350z
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sei tu che hai citato 100kg e un esmpio preciso e io mi sono agganciato a quel discorsoTi sbagli nuovamente tu il serbatoio cambia da vettura a vettura dunque anche quello valore non e' di 100kgr su tutte....su 612 per esempio la differenza e' di 130kgr...e sono sicuro che su una vettura segmento A o B con serbatoio piccolo sara' molto inferiore ai 100kgr...poi Porsche dimostra il fatto che si aggiungono soltanto 75kgr sul peso a vuoto din.....non si aggiunge anche il 90% del serbatoio come si vede nel link porsche
http://content3.eu.porsche.com/prod/boxster/boxster.nsf/itaitalian/technical_specification
diversamentre la differenze tra vuoto ece e din non sarebbe certamente di 75kgr ma si avrebbe dovuto aggiungere anche il 90% del serbatoio...e invece no...del resto se era quella davvero la normativa non bisognerebbe specificare su BMW che ha anche il 90% del serbatoio carico...
comunque peso ece e' quello din piu' 75kgr....ti sbagli che e' quello din +75kgr +90% del serbatoio quella e' solo se e' vera un alchemia della BMW
ma ho aggiunto il dato del 10%, che si può estendere a tutti gli altri veicoli
per cercare di generalizzare il discorso
mi dispiace che non l'hai capito
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ma perchè, avevi impostato l'avviso per mail in caso di risposta?
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ottimi datiper la 159 si parla di g laterale pari a 1 (sito uficiale alfa) ma non specificano la versione e neppure la misura dei pneumatici. rumore massimo 67 decibelil rumore a quanti kmh?
se fosse massimo (in accelerazione) 67 decibel avrebbe del prodigioso
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è proprio quello il puntoE ax, ma intendevo quella nuova,contando che se la filosofia nuova e' fare correre traz anteriori segm.c...allora nn avrebbe senso presentarsi con la primera.....che ci stiano pensando,lo so,perche' lo leggo da diverso tempo...e considera che reanult,nn vuole rimanere fuori,ora che la torta e' diventata piu' grossa.....come dice ax, non ci dovrebbe essere una classica c (la sosituta della almera in giappone è già in vendita da un anno e + con buon successo)ma una c mpv, tipo multipla-scenic(ma + piccola), la note o tone
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ti sbagli (nuovamente)si solo che non possono essere confrontati pesi a vuoto (ece)....con pesi in ordine di marcia(ece).......perche ti faccio un esempioF430 ha un peso di 1350kgr a vuoto din
un peso di 1450kgr in ordine di marcia din
dunque questa vettura avra' un peso di 1425kgr a vuoto ece.....e di 1525kgr in ordine di marcia ece o ue se vuoi...quindi tra i due pesi a vuoto e in ordine di marcia secondo qualsiasi normativa ci sono ben 100kgr di differenza...
la diffeerenza tra vuoto din e ordine di marcia din è di 100kg, ossia quello di liquidi e serbatoio
invece la differenza tra vuoto ece e ordine di marcia ece (esisterà?non penso, già l'altra prevede serbatoio)è al massimo del 10% del serbatoio, quindi forse di 10kg
posto che bisogna verificare se l'ordine di marcia din prevede il serbatoio al 100% o al 90%o a quanto
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forse anche in italia bmw dichiara il peso ece, ma le riviste per rendere i dati confrontabili tolgono 75 kg al peso dichiarato da bmw per renderlo omogeneo (ossia misurato con la stessa normativa) al peso dichiarato da fiat autoalmeno sono riusciti a fare 1395-75= xxxx... un buon segnale che il punto di partenza era il peso ECE.
la stessa cosa la fa anche km77, spagnolo, all'incontrario
infatti su km77 i pesi dell'alfa 159 sono aumentati di 75kg, per renderli omogenei agli altri dati di km77 che sono tutti ece
penso che i giornali facciano bene a dichiarare pesi misurati per tutti nello stesso modo
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tutti i giornali italiani riportano 1320kg per la 320i, contro 1395ma che dici sei davvero andato a controllare i speciali BMW.it...mi pare che no perche anche il sito italiano parla di peso a vuoto secondo normative UE(non din come dici) 1395kgr per la 320i....io la chiudo qui e preciso che sono andati avanti solo per fare chiarezza, dopo che carrera4 ha detto di mettere una tabellina riassuntiva
riassumendo bmw dichiara in italia i pesi con la stessa normativa usata da fiat group
invece nel sito tedesco bmw usa il peso a vuoto ece, che poi non è affatto a vuoto in quanto comprende 75kg di peso tra bagagliaio e driver e il 90% del carburante (chissà perchè lo chiamano a vuoto se in realtà è in ordine di marcia)
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non capisco il senso di questo messaggio, dato che ho scritto la stessa cosa nel post immediatamente precedenteno nel pdf tedesco si danno due prezzi il vuoto ece manuale/vuoto ece automatica ...il peso della automatica e' quello in []......e non bisogna essere einstein per capirlo...temo tu voglia solo cercare la rissa verbale
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un'altra cosa che non capisco è questa:
la stessa persona che qui ha evidenziato quesa km0, quando si parla di km0 fiat, dice che sono iniziativa del singolo concessionario e non della casa madre, adesso invece parla di questa sola bmw a km 0 che ha trovato (sarà vero?non mette nessun riferimento)e sembra volerla far passare come una iniziativa di bmw
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adesso che ho letto il pdf tedesco, il peso trovato in usa corrisponde a vuoto ece della versione automaticaqui non posso aiutarti, non ho esperienze con i pesi dichiarati in USA. penso che è una normativa SAE ma non la conosco assolutamente..
in italia bmw dichiara 75 kg di meno, quindi ritengo dichiari il vuoto din
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quel peso comprende anche 68kg per il guidatore, 7kg di bagaglio e 90% del carburante (quindi non è il peso a vuoto )http://www.bmw.com/generic/de/de/products/automobiles/download/pdf/3_LI_datasheet.pdfecco il link dei dati tecnici di serie 3 del sito bmw.de e come si vede il peso e' a vuoto....
basta leggere la nota1
la riporto tradotta:
90 % tank filling as well as 68 kg for the driver and 7 kg for luggage is considered 1 in the indicated value. The unloaded weight applies to vehicles in standard equipment. Special equipments increase this valuetra l'altro in italia bmw riporta il peso din, infatti in italia la 320i è data pesare 1320kg e invece in germania nel pdf 1395, e anche per gli altri modelli c'è la differenza di 75kg
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si la vecchia era solo 4 porteChe fregatura, la IMA è venduta solo 4 porte; per colpa di questo nessuno la vorrà in Italia....Da www.honda.it
Prezzo: 21930€
Consumi
Consumi (lt/100km) ciclo combinato
4,9
Consumi (lt/100km) ciclo extraurbano
4,3
Consumi (lt/100km) ciclo urbano
6,0
Emissioni CO2 (g/km)
116 g/km
I dati si riferiscono al modello omologato e sono determinati ai sensi delle direttive 80/1268/CEE (che richiama la 70/220/CEE), 93/116/CEE, 99/100/CEE e successive modificazioni.
Peso
Peso in ordine di marcia (kg)
1196
Pneumatici e cerchi
Cerchi in lega
15x6JJ
Pneumatici
195/60R15
Prestazioni
Velocità max (km/h)
177
Accelerazione 0-100 Km/h (sec.)
12,8
Motore
Alimentazione
Iniezione elettronica Honda PGM-FI
Carburante
Benzina senza piombo 95 Ron
Cilindrata (cc)
1339
Coppia max (Nm/ giri min.)
159/3300 con IMA
Motore
4 cilindri in linea
V-TEC i-DSI
Potenza KW (CV)/giri min.
66(90)/5700 con IMA
I dati sono determinati ai sensi della direttiva 80/1269/CEE e successivie modificazioni.
Motore Elettrico / Generatore
Tipo: Magnete permanente
Larghezza motore: 65mm
Tensione nominale: 144 volt
Tipo batteria: Nichel-Idruri metallici (Ni-MH)
Uscita: 144V (120 celle da 1,2V)
Capacità nominale: 6,0 Ah
Peso: 28,9kg
Unità di controllo Motore Elettrico (PCU): Unità Inverter Intelligente Convertitore CC-CC (da 144V a 12V)
Impianto Elettrico: Batteria 12V - 35Ah
Non è lo stesso motore citato in comunicato stampa, è il vecchio!
Beh, così si confronta...
temo che anche la nuova lo sia
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si questa cosa l'avevo notata subito e puzzava anche a meC'è qualcosa che mi puzza qua:Performance Engine Max. output
(kW [PS]/rpm) 70[95]/6,000
Max. torque
(N·m [kg·m]/rpm) 123[12.5]/4,500
Electric motor Max. output
(kW [PS]/rpm) 15[20]/2,000
Max. torque
(N·m [kg·m]/rpm) 103[10.5]/0~1,160
System
Output Max. output
(kW [PS]) 70+15[95+20]
Max. torque
(N·m [kg·m]) 167[17.0]
70KW @ 6000 + 15 @ 2000 non mi da 85KW
123nm @ 4500 + 103 @ 0-1160 mi può dar 167 ma a che giri?
La Prius ha 57KW + 52KW = non 102KW ma 80KW @ 85 Km/H in su. (3250 rpm motore elettrico)
400 nm + 105 nm = non 505nm ma 485 a 25 km/h (955 rpm)
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beh la ferrari arrivò dopo a proporre i turbo, con la 126 ck del 1981Non sembrerebbe che ci sono arrivato a ragionamento!A parte tutto, pressioni minori implicano giustamente un numero di giri minore della girante e questo si ricollega al discorso dell'inerzia differente di una o 2 turbine...
e sen non sbaglio montavano anche turbine KKK le renault da te citate, mentre le ferrari subito non disponivano di tali materiali e nn riuscivano a cavare un ragno dal buco, eppure una turbina non sembra di una gran complessità strutturale da realizzare e invece...
tra l'altro inizialmente con turbine al centro della v (da 120 gradi) e in seguito con turbine esterne come gli altri
sulla 126ck sperimentò anche il comprex
la prima a vincere in f1 un mondiale con motori turbo fu la bmw con la brabham bt52, poi per 3 anni vinse la porsche con la mclaren mp4/2-mp4/3 e poi ci fu un dominio honda con williams fw11b e mclaren mp4/4
ricordo un numero di 4r del 1987 in cui parlava di problemi di affidabilità dei turbo della ferrari-mi pare fossero kkk ma di specifiche diverse da porsche, ma su questo forse non ricordo bene
cmq temo di esser ot e termino qui
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nel sito che hai linkato non c'era nessuna indicazione sulle specifiche tecniche (viene visualizzata la scritta:A breve saranno disponibili nuove schede tecniche per i prodotti BMW e non compare nessuna caratteristica)ma scherziamo granturismo ti sfido vai al sito www.bmw.it vai su qualsiasi speciale di modello bmw e su dati tecnici si scrive esplicitamente peso a vuoto secondo normative UE non peso in ordine di marcia come dici tu caro granturismo finiscila con le tue menzogne....BMW dichiara il peso a vuoto ece non quello in ordine di marcia....e continui pure...mi piace che non hai controllato nemeno il sito che ti ho dato per vedere se ho ragione(ed ho ragione) ma sei rimasto nelle tue incomprensibili posizioni...gia' nel passato lo stesso dicevi anche di porsche ed invece e' quello a vuoto... -
grazie della spiegazionei pesi su bmw.de sono in ordine di marcia ECE (68 + 7kg), il gruppo Fiat Auto invece ha pubblicato i dati della 159 in ordine di marcia DIN. BMW Italia magari ha preferito di dichiarare il peso secondo le normative DIN per non giocarsi la partita in casa Fiat.Penso che abbiamo già discusso troppe volte questo argomento ... infine rimane sempre pesante il Premium Alfa (+ 220-230kg su 156; + 70-80kg su 166). Per non perdere il confronto con la Croma 1.9 Multijet 8v/16v hanno dovuto modificare per l'Alfona il rapporto della seconda marcia ...
forse ti avevo frainteso l'altra volta
a dire il vero non ho ancora capito la differenza tra peso ece e din in quanti kg consiste
tu che sembri ferrato in materia, mi sapresti dire invece in usa cosa intendono per curb wheight e che norma utilizzano?nel sito bmw usa ho trovato a proposito pesi diversi dai nostri (non so se per normativa differente o per la presnza dell'automatico)
sulla storia delle marce, ho letto qualcuno dire che le tedesche usavano rapporti pensati solo in funzione dello 0-100, invece a quanto pare è la 159 ad usare una seconda diversa dalla croma solo per avere uno 0-100kmh migliore
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giustopiù che altro il "twin turbo" è usato su motori a V e in quanto tali per lo più con un numero di cilindri superiore a 4. Se si volesse utilizzare un unica turbina non si avrebbero significative perdite di potenza massima ma verrebbe meno la guidabilità che possono dare 2 turbine di più piccola dimensione rispetto a una sola...A causa della minore dimensione hanno anche un'inerzia minore e quindi tendono a ritornare al regime di rotazione ottimale in meno tempo rispetto a 1 più grande: in altre parole diminuisce il turbo lag
in effetti le prime renault f1 6v erano a un solo turbo, poi passarono a 2, per i motivi da te citati
solo il 4 cilindri turbo rimase a una sola turbina
questo è vero soprattutto per motori spinti e tirati, dove il vantaggio del minor turbo lag assicurato da 2 turbine invece che una è + evidente rispetto a motori meno spinti e con pressioni di sovralimentazioni minori
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Mai nella sua storia il gruppo BMW aveva registrato volumi di vendita così elevati come accaduto in giugno e nel primo semestre di quest'anno.
Rispetto al 2004, il mese scorso il costruttore bavarese ha guadagnato il 13,5% a 129.289 unità e da gennaio è cresciuta del 9,4%, per un totale di 645.531 vetture immatricolate. Al successo stanno contribuendo sia il marchio BMW sia Mini. Solo BMW ha segnato in giugno un aumento del 12% (+8,6% nel semestre), Mini del 22,9% (+13,6%).
Per quanto riguarda le aree gografiche, il Gruppo ha guadagnato il 12% in Europa occidentale, il 4,5% in Asia e l'1,3% in Nordamerica.
da 4r
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probabilela caduta dela ruota! forse il movimento verticale della stessa ?anche se penso si riferiscono a un movimento complesso, non solo lungo un asse
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ho trovato che caida vuoldire (anche?) caduta
ad esempio:
http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/cinematica/graves/graves.htm
anche in altri siti quando si riferiscono a caduta del muro di berlin o, dei capelli etc
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Non sarà facile essere sotto i riflettori
GP di Gran-Bretagna : Minardi - Presentazione
Christijan Albers / Minardi
La prossima manche del campionato del mondo di Formula 1 verrà organizzata al circuito di Silverstone, un centro storico della categoria regina degli sport automobilistici in quanto accolse la prima gara del primo campionato del mondo il 13 maggio 1950.
Per la Minardi sarà probabilmente illusorio puntare alla zona punti, tuttavia Christijan Albers e Patrick Friesacher faranno del loro meglio per segnare un risultato positivo sulla pista britannica.
La migliore prestazione della squadra di Faenza a Silverstone risale al 1989, anno in cui le due monoposto equipaggiate di un V8 Ford erano giunte all’arrivo al quinto ed al sesto rango grazie agli sforzi di Pierluigi Martini e di Luiz Perez Sala.
I risultati ottenuti più recentemente dal team di Paul Stoddart sono nettamente più bui. Nel 2003 Jos Vertsappen e Justin Wilson giusero rispettivamente 15° e 16°, a due giri dal vincitore, Rubens Barrichello.
L’anno scorso, in omaggio al direttore sportivo John Walton morto il venerdì del Gran Premio, le monoposto Minardi avevano disputato la corsa con una livrea priva di sponsor. Un weekend davvero triste per la squadra italiana che aveva vissuto una gara movimentata con l’abbandono di Zsolt Baumgartner ed un problema incontrato ai box da Gianmaria Bruni.
Léna HÉMERY
da f1-live
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Bisognerà aspettare per la EJ15B
GP di Gran-Bretagna : Jordan - Presentazione
Dopo aver ottenuto un altro doppio arrivo a Magny-Cours, i Gialli andranno a Silverstone con l’obiettivo di fare altrettanto bene. Nonostante la pista sia nota ai tre piloti, rimane comunque una bella sfida da raccogliere per il misto di curve veloci e lente che offre.
Robert Doornbos guiderà nuovamente la nuova EJ15B nelle libere di venerdì per effettuare un ulteriore lavoro di sviluppo.
"Per la Jordan è una gara di casa e quindi mi aspetto una grande festa all’arrivo a Silverstone. Mi piace molto guidare su questo circuito. E’ un po’ simile a Magny-Cours con curve veloci. Venerdì mattina guiderò nuovamente la EJ15B e speriamo di poterla migliorare ancora e di testare i diversi tipi di gomme Bridgestone. Vivrò una giornata molto impegnativa perché il tempo vola in due ore," ha commentato Doornbos.
Narain Karthikeyan tornerà sul circuito sul quale ottenne il suo primo podio in F3. Il pilota indiano apprezza il tracciato britannico e la sua speranza è di finire la gara davanti ai tifosi di casa della Jordan.
"Ho bei ricordi di Silverstone perché è lì che ottenni il mio primo podio quando correvo in F3. Vado sempre bene a Silverstone ed è un circuito che conosco abbastanza bene. Mi piace soprattutto il complesso delle Becketts dove la vettura passa molto velocemente e nell’abitacolo si prova la sensazione di velocità. Si arriva a 220 km/h per cui si sente molta forza G. Spero di riuscire a finire la corsa, soprattutto davanti ai tifosi della Jordan," ha commentato Narain.
Anche Tiago Monteiro aspetta con impazienza di correre a Silverstone. Il portoghese sa di essere atteso da un periodo molto intenso per cui cercherà di mantenere sempre una buona concentrazione.
"Silverstone è una gara importante per la Jordan perché è vicina alla fabbrica. Ci saranno molti ospiti e dovremo fare bene. E’ una pista molto esigente e difficile. Probabilmente sarà una delle più dure per la nostra vettura. Inizieremo inoltre un mese molto lungo e quindi dobbiamo restare in forma e concentrati su tutto. Non
Tiago Monteiro / Jordan
vedo l’ora di esserci," ha confidato Monteiro.
"Siamo tutti impazienti di correre a Silverstone essendo la fabbrica così vicina. Vorremmo fare particolarmente bene per la presenza del nstro staff, degli sponsor, degli invitati e dei tifosi che ci supporteranno per tutto il weekend. Silverstone è una pista familiare ai nostri tre piloti e richiede una buona aerodinamica della macchina, una buona meccanica ed una discreta potenza, quindi è difficile sotto tutti gli aspetti per ingegneri e progettisti. Venerdì Robert Doornbos guiderà la nuova EJ15B come ha fatto a Magny-Cours e cercheremo di accumulare altri km nel quadro dello sviluppo del mezzo per una possibile sua introduzione a Hockenheim," ha concluso Adrian Burgees, direttore sportivo.
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povero trulli
(potresti correggere il nome?)
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beh ma non è che le tv decidono di trasmettere la pubblicità che preferiscono
vengono pagate dalle case
ed evidentemente toyota non vendendo tante avensis in italia (o cmq meno di vetture che vengono + pubblicizzate, dalla ypsilon alla yaris)ha ritenuto che fosse giusto investire per la pubblicità della avensis una somma congrua a quelle che saranno le vendite
tecnica 159
in Alfa Romeo
Inviato
per dire che risolve il problema delle masse sospese, è evidente che conosci il peso delle sospensioni alfa e di quelle della concorrenza
potresti fornirci questo dato?
lexus utilizza un 2000 4 cilindri aspirato da 210cv (o 220non ricordo)in alcuni paesi-quindi non è vero il discorso sulla potenza specifica