Tommitel

La nuova A5 trovo sia stilisticamente un bel passo indietro rispetto a quella che sostituisce (e già il restyling era stato un passo indietro rispetto all'originale di De Silva).

Invece curiosamente, e pare controcorrente, trovo che questa RS5 sia esteticamente un passo in avanti rispetto alla RS5 che sostituisce.

Non mi soffermo nemmeno sui discorsi tecnici, sulla disposizione del motore, e sul sottosterzo.

Ormai sono vecchio e sono arrivato alla conclusione che oltre una certa potenza, i numeri e l'handling sono solamente un numero valido sulle copertine delle riviste.

Mi unisco velocemente anche io al gioco di fantasia sfrenata:

Fiat: Low Cost, da seg- A a C.

Alfa: Grossomodo quello che stanno facendo adesso, possibilmente fotocopiando quello che fa BMW nei segmenti C/D/E (berline, coupè, spider, cabrio, suv).

Maserati: Berline e Suv da Seg E in su. Invece il raggio delle coupè lo farei arrivare fino ad occupare la zona della Ferrari 488.

Ferrari: la riposizionerei ancora più elitaria, lasciando così lo spazio sotto a Maserati.

Lancia: trasversale. Potenzialmente qualsiasi segmento, ma esclusivamente ELETTRICO. Un marchio hi-tech-eco-green-gheghenspruz.

Chiaro che per una gamma del genere ci vogliono decine di anni e vagonate vagonate vagonate di soldi (e quindi di auto vendute)... 

Ringrazio a tutti per la risposta.

Mi rimane la perplessità nel vedere che la stessa FCA è dotata di UConnect "avanzato" (quindi non è che non ci sia a disposizione), ma che sulle nuove punte di diamante dell'Alfa questo non sia presente... 

Boh.

Chiedo scusa in anticipo per la domanda, e mi giustifico subito dicendo che non frequentando più il forum come ai bei tempi mi non ho seguito le 212 pagine del topic Stelvio, nelle quali sono sicuro sia già stato detto almeno un paio di volte...

Domanda:

Ma com'è possibile che una vettura che inizia la commercializzazione nel 2017 abbiano montato un sistema multimediale così castrato? oltre all'assenza di CarPlay e AndroidAuto mi pare di aver capito che le funzioni di terze parti siano estremamente limitate e che non ci sia nemmeno la posssibilità di connessione internet...

La cosa mi sembra ancora più assurda se pensiamo che vetture FCA di prezzo decisamente inferiore sono dotate di sistemi infotaiment di maggior qualità...

Mi fa strano da dirlo, ma era un po' che non rimanevo sbalordito nel mondo dell'automotive.  Aggiungiamo poi che stiamo parlando di un SUV, e questo rende il tutto ancora pi incredibile.

Questa Velar, come tutte le SUV, non può essere una macchina che può essere rappresentativa del concetto di BELLO, però, caspita... ha tutto per lasciare a bocca aperta e far girare le teste quando passa per strada.  In ogni suo particolare sembra che stia gridando al mondo, nel bene e nel male, GUARDATE QUANTI SOLDI HOOOO!!!!!!!!!!!!!! Le sue dimensioni, le sue linee, la sua imponenza mi trasmettono opulenza da ogni angolo la si guardi.  Sembra addirittura moooolto più grande di quanto non lo sia in realtà (ed è comunque grande).

Gli interni poi sono sinceramente da togliersi il cappello, e lasciano (Imho) indietro la concorrenza di una manciata di anni.

In generale questa è un auto che guardandola mi ha fatto pensare ad un "salto in avanti generazionale".  Poco importa se lo sia davvero o meno, ma la sensazione che trasmette (almeno a me, ma non credo di essere l'unico) è quella di essere AVANTI.

A cercare lati negativi (imho), rimane l'estetica che comunque non incontra il mio gusto personale, soprattutto nel frontale che trovo decisamente troppo pesante, troppo "mattone", addirittura con una leggera volgarità nel suo voler essere "a muso duro".

(ovviamente sempre tutto imho)

2 ore fa, poliziottesco dice:

Interessante vedere come i punti di vista possano essere variabili 

 

In giro per il salone alla Compass ho dato uno sguardo veloce e sono rimasto subito molto deluso. L' ho trovata sovraccarica di cromature "appezzate"  su di un design troppo impersonale. Probabilmente ciò' che ci vuole per sfidare (solo in certi mercati) la QQ e per avere successo in USA/Brasile.

 

PS - Avesser fatto una grossa Renegade la avrei apprezzata molto di piu' 

I punti di vista sono variabili proprio perché punti di vista...

 Eh eh

E comunque non mi pare che il tuo giudizio sia molto diverso dagli altri. Al massimo hai fatto notare la presenza di cromature, che non sono ciò di cui parlavo, su un corpo vettura impersonale... Che forse è un modo negativo per affermare ciò che ho detto io prima..

La Renegade non mi dispiace, ma non ce la vedo con dimensioni maggiori.

Il vecchio Cherokee aveva qualche punto di design in comune, ed infatti hanno preferito virare su qualcosa di diverso (non necessariamente migliore).

On 13/3/2017 at 18:35, Archaon dice:

Visto a Ginevra, mi pare che l'abitabilità posteriore non è amplia per la categoria in cui si pone. Non mi esalta troppo per il momento, mi sembra una vettura molto ordinaria.

☏ ASUS_Z00ED ☏
 

Intanto voglio ancora tranquillizzare tutti: non sono ancora al punto di vendere il TT per una Compass... anche perché per le due lire che mi darebbero per il TT davvero non avrebbe senso venderlo. Il valore affettivo che ha è 100 volte superiore al suo valore economico.

Tornando alla Compass, trovo che a mio avviso una vettura "ordinaria" che svolge il suo compito "estetico" senza dover gridare al mondo la propria presenza e senza dover ricorrere a motivi estetici modaioli o troppo esasperati, SPESSO (non sempre, ovvio) possa essere un PLUS.

Le auto con una linea decisamente molto particolare, che colpiscono l'occhio perché ardite o particolarmente "modaiole" hanno maggiormente la possibilità di invecchiare precocemente, non appena il gusto generale cambia.

E' un po' lo stesso motivo per cui è più facile incontrare auto GRIGIE/NERE piuttosto che arancioni o gialle o azzurre.

Quando si propone una linea di rottura, le possibilità sono due: o crei un instant classic o (più spesso), hai una macchina destinata ad invecchiare precocemente. Pensate alla Nissan Juke......

Il tutto, ovviamente, DAL MIO PERSONALISSIMO punto di vista.

2 ore fa, boygrunge dice:

sei davvero tu che scrivi!?!??!

la tua non cambiarla, al massimo affiancala da questa, è troppo iconico il TT 1a serie.

Ma quanto C***O sono invecchiato??

Io, l'uomo che 10 anni fa ODIAVA con tutto il cuore e l'anima i SUV... oggi mi comprerei un SUV senza nemmeno pensarci.

Comunque il TT per ora non si tocca, dato che non ho davvero motivi di cambiarlo, soprattutto alla luce dei pochi KM che faccio ogni anno.

Comunque sì, se oggi mi trovassi nella situazione di dover comprare un'auto... questa Compass sarebbe tra le candidate.

Oh, che devo dirvi?

Più la guardo e più mi piace...

Dovessi cambiare auto.............

L'auto in sé è molto bella, il problema semmai è il nuovo frontale che Mercedes sta copiando ovunque.

Non mi lamento del lavoro di copia & incolla, che a mio avviso usato cum grano salis è una tattica indovinatissima.

Mi lamento del fatto che stanno copiando & incollando un frontale che è (IMHO) veramente brutto.

Sono l'unico che quando guarda questo tipo di frontale mercedes gli viene in mente sempre un muso che ha subito un leggero frontale???

Oppure potrebbe ricordami il viso di qualcuno che appiccica e schiaccia le narici del naso contro un vetro.

Ecco.

E' un vero peccato perché il resto della vettura da ogni angolazione la si guardi è veramente molto ben riuscita.

Ho voluto riflettere con calma prima di poter dare un giudizio sensato e moderato a questa nuova Porsche.

L'ho guardata.

L'ho riguardata.

Ho aspettato di capirne il design.

E poi l'ho riguardata ancora.

Mi sono soffermato sui dettagli.

Mi sono soffermato sulle linee e ho dato loro un significato.

Alla fine, dopo averci riflettuto sopra per bene sono pronto a comunicarvi che

...mi fa cagare.

Le Ferrari ormai non mi piacciono più.

Non si discute il fascino del cavallino, la presenza scenica ecc ecc....... ma è un pezzo ormai che non mi slogo la mascella guardando una Ferrari.

Anzi... l'ultima volta è stata abbastanza recente, con la F12, ma che aveva un posteriore tutt'altro che bello che rovinava l'insieme.

In questa sua nuova incarnazione il posteriore, se possibile, peggiora ancora di più.

Peggiora, secondo i miei gusti anche la fiancata, peggiora anche il frontale... che però alla fine è la parte che trovo più riuscita.

Non mi fermo nemmeno a discutere le eccezionali caratteristiche tecniche, ormai fini a sé stesse.

Su Twitter stanno già prendendo in giro il nome "superfast".

Me triste.

Viste addirittura due nel giro di un'ora.

A me quest'auto ha sempre fatto schfio, ma in strada ha molta più presenza scenica. E' molto piazzata, almeno come prima impressione che ho avuto incrociandole.

Incredibilmente il muso è molto più riuscito in questa versione liscia.

Le due bocche complete, e non tagliate, gli donano molta più armonia.

mi sembra anche meglio riuscita delle quadrifoglio...

Mi lasciano sempre basiti i commenti "sempre uguale"... "zero dinamicità"... e comunque commenti ilari di fronte ad un suv (discorso generalizzato alla gamma Q5) che farà a livello mondiale dei numeri semplicemente paurosi.

Cioè... mi sembra il Crotone che prende per il culo la Juve... 

Per quanto riguarda questa SQ5, il lavoro è stato svolto. Versione sportiva che non deve sfociare nella cafonaggine.

PS: io la promuovo anche fuori.

1 ora fa, adm2000 dice:

 

il problema è che le linee sportive ma morbide di 360 e 430 (che poi nascono infatti sulla medesima piattaforma con modifiche ai lamierati solo nelle parti frontale e posteriore) sono state molto criticate proprio perchè mancavano di sufficiente cattiveria. Con la 458 invece si è passati decisamente ad una Ferrari cattiva al punto giusto ma soprattutto tecnologicamente avanzata, il che ha poi fatto scuola per tutti i competitor, che infatti nell'evoluzione dei modelli ne ricalcano i tagli. Basta vedere ad esempio le differenze sulla stessa Corvette nel rinnovo generazionale.

L'unica a tirarsi fuori da questo discorso è la Porsche, con l'evoluzione della 911 sempre fedele alla linea originale (e basta ricordare come ha fatto storcere il naso ai puristi del marchio il semplice restyling della forma dei fari a goccia del 996).

Ma, alla fine, come si giudica il successo del corso stilistico in quel di Maranello? Se lo facciamo con i dati di vendita, non si può assolutamente negare che gli ultimi modelli hanno registrato numeri da record nella storia del Cavallino !

Non voglio proseguire troppo l'OT, ma la risposta alla tua ultima domanda/affermazione si trova proprio nel mio primo intervento: i ricchi.

I ricchi di oggi sono molti di più di una volta (e anche più ricchi, la famosa forbice...hai presente?) quindi non è davvero difficile vendere più di 20 o 30 anni fa.

A questo aggiungi la descrizione del nuovo tipo di ricco tra calciatore/rapper/petroliere... ed il gioco è fatto.

Non riesco a capire l'esatto momento in cui le Ferrari, da vetture sportive hanno fatto il "Jump Shark" e sono diventante auto prettamente talmente aggressive e volgare da sfociare spesso e volentieri nella tamarraggine.

Questa one-off cerca di recuperare un po' della pulizia stilistica delle Ferrari di una volta. Il risultato è buono e fa capire che probabilmente con un po' di impegno se la direzione da seguire fosse quella i risultati potrebbero essere addirittura eccezionali.

Certo, dietro alla fine c'è sicuramente tutta una ricerca anche sociologica: i ricchi di 50/60 anni fa non sono i ricchi di oggi.

Chi sono i ricchi oggi? calciatori, rapper, petrolieri arabi, cinesi che è meglio non qualificare, Vacchi, ecc ecc.

Ecco, diciamo che la ricchezza spesso e volentieri al giorno d'oggi non va d'accordo con il gusto.

Forse la Ferrari, che comunque venderebbe a prescindere in quanto Ferrari, potrebbe anche permettersi il lusso di educare alla bellezza attraverso la bellezza, invece di diventare tamarra per i tamarri.

Ben vengano questi one-off eleganti, sperando che possa anche esserci una inversione di rotta a Maranello.

19 ore fa, cliffemall dice:

iMHO si sentirebbe rispondere: "Cosa vuoi fare TU davvero?".

 

Se Vettel ha un minimo di garanzie tecniche rimane senza problemi. La partita per me si gioca tutta lì.

Le garanzie tecniche lasciano sempre il tempo che trovano.

Cosa vuoi che gli dica Marchionne? "stiamo gigioneggiando e tutto sommato non ci dispiacerebbe arrivare terzi anche l'anno prossimo (dopo che quest'anno eravamo partiti con la convinzione di poter rompere le uova alla Mercedes)"

La Ferrari sa benissimo che ci vorrebbe un miracolo (quasi dettato più dalla fortuna che dalla bravura degli ingegneri) perché possa lottare per il mondiale nel 2017... e se Wolff ha detto che hanno chiamato tutti (escluso Kimi e Kvyat) significa che gira e rigira... anche il manager di Vettel si è informato sulle possibilità di passare in Mercedes.

Non lo biasimo e non lo avrei biasimato se avesse cambiato squadra...

Parlando di ciò infatti mi fa sorridere ripensare al "cuore Ferrarista di Alonso" che tutti i tifosi gli attribuivano, ma che in realtà lui NON HA MAI AVUTO.

Hanno tutti il cuore Ferrarista finché la Ferrari è in prima fila.

E aggiungo che Nando ha sempre dichiarato che il sogno della sua carriera era correre in McLaren, come il suo idolo Senna. Che per lui correre in McLaren era come per un giocatore arrivare a giocare nel Real Madrid.

Eppure... anche lui è ad un passo da mollare la McLaren.

15 ore fa, GL91 dice:

Concordo col discorso su Vettel, uno con la testa altrove non serve. Mi preoccupa il fatto che non c'è nessuno in giro all' altezza con cui sostituirlo, il mio sogno sarebbe Ricciardo ma prima del 2018 non se ne parla, dipenderà anche dalla situazione con Verstappen in questa stagione.

Su Arrivabene sono meno d accordo, non perchè abbia colpe specifiche, ma perchè non ha secondo me l' esperienza necessaria nell' ambiente. Per capirci, Jean Todt è un manager ma aveva esperienze come copilota e in una squadra di rally, Horner di Red Bull è un ex pilota e Ron Dennis ha lavorato come meccanico prima di fare il dirigente. Arrivabene è sempre stato solo un manager e all' improvviso ha cambiato completamente campo. Credo sia proprio il profilo professionale ad essere sbagliato, serve qualcosa di diverso.

Leggevo un articolo non so dove...

Dicevano che razionalmente è impossibile (salvo miracoli tecnici che avvengono 1 volta ogni 20 anni) che la Ferrari questo inverno faccia il salto di qualità che la porti dal terzo posto mondiale... alla lotta (e conquista del titolo). Quindi è anche razionalmente insensato tenersi un pilota così costoso...  Chiaro che poi la Ferrari non può assumere un profilo così chiaramente dimesso, perché farebbe una figura ridicola.

2 ore fa, Aymaro dice:

sembra che Arrivabene sia arrivato al capolinea e Vettel cerchi una via d'uscita (viste le premesse per il 2017, non ha manco tutti i torti)

http://www.formulapassion.it/2016/12/f1-ferrari-titoli-coda-arrivabene-vettel/

nel frattempo Toto; tra il serio ed il faceto (mi hanno chiamato tutti tranne Raikkonenn e Kvyat) traccia le strade possibili (o impossibilie)

http://it.motorsport.com/f1/news/wolff-provoca-potremmo-offrire-la-mercedes-a-valentino-o-lorenzo-856659/

 

A mio avviso Arrivabene non ha colpe, anzi...

E' un po' come quando cambi allenatore, ma la squadra rimane quella...

Mi dispiacerebbe un sacco se ne andasse 

Per quanto riguarda Vettel, la domanda è: lascerà la Ferrari nel 2017 o nel 2018? (salvo vittoria del mondiale, ovvio)

Fossi Marchionne fare un incontro con Sebastian e guardandolo negli occhi gli direi "cosa vuoi DAVVERO fare?". Se Seb dicesse che preferirebbe andare subito in Mercedes non ci penserei due volte e lo lascerei libero: non mi tengo in squadra uno che con la testa è già altrove e non dà il 110%.

19 minuti fa, savio.79 dice:

Ma scusate, com'è possibile che a quella conferenza a Cassino ci sia andato solo il fotografo de Il Sole 24 Ore?

 

Cioè: hanno mostrato in un'anteprima strana (e un po' troppo in sordina) il secondo modello del rilancio, e abbiamo solo un filmato Ansa in "francobollo-definizione", e due foto a caso de Il Sole 24 Ore, di cui una mossa?????????? 

 

Non capisco...

Imho è una sorta di "pezza" al piccolo scontento che avevano generato con la Giulia Quadrifoglio.

In quell'occasione avevano fatto passare troppo tempo e la gente continuava a chiedersi "bella la Quadrifoglio, ma la versione liscia sarà altrettanto bella???"

Ricordiamo che 999 volte su 1000... si presenta prima la versione liscia e poi la "specialità della casa".

Hanno voluto rifare la stessa cosa con la Stelvio, per rimarcare l'animo sportivo dell'Alfa Romeo, ma poi hanno organizzato a tavolino questo finto scoop per far vedere subito in modo ufficioso le foto della Stelvio normale... senza dover fare passare troppo tempo e scontentare il pubblico.

Anche perché comunque l'impatto sul mercato delle versioni Quadrifoglio è quasi nullo... il grosso delle vendite le faranno Giulia e Stelvio normali. Soprattutto Stelvio normale, dato che se è difficile al giorno d'oggi comprare una berlina da 500cv... è ancora più difficile (un controsenso IMHO) comprare un SUV da 500.

Mi chiedo se a qualcuno interessa sapere che la Giulia ha il record al Nurburgring... figuriamoci a chi interessa il record dello Stelvio...

23 ore fa, LucioFire dice:

Linee fredde, rassicurante e imponente... E poi però dici che la Porsche (che è sinuosa e tondeggiante)  è irraggiungibile... Un po un controsenso no? 

Sinuosa e tondeggiante sarebbe un controsenso se avessi definito la Macan "squadrata", e io non l'ho fatto.

Fredda, rassicurante e imponente, può benissimo essere una linea tondeggiante (mentre non trovo che la Macan sia, IMHO, sinuosa).

23 ore fa, T a u r u s dice:

 

Non mi sembra che la Macan che elogi abbia linee tese/mascoline anzi le sue linee sono piuttosto morbide come lo sono anche su GLC oppure GLC Coupe, linee tese mascoline ci sono su un altro tipo di SUV  certamente non su marchi tedeschi ma su Land Rover/Range oppure Jeep...

Secondo me invece Stelvio sta su un altro pianeta rispetto a Macan, e' meglio proporzionata ed ha un posteriore a coda tronca molto interessante, mentre come F-Pace riesce ad avere un abitabilità paragonabile o migliore delle varie GLC/X3/Q5 con una presenza e uno stile dinamico paragonabile o superiore alle varie X4/GLC Coupe/Macan. 

Le vetture vanno viste dal vivo, anche perché di solito le vetture più belle sono le meno fotogeniche, invece ci sono vetture fotogeniche che sono meno belle dal vino, F-Pace una su tutte che rimane comunque preferibile a Macan.

Non fate il processo alle intenzioni, dato che io stesso, in apertura del mio post, ho esordito con un "devo prima vederla dal vivo".

In ogni caso il mio giudizio si basa esclusivamente sul lato estetico, che come ovvio è del tutto soggettivo. Immagino possa esistere qualcuno su questa terra che alla Stelvio e alla Macan preferisce l'X3. Mi sembra impossibile, ma i gusti son gusti..

In ogni caso ribadisco che, dal mio punto di vista, le linee della Macan sono molto più fredde e, citando Lucio, meno sinuose della Stelvio... e visto che (AL MOMENTO) mi sento di dare la mia preferenza a Macan, penso di poter ipotizzare (secondo il mio gusto), che delle linee così dannatamente ITALIANE rendono benissimo quando c'è da emozionare su vetture sportive (ci sarà un motivo se le sportive più belle al mondo le facciamo noi), ma che non rendono altrettanto bene quando c'è da andare a descrivere delle proporzioni imponenti del SUV che si avvicinano più ai TANK tedeschi, che alle coupè italiane...

Non so... voglio aspettare di vederla dal vivo per dare un giudizio più sensato, perché se dovessi giudicare solamente dalle foto, la Macan esteticamente rimane su un altro pianeta.

Ho come la sensazione che per macchine così "mascoline" come i SUV... le morbide linee italiane non rendano a dovere. Probabilmente le fredde, rassicuranti, imponenti, linee teutoniche danno il meglio.

Sarà anche per questo che nemmeno la Levante mi fa andare in brodo di giuggiole.

Contento per Rosberg, non è un fenomeno, ma il mondiale se lo meritava...sicuramente perché è stato molto più costante di Lewis, che su 21 gare penso abbia sbagliato la metà delle partenze.

Sinceramente mi sento di difendere la condotta di gara di Lewis.

Se fosse partito e scappato via, Rosberg gli sarebbe andato via tranquillamente e avrebbero fatto doppietta con decine di secondi di vantaggio sugli altri.

Quindi in cosa doveva sperare? in un guasto meccanico?

Lui ha fatto quello che doveva fare, cercando di tenere compatto il gruppo, andando piano, ma senza mai fare realmente da tappo.

Se Lewis fosse andato PIANISSIMO Rosberg avrebbe potuto sorpassarlo facilmente, no? consideriamo che Rosberg in caso di contatto che eliminava entrambi avrebbe comunque vinto il mondiale.

Altri piloti hanno fatto altrettanto se non di peggio in circostanze più o meno simili.

Ricordo Lorenzo nel primo mondiale di Marquez che all'ultima gara cercava disperatamente "con sorpassi e controsorpassi" di indurre Marquez all'errore.

Oppure Schumy, Malesia 1999 al ritorno dalla gamba rotta, per cercare di facilitare il compito ad Irvine, ha fatto PALESEMENTE da tappo alle due McLaren quasi fermandosi al centro delle curve per fare scappare via Eddie.

O ancora Alonso nel 2007 che avrebbe potuto cedere la posizione ad Hamilton, compagno di squadra, facendolo diventare campione del mondo... e invece ha fatto vincere il mondiale a Kimi.

Hamilton è stato molto più "leggero" nella sua tattica, avrebbe potuto fare moooooolto di peggio e mai la Mercedes è sembrata in pericolo di perdere la vittoria.

Chiaro che l'intento di Hamilton era quello di "non fare doppietta", cosa che ovviamente voleva la Mercerdes, ma voi al suo posto cosa avreste preferito? La doppietta Mercedes.. o Rosberg quarto?