isogrifo

Visto che la nuova 158 sarè lunga, mi par di capire, sui 4,7 metri e visto che la 168 sarà lunga 5 metri mentre l'attuale 166 è lunga un pò di più dei 4,7 metri per caso la 158 farà uscire di produzione anche la 166 come forse sarebbe razionale pensare?

ciao

per gestire il reparto corse MV, poi non si é saputo più nulla

..al Motorshow a Bologna, (persona schiva ed umile) col quale feci una breve chiaccherata intorno alle speranze ed al futuro della Morini; era appena stata presentata la Dart 350, una moto inedita basata sulla ciclistica adattata e rinforzata della Cagiva Freccia 125, a sua volta ispirata alla Ducati Paso disegnata da Tamburini.

Purtroppo i Castiglioni poco tempo dopo, decisero per l'abbandono della Morini stessa e tutto ciò che rimase, inteso come pezzi di ricambio e moto da museo, finì nel magazzino Ducati!

Chissà se questi motori e moto che presenteranno a Milano saranno anche forniti a marchi quale Aprilia (ipotesi molto fattibile) o Cagiva (possibilità meno realizzabile dati i cattivi rapporti intercorsi tra Lambertini ed i fratelli Castiglioni, ma appetibile per i fratelli stessi alla ricerca di un motore, possibilmente italiano, che colmi il vuoto ed il buco creatosi dal mancato accordo col gruppo Piaggio-Gilera).

Chissà cosa succederà dopo l'accordo Piaggio-Colaninno?..mi sembra che Cagiva abbia già intrapreso iniziative legali contro il mancato accordo con la Piaggio..

La Aprilia vuole sviluppare i motori per proprio conto, o perlomeno in sinergia con Moto Guzzi. Inoltre ha acquisito praticamente in toto il centro ricerche motori Cagiva che e' un messaggio chiaro che produrra i motori per proprio conto.

Cagiva poi e' gia' un miracolo se si salva dal fallimento, e io lo spero tantissimo anche perche' mi piacciono molto le loro moto, senza parlare della MV.

Comunque attendo il ritorno di Morini.

La Dart me la ricordo molto bene non mi piaceva nemmeno un po.

..dei modelli di quel periodo......volutamente....nessuna casa automobilistica al mondo non dichiara i suoi futuri piani in modo completo......anche se devo dire che non e' stato fatto ad arte.......perche va bene non mettere l'erede della 147 atteso nel 5/2006 ma non mettere la SUV in jv con suzuki attesa per il 2005?O la gia' approvata Simba.....oppure dare l'erede Stilo per l'autunno 2006 quanto ben si sa che non potra' essere commercializzato prima della primavera 2007.....al massimo si potra' vedere nell'autunno 2006.........

La Multipla del 2004 sara' un redesign completo non un restyling cioe' non ci sara' un panello comune con l'attuale Multipla....questo grazie proprio alla struttura spaceframe che permette una modifica del genere con basso costo.........una cosa impensabile per una vettura con telaio autoportante.

Non sono vere le notizie sulla Multipla.

Lo spaceframe della Multipla non consente molta flessibilita'.

In pratica ha gli stessi vincoli della monoscocca tradizionale.

Lo spaceframe venne applicato alla Multipla per:

Ridurre i tempi di sviluppo,

Ridurre gli investimenti di sviluppo,

Ridurre il breakeven portandolo a 40.000 auto/anno, nel caso di monoscocca non si sarebbe riusciti a scendere sotto le 100.000

Ridurre il peso complessivo

Di contro i costi di produzione al netto degli investimenti salgono del 30%

Lo spaceframe della Multipla tuttavia consente di sostituire solo i pannelli esterni con poca possibilita' di variazioni sulla struttura di base.

La multipla 2004 sara' quindi un restyling nel senso che le dimensioni, il giroporta, le perimetrazioni non saranno modificate.

Cambiera' il frontale grazie ad una diversa conformazione di parafanghi e cofano anteriore applicati allo spaceframe, le luci posteriori e forse il tetto (skydome o simile) ma null'altro.

Sara' quindi un semplice restyling.

Per il fatto che cambiano i pannelli non si puo' certo parlare di nuova Multipla.

..con un motore 1300cc, potrebbe anche essere..per non creare concorrenza alla Ypsilon, principalmente rivolta ad un pubblico maschile, leggermente più lunga di Ypsilon (max 10 cm), ma anche più cara di 1.000 €...io non la vedrei male

Scusami, allora perchè la Lancia non produce una Ypsilon in versione cabrio-coupè per far concorrenza alla Peugoet 206 CC che qui in Italia non molla mai il podio (e credo anche in Francia!). Infatti tale versione della piccola Lancia era in programma qualche anno fa, e sicuramente non era una cattiva idea, anzi con la classe della Ypsilon, abbinata a tale tecnologia e uno stile riguardato da Bertone (come per la Punto: la berlina era stata disegnata da Giugiaro, la cabrio da Bertone) sarebbe certamente un successone in Europa ed in Italia, e certamente la 206 CC dovrà tremare.

Come mai l'idea della Ypsilon cabrio è stata bocciata? Per caso la si sta studiando per un eventuale lancio sul mercato e ancora prima presentazione ad un Salone internazionale come Francoforte o Ginevra 2004?

Mi sembra una buona idea la Ypsilon cabrio, magari prodotta da un carrozziere (Bertone?) magari anche solo trasformabile (con i montanti fissi un po come la Pluriel) se si vuole risparmiare.

Mi risulta che non sia prevista, ripeto bisognerebbe che Fiat coinvolgesse come un tempo i carrozzieri per creare delle speciali, che poi fu la chiave di successo delle auto italiane anni 60.

Ad esempio Alfa Gt cabrio, Y cabrio sicuramene potrebbero crearsi una nicchia i mercato.

Fiat dovrebbe dare assistenza e rete commerciale oltre che componenti a prezzi di costo ai carrozzieri che poi curerebbero l'industrializzazione e sosterrebbero gli investimenti necessari alla trasformazione.

Fiat ne ricaverebbe in termini di immagine.

Fu cosi' per molte auto in passato, tra le piu' recenti Ritmo cabrio e le ultime x1/9 per Bertone, Spider Europa per Pininfarina, senza parlare di Alfa Gt zagato e Fulvia coupe' zagato altrimenti mi arabbio...

.e soprattutto con quale tipo di modello debutteranno?

Naked 500 bicilindrica raffreddamento a liquido 4v, possibile anche l'evoluzione a 750 cc. e Sport Tourer.

Al salone vien presentata, speriamo poi di non dover aspettare troppo per vederla su strada...

Dimenticavo, il motore della Benelli Tornado e' prodotto dalla Franco Morini...

.e soprattutto con quale tipo di modello debutteranno?

Naked 500 bicilindrica raffreddamento a liquido 4v, possibile anche l'evoluzione a 750 cc. e Sport Tourer.

Al salone vien presentata, speriamo poi di non dover aspettare troppo per vederla su strada...

..un'altra domanda:

Come giudicate in Fiat il distacco e disinteresse sempre più accentuato da parte dell'utenza italiano rispetto al marchio Fiat (in controtendenza pare rispetto al resto d'Europa?).....non credete che sia quanto meno importante (a mio giudizio indispensabile) investire sul reparto corse di una eventuale Fiat Punto o Stilo WRC?

Di questo purtroppo non so niente.

So che e' previsto un budget per i rally ma sinceramente non so con che marchio, con quale modello e con quale formula.

Mi spiace.

se avessi scommesso avrei vinto certamente..magari prossima all'accordo con Colaninno...Morini, vai!!

No Colanininno non centra, il marchio Moto Morini e' acquistatato dalla Franco Morini, che poi e' il nipote dl fondatore Alfonso Morini.

E a progettare il motore ' tornato Lambetini il progettista storico della vecchia Moto Morini.

Questo si chiama tornare alle origini.

W la Moto Morini.

La chiave di lettura per capire quali saranno i futuri modelli, quanti e in che parte totalmente nuovi e' la lettura della % destinata a ReS.

E' il 5% del fatturato.

Proveniendo da una situazione drammatica con meno del 5% dedicato a ReS previsti per i prossimi anni dopo che si ' scesi fino al 2% non si possono sperare grandi cose.

Considerando poi quello che e' diventato il fatturato, e considerando che gran parte degli investimnti andranno a colmare i vuoti creati da 10 anni di subinvestimento e' una situazione difficile.

E' per questo che Boschetti vorrebbe lasciare, e' difficile fare i miracoli senza quattrini.

Il piano iniziale prevedeva in realta' di investire fino al 7-8% che sarebbe il minimo indispensabile per porsi in una posizione che permetta di "rifornire" la gamma di Fiat, Alfa e Lancia di nuovi modelli, versioni, allestimenti e che poi e' la cifra normale che dedica a ReS BMW.

Investendo il 5% si lascia il gruppo alla sua sorte.

In pratica se un solo modello di larga diffusione dovesse essere un flop (Gingo, Idea, Y, 199, o pu' tardi Stilo2) si trascinerebbe nel baratro tutto il gruppo Alfa Compresa.

Ho parlato con il responsabile del segmento B e mi diceva che e' tranquillo su Gingo, Ypsilon e Idea. Le ho viste anch'io devo dire che mi piacciono, le trovo ben concepite a parte i nomi...ma io con la Nomen che e' la societa' di consulenza che li sceglie qualche anno fa ho litigato, non volevo nemmeno fargli saldare le parcella..., su 199 lui ha qualche perplessita' nel senso che si sente (parole sue) come quando devi servire e sei 0-40 dell'ultimo gioco dell'ultimo set. Diceva...ho un po' il braccino (chi gioca a tennis capisce). Tra l'altro non 'e' nemmeno piu' tempo per ulteriori ripensamenti perche' Punto e' in fase decisamente calante.

Comunque mi diceva che sara' una buona macchina, anche Stilo lo e' pero' per la linea e' stata un fallimento.

Ho letto che Boscetti starebbe per lasciare e passarebbe il testimone a Montezemolo.

Allora...ho conosciuto Boschetti e' un uomo duro, quando si va all'estrero alle presentazioni anziche' fermarsi nei resort a poche ore di volo da Belo Horizonte torna direttamente in Italia a lavorare dormendo in aereo. E' veramente un mastino.

Non viene ai ricevimenti, prefeisce rimanere a lavorare.

L'ho visto battere piu' volte i pugni sul tavolo e so che il piano Morchio (per altro gia' pronto prima dell'arrivo di Morchio) non gli piaceva.

Il punto e' questo, lui dice: Come faccio a risolvere una situazione drammatica con meno del 5% dedicato a ricerca e sviluppo previsti per i prossimi anni opo che si ' scesi fino al 2%.

BMW, Mercedes proveniendo da situazioni piu' floride sono arrivate a invstire oltre l'8%.

Il 5% e' un valore normale per avanzare in una situazione gia' in positivo ma proveniendo da una realta' disastrosa con 10 anni di mancati investimenti in ReS sulle spalle non si riusciranno a raggiungere risultti.

A Boschtti non va quindi di essere prese a schiaffi da evntuali mancati risultati.

Puo' andare bene se si indovinano alcuni modelli chiave (la 199) ma in caso di fallimento (come e' per Stilo) la catastrofe sarebbe vicina e a Boschetti, quale uomo molto concreto, non piace giocare alla fortuna.

Potrebbe quindi andarsene, sarebbe un peccato.

e' quello dove si producono attualmente i V6 per le Opel/Vauxhall.....

No i manovellismi sono differenti e tra l'altro o la testata e' diversa o e' la stessa non puo' essere in parte modificata....perfavore.........

No i V6 e V8 diesel non saranno assemblati in giappone.....almeno quelli destinati al mercato europeo.......

Gli cosidetti XV6/XV8 hanno un nome....Electron.

Si le versioni V6 destinate ad Alfa saranno esclusivamente prodotte in Australia visto che e' un stabilimento di livello superiore in contato con la Orbital....che e' tra i partner tecnologici...

Alcune versioni piu' sportive destinate a GTA etc saranno assemblate in Italia......

Per il resto vale quanto ho detto sopra.........

Taurus...da cosa e' composta una testata, e come viene ottenuta?

Toglimi una curiosita' tu che studi hai fatto?

Comunque non voglio polemizzare con te, mi sei anche simpatico.

Il nome e' XV6FH e XV8FH se vogliamo...Electron

Comunque lo stabilimento a cui tu ti riferisci e' quello di Ellesmere Port in Inghilterra che e' destinato a fare la fine di Arese.

Dove sarebbeo assemblati i diesel v6 e v8?

e' quello dove si producono attualmente i V6 per le Opel/Vauxhall.....

No i manovellismi sono differenti e tra l'altro o la testata e' diversa o e' la stessa non puo' essere in parte modificata....perfavore.........

No i V6 e V8 diesel non saranno assemblati in giappone.....almeno quelli destinati al mercato europeo.......

Gli cosidetti XV6/XV8 hanno un nome....Electron.

Si le versioni V6 destinate ad Alfa saranno esclusivamente prodotte in Australia visto che e' un stabilimento di livello superiore in contato con la Orbital....che e' tra i partner tecnologici...

Alcune versioni piu' sportive destinate a GTA etc saranno assemblate in Italia......

Per il resto vale quanto ho detto sopra.........

Tutti i motori Fiat/Alfa hanno testata specifica manovellismi modificati e soluzioni tecniche a volte esclusive.........per cui tutti i motori anche se hanno il basamento comune sono completamente riprogettati...........

Visto che sa tutto Isogrifo dimmi dove sara' prodotto il V8 diesel? da 300cv di cui parlava anche Bandiera in un intervista e anche il riprogettato V6 diesel ha una cilindrata di 3.2lt.............poi gli Electron o XV6/XV8 che si voglia.....sono prodotti anche in Canada e a partire da fine 2004 anche in Inghilterra..............

I cinque cilindri Fiat 2.0T e 2.4 pratola serra continuerrano ad essere prodotti fino al 2010.........Tutti e tre i marchi avrano un 1.8 pratola serra che e' una versione riprogettata di quello attuale con cilindrata aumentata........

I basamenti 2.0 e 2.2lt ecotec in alluminio saranno utilizzati solo da Alfa mentre Fiat/Lancia continuera' ad utilizzare i cinque cilindri fino al 2010......

Versioni riprogettate del 1.6Ecotec sostituirano il torque e il 1.6 pratola serra di Alfa......

Fiat e Lancia utilizzerano versioni depotenziate dei Electron XV6/8 versione Alfa....

Visto che volete i debutti dei modelli Alfa,prima cosa la lista portata per i futuri modelli naturalmente non e' completa...pensa che non si rifferisce neanche nella SUV in jv con suzuki attesa per il 2005....................

158 e Brera saranno presentate insieme al salone di Ginevra del 2005(3/2005)...... la prima sara' commercializzata tra 4o e 5o 2005 mentre la Brera tra 9o e 10o 2005 nello stesso periodo nel salone di Francoforte(9/2005)sara' presentata la 158Sportwagon e la nuova Spider la prima sara' commercializzata entro 10/2005 mentre la Spider nei primi mesi del 2006.....tra l'altro non so dove hai visto quel fine 2006...........

La Supersportiva della casa 'TZ3' sara' commercializzata gia' negli ultimi mesi del 2004 ma le prime consegne saranno per la primavera 2005....

Spero di essere chiaro!

Non so tutto, solo qualcosa...

Allora:

1)Tutti i motori saranno prodotti sulle nuove linee di Bochum e Kaiserslautern e progressivamente sostituiranno il torque, gia' da quest'anno, e successivamente i motori costruiti a Pratola Serra.

Naturalmente i diesel costruiti a Pratola Serra andranno a sostituire i motori diesel GM ora costruiti a Kaiserslautern.

Il manovellismo sara' identico per tutti, diversi saranno alcuni componenti o accessori (variatori di fase, controalberi, cammes) i sistemi di alimentazione e in parte le testate ma tutto sara' prodotto solo in Germania.

2)Il diesel v6 sara' prodotto a Kanagawa in Giappone come il previsto diesel v8.

3)Dal 2006 Pratola Serra costruira' solo motori diesel a 4 e 5 cilindri naturalmente evoluti.

4) Gli XV6/XV8 sono prodotti anche in Canada nello stabilimento di St Catharines, i motori che arriveranno in europa pero' provengono dallo stabilimento di Fishermens Bend nello stato di Victoria in Australia. Non mi risulta che saranno prodotti in Inghilterra, in quale stabilimento sarebbero prodotti?

ASSEN (Olanda) - Pole position di Loris Capirossi nella classe MotoGp del Gp di Olanda, settima prova del Mondiale. Il pilota imolese, in sella alla Ducati Desmosedici, ha fatto registrare sullo storico circuito di Assen il miglior tempo di 1'59''770, surclassando la pole provvisoria conquistata giovedì da Valentino Rossi.

Avete letto sul circuito di Assen il mno indicato per le caratteristiche della Ducati.

Sono esaltato.

E' grande la Ducati ma Capirossi e' una bestia come lui stesso si e' definito.

Forza Ducati.

Forza Capirossi.

A proposito Valentino non ha escluso in futuro di poter cavalcare una rossa.

Ci pensate Rossi e Ducati ce binomio...

Sempre in tema di Emiliani-romagnoli sapete che al salone di Milano torna la Moto Morini.

Poveri Jap

Personalmente mi piace molto la kamal......davvero notevole...la faranno come il "prototipo" o la cambieranno un'po (se lo fanno sono matti e devono fallire )???????

Ciao

Questo è la sintesi di un piano Alfa (mai approvato) presentato circa meno di 1 anno fa che prevedeva:

L'Alfa deve raggiungere come quota vitale almeno 300-350.000 veicoli

Per raggiungere tale quota occorre:

Apertura di nuovi mercati (USA) > in programma

Consolidamento e aumento su quelli esistenti > in programma

Decentramento estero di alcuni produzioni (Thailandia, sud Africa, Australia, Brasile > ok Thailandia (156), in approvazione Brasile (147 e 156)

Ampliamento delle offerte per modello di motorizzazioni, cambi, trazione > in programma (147 4x4 e 156 4x4)

e per ultimo ampliamento consistente della gamma modelli

Per quest'ultimo punto si erano ipotizzati alcuni modelli che avrebbero potuto accrescere i volumi di vendita in modo consistente:

1= Sub 147 > definita squalificante e in concorrenza con Lancia Y (voi cosa ne pensate vi piacerebbe una piccola Alfa tipo Ibiza)

2= Spider Junior > definita da valutare (sarebbe una spider tipo Barchetta o mx5 che si collocherebbe in una fascia inferiore a quella della duetto spider, si rifarebbe alla Giulietta spider)

3= SUV compatto > sarà la Kamal > approvata

4= SUV fascia D > un po sotto la VW Tuareg e l'X5 > definita da valutare

5= 166 sportwagon (anche se si parla della sostituta di 166)> definita da valutare

6= sdoppiamento della 166 in 2 differenti modelli uno sportivo (168) e uno più elegante (178?) con caratteristiche tipo Thesis reinterpretate in chiave Alfa. Si tratterebbe di riprendere la tradiziione delle Alfa eleganti come la indimenticata 1900 o le stupende Alfa berlina pre belliche.

Tutto questo oltre alle Coupè e Spider di fascia D che sostituiranno già previste e la supersportiva di immagine (TZ3?) e la GT coupè.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensate.

Chiedo una cosa io.

Che fine ha fatto il progtto De Tomaso mi rifisco al Simbir, alla nuova Mangusta e alla nuova Pantera?

Mi spiace tanto per la morte i Alejandro, spero che Santiago (suo figlio) riesca a realizzare i progetti di Alejandro per far vivere la De Tomaso.

Parafrasando Gramsci, possiamo dire che Taurus e' " l'ottimismo della volonta' " e Isogrifo " il pessimismo della ragione " 8)

Scherzi a parte, non dimentichiamoci che entrambi hanno, o fanno capire di avere, ruoli importanti nella dirigenza Fiat e percio' cio' che dicono deve essere filtrato da questa consapevolezza: non e' questione di buona o cattiva fede, ma bisogna ricordare che quello che dicono in qualche modo e' filtrato dall'azienda, che, obiettivamente, non mi sembra che abbia le idee molto chiare....

Non sono un dirigente Fiat, sono un consulente esterno, lavoro anche per Fiat (per i 2/3) come per altre marche estere, per Fiat ho seguito in passato i mercati esteri (Sud America), mi occupo di pianificazione strategica, insomma analizzo e do' consigli, per questo mi pagano, poi tante volte i consigli vengono cestinati.

Mi fanno partecipare alla riunioni, vedo i progetti e l delibere (non tutte, solo quelle dove vogliono che intervenga).

Mi occopo anche di marketing per capire gli orientamenti da prendere, questo e' il mio lavoro.

Caro isogrifo, se possibile una domanda: quali saranno le caratteristiche tecniche dei nuovi motori 1.6. 1.8 2.0 per fiat/lancia/alfa e come si differenzieranno tra di loro e dagli Opel ?

Non lo so, so la provenienza dei motori ma non so le caratteristiche specifiche.

In realta' mi era giunta una tabella con le caratteistiche ma non essendo mia materia l'ho appena guardata.

Mi dispiace non ti so dire nulla di piu'.

Magari provo a ricercare la tabella.

I motori Alfa saranno a iniezione diretta sicuramente.

Ho letto che Boscetti starebbe per lasciare e passarebbe il testimone a Montezemolo.

Allora...ho conosciuto Boschetti e' un uomo duro, quando si va all'estrero alle presentazioni anziche' fermarsi nei resort a poche ore di volo da Belo Horizonte torna direttamente in Italia a lavorare dormendo in aereo. E' veramente un mastino.

Non viene ai ricevimenti, prefeisce rimanere a lavorare.

L'ho visto battere piu' volte i pugni sul tavolo e so che il piano Morchio (per altro gia' pronto prima dell'arrivo di Morchio) non gli piaceva.

Il punto e' questo, lui dice: Come faccio a risolvere una situazione drammatica con meno del 5% dedicato a ricerca e sviluppo previsti per i prossimi anni opo che si ' scesi fino al 2%.

BMW, Mercedes proveniendo da situazioni piu' floride sono arrivate a invstire oltre l'8%.

Il 5% e' un valore normale per avanzare in una situazione gia' in positivo ma proveniendo da una realta' disastrosa con 10 anni di mancati investimenti in ReS sulle spalle non si riusciranno a raggiungere risultti.

A Boschtti non va quindi di essere prese a schiaffi da evntuali mancati risultati.

Puo' andare bene se si indovinano alcuni modelli chiave (la 199) ma in caso di fallimento (come e' per Stilo) la catastrofe sarebbe vicina e a Boschetti, quale uomo molto concreto, non piace giocare alla fortuna.

Potrebbe quindi andarsene, sarebbe un peccato.

Dove diavolo è la Lybra????????????? :cry:

Il silenzio di Taurus è assordante :cry:

Non so cosa doverne pensare: ci ha forse preso per il naso?

Ma il programma non è completo...speriamo!!

Sulla Lybra per adesso nebbia totale...mi spiace perchè l'auto la fanno a Mirafiori quindi li si fa anche Multipla...e ci sarà poco da fare adesso....secondo me senza tanti investimenti soldi ce n'è pochini...Lybra anche così come oggi se la riposizionassero un pò di prezzo di listino e col 140 cv...potrebbe essere una valida alternativa italiana (156 sportwagon è più piccola e ormai costa come le audi...)ad esempio a chi ha Marea week e prendendo stilo mw gli sembra di scendere di segmento....Certo che con dei bei fari anteriori stile Ypsilon (in luogo degli attuali stile MB) sarebbe tutta un altra auto.

Premesso che non so tutto, ma solo qualcosa.

La Lybra avra' un restyling leggero (paraurti, finiture, interni) entro la fine dell'anno, la data effettiva della presentazione ipende molto dal lancio della Ypsilon e dal uo avio delle vendite, non si vorrebbe che questo mttesse in ombra il FL, tra le noita' i motori 4v jtd.

In questo modo ovrebbe arrivare al 2005,2006 quando verra' sostituita dalla corrispondente Lancia della Large.

La Lancia Large dovrebbe avere anche trazione integrale e con l rispettive proporzioni si cerchera' di ripetere con la Large quello che era per Croma e Thema in sotanza la stessa macchina sotto diverse spoglie.

Cio' avverra' anche per la B-MPV della Lancia che sara' la corrispondente di Idea.

Vi saranno anche modelli particolari quali la Fulvietta prodotti in piccole serie.

Per Thesis non sono state prese decisioni, Boschetti e' molto scontento dell'andamento delle vendite e difficilmente si arrivera' al 2010 con questa auto. Le decisioni in proposito si prenderanno tra 12 mesi.

Per certo so che la Thesis sta diventando un problema, le vendite sono troppo basse per raggiungere ricavi e anche la prospettiva di produrre in perdita ma con un ritorno in termini di immagine sembra non avvenire.

Tra 12 mesi quindi protrebbe essere deliberato un profondo restyling ora in parte gia' allo studio.

Scusami isogrifo allora chi ci prende per il culo, te o Taurus? Perchè uno dei due per certo le spara grosse, mi piacerebbe che fossi tu, in quanto Taurus ci da sempre belle e roboanti notizie sul futuro del gruppo Fiat ma ci trovo anche grosse incongruenze, forse un po' troppo grosse!

Come credi...comunque chiedi a qualsiasi operaio Fiat di Mirafiori meccanica, di Verrone, di Arese quale e' la situazione.

Loro purtroppo gia' lo sanno...

A proposito,la produzione del Torque 1.6 termina tra 1 mese a Mirafiori...rimarranno le scorte, qualche motore da Bursa in Turchia e poi inieziera' il montaggio dei nuovi motori prodotti a Bochum (la prima a montarli dovrebbe essere la Multipla FL).

Già Isogrifo il restiling di Multipla è urgente ormai in Italia non arriva nemmeno a 1000 unità al mese e in germania a 100...quindi anche se non è nacora frema la produzione ci maca poco...le 60 mila unità l'anno (CMQ poche in rapporte alle 2-300 mila della concorrenza) sono ormai un miraggio!!

Coi prezzi che ha Multipla.... 6 anni...pubblicità 0....figurati che Scenic abbassando i prezzi e martellnado di pubblicità..a un mese del lancio dalla nuova era ancora la più venduta in italia.

Infatti, con la prossima ondata di concorrenti la situazione rischia di diventare molto difficile, la produzione di 15.000 auto/anno minimo di pareggio dopo 5 anni di ammortamenti potrebbe risultare irraggiungibile, il restyling e' quindi previsto per primavera 2004, se si riusciranno ad anticipare potrebbe uscire dopo gennaio.

nel piano di ristrutturazione ho trovato una tabella dove parla dei modelli futuri fiat:

a:

seicento: fine carriera a metà 2004

gingo. da fine 2003 con face lifting nel 2006 (già?)

microcar: tra il 2007 e il 2010

b:

idea: fine 2003

b-mpv lancia: prima metà 2004

ypsilon: ora..

punto: FL ora e nuovo modello nel 2005

c:

Stilo: nuovo modello nel 2006 (durata poco, eh?)

Multipla: Face lifting nel 2004 e restayling totale a fine 2006 (taurus diceva che quella del 2004 era una vettura completamente nuova... ma fiat no..)

N-monovolume (cosa diavolo è?). tra il 2007 e il 2010

147: FL a metà 2004..

d:

Large: da metà 2005

Large cross over: dal 2007 al 2010

156: FL ora e nuova nel 2005 (ta e ti.... non tp....)

e:

thesis: calma piatta, nulla in programma

166: FL ora (non vedo l'ora di vederla..)

Alfa Specialties:

Gt coupè: tra poco

coupè: fine 2005

spider metà 2006

supercars (evoluta?): metà 2005..

tutto qua...

ora mi chiedo.. che fine hanno fatto lybra restyling, nuova lybra-medea, stilnovo, stratos, integrale, kamal, suv fiat, simba, barchetta, fulvia.....

taurus, la multipla subirà solo un face lifting? perchè ci hai detto che sarà tutta nuova?? la stessa storia della trazione posteriore della 939??

Ciao a tutti!!

La Multipla di do per certo che avra' solo un restyling, tra l'altro ha priorita' definita all'interno 2C cioe'alta poiche' la Multipla sta perdendo forti quote di mercato e si teme di dover addirittura arrivare a fermare la produzione se con l'arrivo di Scenic2, Touran, Focus max e poi Zafira2 le richieste scenderanno ancora.

Il nuovo modello arrivera' nel 2007 e sara' completamente diverso.

I 5 cilindri benzina spariranno. A Pratola Serra confermo che verranno prodotti solo motori diesel.

Ma è una brutta notizia !!!

Secondo Taurus, la nuova Delta Integrale avrà un 5 cil Turbo VVA con 300 cv (lo stesso motore dellla Fiat Coupé ma "updated") e la nuova Fiat Stilo Abarth anche avrà il 5 cil Turbo VVA ma con 240 cv

Allora, non è vero ????????????

No purtroppo non e' vero niente.

Ti diro' di piu' la nuova Delta non e' ancora stata deliberata, se ne sta parlando ma ogni decisione e' rimandata al 2004 quindi le possibilita' che veda la luce entro il 2007 sono completamente nulle.

La Stilo Abarth invece potrebbe nascere con il 5 cilindri ma avrebbe vita breve fino al secondo semestre 2006 quando con la nuova versione si adotteranno i nuovi motori prodotti in germania.

Ad ogni modo non sono al corrente, ma dubito molto che avra' 240 cv diciamo vicino ai 200.