Tommitel

La Gtv non è più proponibile: stessi motori della GT....ed è sicuramente meno sicura della TT.

nonostante questo, ogni volta che vedo passare una GTV, la chiamo sempre "la mia auto.."

Credo di aver creato un pò di confusione: ora spiego tutto meglio.

Fino al 30 novembre 2002 io ero il FELICISSIMO e ORGOGLIOSISSIMO proprietario di una GTV V6 TURBO del '97. Purtroppo la mattina di quel nefasto giorno un ubriaco a bordo di una Fiat Uno ha deciso di superare in curva proprio quando io ero nell'altra corsia. Ho provato a schivarlo, ma l'impatto è stato inevitabile e abbiamo fatto un mezzo frontale. Nonostante la differenza di peso anche la GTV ne è uscita veramente malconcia (mancava completamente mezzo muso, e una ruota, con ammortizzatore connesso, è volata via a parecchi metri di distanza) ed è stata demolita.

Da quel giorno ho girato tutti i concessionari del triveneto alla ricerca di una GTV V6 usata, ma ogni volta che facevo la richiesta mi ridevano in faccia!! (compresi alcuni concessionari Alfa). Uno mi ha addirittura risposto che la GTV è un'auto da extra-comunitari (con evidente disprezzo per quest'ultimi).

Dopo quasi un anno di ricerche inutili ho pensato di cercare un'alternativa alla GTV e l'unica altra auto "simile" che mi piaceva era la TT. Ero però molto perplesso all'idea di passare da un'Alfa ad un'auto crucca.

Dopo alcune riflessioni sull'incidente avvenuto, su come era ridotta male la GTV(lo sapete che il cofano della GTV è di vetroresina?), sul fatto che l'airbag passeggero della GTV non si sia aperto, ho deciso di prendere una TT anche per ragioni di sicurezza.

Ora dopo 1 anno, per una serie di motivi, mi vedevo costretto a cambiare la TT.

Io volevo una coupè 2+2 con una potenza che si aggirasse sui 200cv.

La Brera non esiste ancora, e la GT (anche se non è 2+2) ha dei motori inadeguati: il diesel non mi piace per definizione, il 2.0 JTS non ha delle prestazioni convincenti, e il 3.2 per quando sia un motore ECCEZIONALE sotto il profilo prestazionale, ha dei costi di gestione veramente improponibili.

Purtroppo al momento l'alfa ha un buco che va da 165 a 240cv, saltando a piè pari i 200cv, valore che IMHO è perfetto per una coupè: ha dei costi di gestioni "accettabili", e garantisce delle prestazioni molto interessanti, considerando che non si è in pista.

Io sono Alfista, e se avessi avuto la possibilità di prendere un'Alfa che rispecchiasse le mie richieste non avrei avuto minimamente dubbi. Ma ora non c'è, e l'auto la dovevo prendere in questo momento.

Ad ogni modo sono contentissimo lo stesso...

OT: ieri per la prima volta ho potuto provare finalmente i fari allo xeno: FANTASTICI!!!!!!!!!

No. Non è ancora appetita. Ma sicuramente più attuale della GTV. E purtroppo la Brera e i nuovi motori della GT sono ancora lontani.

Probabilmente sarà così.... ma non gufiamo sempre contro Alfa...!!!

Speriamo che la GT continui sempre a vendere a buoni ritmi!

Eh lo so ragazzi... anche io preferirei un'Alfa: sono un'Alfista!!!

Ma è anche vero che al momento l'Alfa non aveva nulla da propormi di equivalente..

Avevo proposto a mio padre di aspettare fine 2005 per i motori nuovi sulla GT, o addirittura il 2006 per la Brera. Ma abbiamo preferito cambiarla ora, e così non avevamo molta scelta.

Al di là di ogni paragone con motori esistenti o futuri, è innegabile che questo 3.0 di Bmw sia proprio un "gran bel motorone"....

Per quanto riguarda il Busso... è sempre bene ricordare che il suo anno di nascita inizia con il "7", quindi tanto i cappello.

Sono Alfista, e guido una TT..

Sono mesi però che in famiglia si era presa la decisione di cambiarla (per tutta una serie di motivi che elencare qui sarebbe un pò complicato).

Speravo di cambiarla con un'Alfa: una GT (aspettando però nuovi motori), o addirittura una Brera (però aspettando un annetto dopo la commercializzazione).

Invece il concessionario Audi ci ha fatto un ottima proposta... e giovedì mi consegnano una TT 225cv NERA del 2002.

Sarà l'unica auto crucca ad avere all'interno un "Cuore Sportivo"....

(probabilmente dovevo postarlo nel forum AUDI.... ma nel forum ALFA mi sentivo più a casa.... )

Anche se photoshop sicuramente si avvicina tantissimo alla Croma "vera".

E devo dire che più foto vedo e più mi convince.

Sarebbe bello vederla affiancata (o sovrapposta) ad una SW normale del segmento D per notare meglio le proporzioni/dimensioni inusuali.

Concordo con il fatto che il cambio automatico sarà indispensabile per le versioni diesel. Ed è meglio che mettano subito in vendita anche il 2.4 da 175cv.

Inoltre non ricordo se si è mai parlato della larghezza della Croma...

lancia boxer la proposta di pinin per la nuova k..era scanadlosa..una classe e 95 cn marchio lancia.

lo studio idea era sponsorizzato da un ex capo del cs fiat..questioni politiche

La Dialogos l'ho vista (e fotografata a lungo) al Motor Show di Bologna di quell'anno.

Come concept senza dubbio faceva la sua bella figura. Era qualcosa di maestoso! Ma io dubito che se fossero riusciti a produrre la Dialogos con la stessa estetica sarebbe cambiato qualcosa.

La gente vuole auto belle, personali, ma con sobrietà. Auto come la Thesis e la Dialogos sono belle (come opere d'arte), ma sono soprattutto auto da Presidenti e da Papi. E forse nemmeno per loro! Perchè alla fin fine i presidenti e i papi girano in Classe E/S, in Bmw 5/6, e in Audi A6/A8....

E poi l'auto descritta da te qui sopra ha talmente tante variazioni rispetto alla Thesis...che non è la Thesis. Purtroppo non si può andare da un acquirente e dirgli "compra la Thesis perchè se avesse il passo più lungo e se fosse più bassa sarebbe bellissima".

Mi spiace, ma lo stile attuale della Lancia, IMHO, andrà benissimo per le auto piccole (Y e MUSA), ma a mio parere per un'ammiraglia che voglia fare concorrenza a Mercedes è completamente sbagliato.

Ripeto: se avessero sviluppato ancora il progetto di quella "Kappa" avrebbero venduto mooolto di più.

Certo questo era solo 1 prototipo di stile, e sicuramente l'auto si sarebbe evoluta ancora (la mascherina è semplicemente quella della kappa appicicata sopra al prototipo), ma a mio parere avrebbe venduto sicuramente molto più della Thesis.... (anche se a onor del vero non ci vuole molto a vendere più della Thesis)

ah ecco.. Grazie dell'info

occhiali nooo? tommitel ha scritto APPUNTO 36-48.000

No no... Taurus aveva visto bene, ma evidentemente ha letto il messaggio appena l'avevo postato. E mentre lui scriveva la risposta, io stavo correggendo il mio messaggio...

Ma non dovrebbe comparire un messaggio incancellabile a fondo del messaggio quando si modifica un messaggio a posteriori??

L'errore matematico è stata una mia piccola distrazione mentre scrivevo... eheh. Capita a tutti! Comunque non appena ho postato il messaggio me ne sono accorto e sono corso subito ai ripari... evidentemente hai letto il messaggio mentre io stavo ri-correggendo il testo..

Per quanto riguarda invece i numeri reali, ho scritto che le vendite in Italia rappresentano il 50% delle vendite totali solo perchè è più o meno la media! So bene, anche se non ero a conoscenza delle percentuali precise, che ogni modello ha delle percentuali diverse di vendita!!

E poi ricordiamo che qui stiamo solo facendo ipotesi campate in aria... Tanto per parlare....

Ho inoltre concluso con questa frase:

"Ovviamente mi auguro vivamente di dover rivedere in positivo queste mie stime.. "

Se avessero detto che la punto nuova esce "dopodomani"... avrebbero ucciso le vendite della Punto. Mentre Croma e Brera rischiano di rovinare nessun dato di vendita. Anzi, io riterrei opportuno mettere fuori al più presto ancora più immagini e più info sia su Croma sia su Brera, così almeno magari qualcuno si trattiene per qualche mese dal comprare tedesco/francese/giapponese.

Per quanto riguarda i volumi di vendita, voglio provare a dire anch'io la mia:

Ipotizzando un discreto successo della Croma potrei dire che se ne potrebbero vendere, in Italia, 1500/2000 unità al mese, il che vuol dire 18000/24000 unità all'anno. Considerando poi che Fiat vende grosso modo il 50% delle proprie auto in Italia, direi che a livello Europeo la Croma potrebbe arrivare a vendere 36000/48000 unità all'anno.

Ovviamente mi auguro vivamente di dover rivedere in positivo queste mie stime..

Il coraggio nel design non sempre paga. A volte il coraggio ti porta a fare clamorosi successi, a volte invece a dei clamorosi FLOP. Forse in FIAT AUTO dopo il clamoroso FLOP della Thesis hanno preferito puntare su un design più tradizionale e più banale per cercare di non far storcere il naso a nessuno, e per cercare di evitare un altro flop ancora nel segmento medio-alto.

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In parte hai ragione....ma la vogliamo capire o no che la Croma è una D...sui 25-30 mila euro....non una E dai 35 mila in su come thesis....

Cmq un marchio come fiat ormai scomparso da anni anche nel D...e che fa fatica già appena sopra il B....poteva e doveva osare di più...ha osato sul concetto ma nn è poi andato fino in fondo...tanto che a molti (mio modesto parere) la new croma parrà più una sw goffa che un vero e proprio cross-over.

Cmq quello che critico è che nn si decidono di fare un minimo famyli feeling nel frontale.....ormai tutti ci riescono...perchè fiat non può fralo??

Il coraggio nel design non sempre paga. A volte il coraggio ti porta a fare clamorosi successi, a volte invece a dei clamorosi FLOP. Forse in FIAT AUTO dopo il clamoroso FLOP della Thesis hanno preferito puntare su un design più tradizionale e più banale per cercare di non far storcere il naso a nessuno, e per cercare di evitare un altro flop ancora nel segmento medio-alto.

Provo a spiegarmi meglio: La Lancia K non è di certo l'auto più "personale" del mondo, ma non ho mai sentito nessuno dire "mamma che brutta!!!!". Per la Thesis invece i commenti negativi si sono da sempre sprecati, e si è sentita la necessità di una sostituta già dopo 2 anni di vita.

Non confondiamo bellezza con personalità, spesso vanno a braccetto, spesso no.

Come diceva Alfaomega qualche pagina fa..... la cosa più importante è che sia un auto concreta, ben costruita, e proposta ad un prezzo competitivo.

Pazzesco...

ma che opionioni hanno all'estero di noi???? Che vadano a farsi...... eheh...

Ad ogni modo sono veramente contento che all'estero abbiano dato così spazio alla Croma, ma quando dicevo pochi appassionati non mi riferivo al "nostro" forum, ma in generale agli utenti internet che frequentano siti motoristici. Sicuramente pochi rispetto a tutti i potenziali acquirenti della Fiat Croma.

(OT: nuova panda, nuova croma....2006 nuova Tipo?)

A mio parere così non si sta ottenendo un bel nulla. Noi appassionati non sappiamo un bel niente più di prima, e l'utente comune non farà nemmeno caso alla foto in seconda pagina del qualsivoglia giornale.

Come ho detto prima, IMHO, l'utente comune si accorgerà della Croma solamente quando ne parleranno i telegiornali (presentazione ufficiale) e quando inizieranno le pubblicità.

Sempre IMHO sarà molto importante soprattutto la presentazione ufficiale, perchè dovranno riuscire a far capire subito all'utente medio (il target della croma, credo) che non si sta parlando semplicemente di una banale Station Wagon, ma di qualcosa di diverso e possibilemente di qualcosa di più! Da quella foto la Croma viene immediatamente bollata come "...un'altra station wagon".

E fare semplicemente la presentazione e basta?? Anche perchè diciamolo..... l'audience in questo caso è composta solo da pochi fanatici (come noi).... Il resto del mondo non sa nemmeno che sta per arrivare una nuova Fiat. E sicuramente non lo saprà fino alla presentazione ufficiale delle foto, quando allora probabilmente ne parleranno anche i telegiornali.

...mmm... non capisco.....

Mi lascia perplesso il fatto che FIAT rilasci la prima foto ufficiale (solo una tra l'altro) senza nessun comunicato stampa.... così a casaccio... senza che nel suo sito ci sia scritto nulla... e tra l'altro praticamente in concomitanza con il motor show, dove non ha fatto vedere nulla di nuovo. Se non voleva presentarla a Bologna, tanto valeva stare abbottonati fino a Ginevra no?

Giuro che non capisco il senso di buttare fuori una foto in questo modo.... è già capitato prima?

Ma cosa ci fa una foto ufficiale Fiat se non c'è la presentazione dell'auto???

Un altro caso "Bmw Serie 3"????

Ricordatevi, non voli pindarici ma concretezza ci vuole.... e credo che sia la strada sulla quale si sta muovendo FIAT.

Tanto è già la tipologia dell'auto a essere "innovativa" (per il segmento s'intende), ergo non mettiamo troppa carne al fuoco... almeno fintanto che non si hanno i soldi per pagare il conto del macellaio.

Quoto.

E' decisamente meglio di quella attuale. Ma è anche vero che anche una semplice X su di un pezzo di carta è meglio dell'attuale...