.6 dci 130 CV 4WD, per intenderci ... che è molto più autostradale, oltre che adeguato a cavarsela anche in off-road quasi come un trazione integrale permanente tipo Subaru.

Grazie per il contributo, giamny. Andiamo per ordine. Sull'equivalenza in termini di portafoglio ci siamo, a soldi come consumo, con un GPL è come avere un Diesel che ti fa i 18km a litro. Peccato però per l'auto a GPL che con un Diesel buono, tipo il 1.5 dci Renault, montato su Renault, Dacia, Qashqai, etc. in autostrada a modica velocita', consumi reali alla mano, ci fai anche oltre 25 km/litro. Considera che un Qashqai, nonostante non sia basso e aerodinamico come la Megane, con il diesel 1.5 dci ha consumi in soldi inferiori a quelli di un equivalente benzina trasformato a GPL. I problemi dei diesel non sono i consumi che anzi, anche in termini di spesa in soldi, rimangono migliori rispetto al GPL. E alla pari rispetto ad una a Metano. I problemi del diesel sono le continue rotture di coglioni giornaliere sull'inquinamento, le continue campagne di demonizzazione del diesel, i continui e progressivi divieti di accesso e circolazione ai centri urbani ... che, più si andrà avanti negli anni, e più i governanti eco-elettricisti filo-gretini metteranno in atto ... a meno che non vengano fermati prima ... ?

Ciao MaxKTM, questa però non l'ho proprio capita ...? Dici che un aspirato benzina come il 1.6, mettiamo ad esempio il 1.6 SCe Renault che ha coppia max di soli 156 Nm a 4000 giri, se la possa cavare meglio di tutti gli altri motori, in condizioni difficili. Ma come fa, scusa? Serve coppia ai bassi regimi di giri, per uscire fuori da situazioni difficili in off road, in salita o a pieno carico. E il 1.6 aspirato benzina di coppia non ne ha proprio, se confrontato con il turbo benzina 1.3 TCE FAP 150 CV e il diesel 1.5 dci 110 CV, i quali rispettivamente hanno coppia max di 250-260 Nm a bassi regimi di giri (1700-1750 giri): cioè questi due motori, rispetto al 1.6 benzina aspirato, hanno a soli 1700 giri quasi il DOPPIO della coppia di quella che il 1.6 aspirato ha non prima dei 4000 giri. Quindi, come fa il 1.6 aspirato benzina a cavarsela meglio degli altri due motori, in condizioni difficili? Impossibile. Il 1.6 aspirato benzina, stando ai numeri di coppia, giri motore, curva di coppia dovrebbe anzi essere il più scarso di tutti in condizioni difficili, in off road, in salita e a pieno carico. Correggetemi se sbaglio.

Altro ed ultimo quesito. Sempre come capacità di trazione, a pieno carico, in salita o in off-road come forza e capacità di superare ostacoli, etc. che differenza ci si può aspettare tra una Duster turbobenzina che monta motore 1.3 FCE FAP 150 CV, coppia max 250 Nm a 1700 giri (110 KW a 5000 giri, ovvero 200 Nm a 5000 giri) ed una Dacia Duster diesel che monta motore 1.5 dci 110 CV, coppia max 260 Nm a 1750 giri? Quale dei due motori è più forte, potente a pieno carico, in salita e in off-road? Differenze? O ci si può aspettare prestazioni simili? Grazie

In che senso? ? Grazie Mak, sì penso anch'io, così da profano, che tra 1.6 Renault e 1.6 Nissan (essendo entrambi aspirati) non ci sia grande differenza ...molto lenti entrambi, così come penso che tra le due versioni del 1.3 FCE FAP, da 130 e da 150 CV, essendo entrambi turbo, non ci sia considerevole differenza, specie in off-road, in salita e a pieno carico. Semmai, la differenza credo la si possa notare su strada in accelerazione, ripresa e velocità max ... diciamo 150 CV un po' più spigliato. Altra differenza tra i due potrebbero essere i consumi, forse a favore del 130 CV, anche se i dati dichiarati dalla casa sembrano non riportare differenze tra i due, se non ricordo male. Mah! Vediamo comunque se qualcun altro, magari esperto, conferma o smentisce le mie impressioni da profano. Così mi schiarisco bene le idee, imparando sicuramente qualcosa.