Luca1981mo

sai che io non hai visto una brabus o una carlsson dal vivio? mai! infatti hanno volumi di vendita irrisori... e poi loro non c' entrano con mb, sono preparatori esterni come la caractere per audi/vw/porsche o come le varie "non so quali! che preparano le italiane. non vedo cosa possa c' entrare su chi ha le mb... la storia dei carri funebri è una leggenda come al solito, io collaboro con una delle maggiori ditte di allestimento carri funebri, e la storia funziona così: la mb o altre marche come una nuova americana manda i telai alla ditta. la ditta li modifica in base alle esigenze. sopra ci monta la carrozzeria che vuole...volendo su un telaio di classe e si può montare una classe s, una audi a4 o volendo anche una 166... chiaramente montano le classe e perchè sono molto eleganti..credi che monterebbero una 166???con tutto il rispetto... delle varie mafie internazionali francamente non so rispondere, non ho contatti con i loro esponenti...tu si? cmq è chiar che scelgano mb, che da molti viene considerata una marca adatta a chi ha potere...ritorniamo sempre sul discorso dell' immagine... e poi se parli così delle varie mb, potremmo parlare delle varie 145 e 155 o 33 e 75 in mano a personaggi quantomeno coloriti... purtroppo le auto quando invecchiano vanno in mano a personaggi discutibili, alfa, bmw, mb o audi che siano, è una sorte comune a tutte loro... e poi proprio voi parlavate che i luoghi comuni non esistono?!?

per una cosa rimaniamo d' accordo...il mercato USA conta meno di niente, là è il paese del cattivo gusto e del "+ è grande e potente meglio è". io prenderei in considerazione l' europa e basta...

Ho fatto un copia incolla veloce delle nuove immatricolazioni in dicembre 2003 (benzina e diesel) in seconda colonna gennaio-dicembre 2003 (benzina e diesel) . le ultime colonne si riferiscono ai modelli solo diesel Neuzulassungen von Personenkraftwagen nach Segmenten und Typgruppen sowie mit Dieselantrieb im Dezember 2003 Insgesamt Darunter mit Dieselantrieb Segment/Typgruppe Dezember Januar/Dezember 2003 Dezember Januar/Dezember 2003 2003 Anzahl Anteil in % 2003 Anzahl Anteil in % 1. Mini DAEWOO MATIZ 637 3 734 2,5 - - - DAIHATSU CUORE 406 5 574 3,8 - - - DAIHATSU MOVE 8 183 0,1 - - - FIAT PANDA 1 328 4 566 3,1 - - - FIAT SEICENTO 114 5 227 3,6 - - - FORD KA 834 12 562 8,6 - - - HYUNDAI ATOS 9 372 0,3 - - - LANCIA YPSILON Neu 09/2003 177 518 0,4 19 115 0,9 OPEL AGILA 629 11 866 8,1 50 323 2,5 PEUGEOT 106 58 4 110 2,8 1 183 1,4 RENAULT TWINGO 2 221 33 459 22,8 - - - SEAT AROSA 431 6 151 4,2 10 345 2,7 SMART 1 989 26 645 18,2 707 9 459 74,2 SUZUKI ALTO 406 3 956 2,7 - - - SUZUKI WAGON R 384 3 529 2,4 36 41 0,3 VW LUPO 1 111 24 352 16,6 96 2 277 17,9 Zusammen 10 742 146 804 4,5 919 12 743 1,0 AUDI A2 1 200 15 652 2,5 532 7 321 6,8 BMW MINI 1 321 25 454 4,0 132 1 694 1,6 CITROEN BERLINGO 743 14 075 2,2 372 6 405 6,0 CITROEN C2 Neu 08/2003 742 2 819 0,4 122 556 0,5 CITROEN C3 819 15 023 2,4 229 3 636 3,4 CITROEN SAXO 18 3 653 0,6 1 171 0,2 DAEWOO KALOS 494 5 063 0,8 - - - DAEWOO LANOS 2 489 0,1 - - - DAIHATSU SIRION 158 1 274 0,2 - - - DAIHATSU YRV 84 889 0,1 - - - FIAT DOBLO 252 4 576 0,7 160 2 821 2,6 FIAT PUNTO 2 191 30 015 4,7 237 2 612 2,4 FORD FIESTA 1 879 46 188 7,2 257 5 532 5,1 FORD FUSION 720 17 517 2,7 137 3 615 3,4 FORD PUMA - 85 0,0 - - - HONDA JAZZ 975 12 439 1,9 - - - HYUNDAI GETZ 542 11 321 1,8 39 85 0,1 LANCIA Y10 9 1 189 0,2 - - - MAZDA DEMIO 2 668 0,1 - - - MAZDA 2 Neu 01/2003 921 8 885 1,4 145 1 409 1,3 MG ROVER 25, MG ZR 93 1 060 0,2 16 215 0,2 MITSUBISHI COLT 254 3 218 0,5 - - - NISSAN MICRA 1 929 22 913 3,6 207 2 959 2,7 OPEL CORSA 4 189 72 177 11,3 834 6 206 5,8 PEUGEOT PARTNER 387 5 071 0,8 220 2 859 2,7 PEUGEOT 206 2 907 42 023 6,6 482 8 912 8,3 RENAULT CLIO 2 099 36 546 5,7 360 8 774 8,2 RENAULT KANGOO 1 152 17 892 2,8 685 8 288 7,7 SEAT IBIZA, CORDOBA 1 837 27 693 4,3 404 5 955 5,5 SKODA FABIA 3 306 46 162 7,2 748 8 518 7,9 SMART FORFOUR Neu 09/2003 51 110 0,0 1 28 0,0 SUBARU JUSTY 109 1 440 0,2 - - - SUZUKI IGNIS 335 5 217 0,8 57 93 0,1 SUZUKI SWIFT 7 822 0,1 - - - TOYOTA YARIS 1 494 20 539 3,2 386 4 124 3,8 TOYOTA YARIS VERSO 318 4 823 0,8 86 1 362 1,3 VW POLO 10 647 112 925 17,7 940 13 472 12,5 Zusammen 44 186 637 905 19,7 7 789 107 622 8,3 ALFA 147 325 7 726 1,0 98 2 634 0,9 AUDI A3, S3 4 281 55 362 7,1 2 383 28 665 9,4CHRYSLER NEON 36 177 0,0 - - - CITROEN XSARA 611 14 080 1,8 260 4 784 1,6 DAEWOO NUBIRA 105 920 0,1 - - - FIAT STILO 1 517 20 058 2,6 441 6 469 2,1 FORD FOCUS 3 937 77 468 9,9 1 916 28 411 9,3 HONDA CIVIC 576 8 073 1,0 48 803 0,3 HYUNDAI ACCENT 141 2 161 0,3 44 456 0,1 KIA RIO 788 7 250 0,9 - - - KIA SHUMA 208 1 682 0,2 - - - LADA 110, 111, 112 26 375 0,0 - - - MAZDA 3 Neu 08/2003 923 3 372 0,4 - - - MAZDA 323 4 7 408 0,9 1 1 264 0,4 MERCEDES A-KLASSE 3 333 69 678 8,9 1 362 30 847 10,1 MG ROVER 45, MG ZS 52 662 0,1 10 178 0,1 MITSUBISHI LANCER 290 2 915 0,4 - - - MITSUBISHI SPACE STAR 783 10 917 1,4 154 2 519 0,8 NISSAN ALMERA 1 110 8 857 1,1 175 2 196 0,7 OPEL ASTRA 4 461 83 781 10,7 1 392 24 216 7,9 PEUGEOT 306 - 6 0,0 - - - PEUGEOT 307 3 512 39 286 5,0 1 495 16 967 5,5 RENAULT MEGANE 3 658 39 037 5,0 1 660 17 615 5,7 SEAT TOLEDO, LEON 1 039 17 956 2,3 557 7 411 2,4 SKODA OCTAVIA 2 946 36 281 4,6 1 633 18 829 6,1 SUBARU IMPREZA 49 1 994 0,3 - - - SUZUKI BALENO - 44 0,0 - - - SUZUKI LIANA 150 2 732 0,4 - - - TOYOTA COROLLA 2 664 35 049 4,5 501 5 011 1,6 TOYOTA PRIUS 58 171 0,0 - - - VW GOLF, BORA 12 257 217 877 27,9 6 719 103 454 33,8 VW NEW BEETLE 312 7 027 0,9 187 3 707 1,2 Zusammen 50 152 780 382 24,1 21 036 306 436 23,7 ALFA GTV 9 95 0,0 - - - ALFA 156 403 6 235 0,9 264 3 071 0,8 AUDI A4, S4 6 115 99 300 14,4 4 523 65 887 18,0 AUDI TT 319 3 276 0,5 - - - BMW Z3 - 9 0,0 - - - BMW 3ER 8 946 123 559 17,9 3 675 52 801 14,4 CHRYSLER SEBRING 33 357 0,1 - - - CITROEN C5 438 7 998 1,2 259 4 379 1,2 DAEWOO ESPERO 5 348 0,1 - - - DAEWOO EVANDA Neu 02/2003 147 700 0,1 - - - FIAT MAREA 3 42 0,0 - - - FORD MONDEO 3 324 45 101 6,5 2 445 27 789 7,6 HONDA ACCORD 661 7 905 1,1 131 179 0,0 HYUNDAI COUPE 47 1 614 0,2 - - - HYUNDAI ELANTRA 55 1 378 0,2 3 198 0,1 HYUNDAI SONATA 67 1 154 0,2 - - - JAGUAR X-TYPE 405 1 915 0,3 310 509 0,1 KIA MAGENTIS 38 979 0,1 - - - LANCIA LYBRA 33 659 0,1 29 540 0,1MAZDA RX-8 Neu 11/2003 490 990 0,1 - - - MAZDA 6 1 788 31 496 4,6 824 11 742 3,2 MAZDA 626 - 30 0,0 - 24 0,0 MERCEDES C-KLASSE 6 561 104 884 15,2 3 476 54 308 14,8 MG ROVER 75, MG ZT 279 2 262 0,3 180 866 0,2 MITSUBISHI CARISMA 375 4 556 0,7 89 1 446 0,4 MITSUBISHI GALANT 122 1 282 0,2 - - - NISSAN PRIMERA 1 286 11 919 1,7 597 4 684 1,3 OPEL VECTRA, SIGNUM 2 727 50 498 7,3 1 234 15 638 4,3 PEUGEOT 406 336 3 387 0,5 250 2 143 0,6 RENAULT LAGUNA 1 322 23 567 3,4 926 14 229 3,9 SAAB 9-3 181 2 204 0,3 47 696 0,2 SKODA SUPERB 774 4 779 0,7 483 3 030 0,8 SUBARU LEGACY 271 1 575 0,2 - - - TOYOTA AVENSIS, CARINA 2 032 19 660 2,9 478 5 947 1,6 TOYOTA CELICA 26 842 0,1 - - - VOLVO 40 611 9 386 1,4 348 5 089 1,4 VOLVO 60 409 4 489 0,7 269 2 709 0,7 VW PASSAT 8 972 109 382 15,9 8 096 88 354 24,1 Zusammen 49 610 689 812 21,3 28 936 366 258 28,3 ALFA 166 89 559 0,2 67 406 0,3 ALPINA B 10 1 65 0,0 - - - ALPINA B 3 3 100 0,0 - - - AUDI A6, S6 3 732 44 831 17,9 3 028 33 597 21,8 BMW 5ER 5 854 53 447 21,3 2 682 28 739 18,6 CHRYSLER 300M 31 143 0,1 - - - HYUNDAI XG 25, 30, 250, 300 10 236 0,1 - - - JAGUAR S-TYPE 167 1 422 0,6 - - - KIA OPIRUS Neu 05/2003 37 172 0,1 - - - MAZDA XEDOS 9 - 81 0,0 - - - MERCEDES CLK 675 16 039 6,4 166 3 960 2,6 MERCEDES E-KLASSE 6 233 104 696 41,8 4 188 71 117 46,1 NISSAN MAXIMA 7 130 0,1 - - - NISSAN 350 Z Neu 10/2003 167 924 0,4 - - - OPEL OMEGA 275 7 362 2,9 162 3 828 2,5 PEUGEOT 607 125 1 549 0,6 105 1 113 0,7 RENAULT AVANTIME - 237 0,1 - 107 0,1 RENAULT VEL SATIS 76 1 570 0,6 53 1 209 0,8 SAAB 9-5 183 1 874 0,7 78 826 0,5 TOYOTA CAMRY 20 610 0,2 - - - VOLVO C70 3 18 0,0 - - - VOLVO 70 1 210 11 793 4,7 869 8 280 5,4 VOLVO 80 170 2 550 1,0 89 1 177 0,8 Zusammen 19 068 250 408 7,7 11 487 154 359 11,9 AUDI A8, S8 610 6 988 18,6 279 2 131 20,0 BMW 6ER Neu 09/2003 92 292 0,8 - - - BMW 7ER 1 013 7 881 21,0 674 4 181 39,2 CADILLAC CTS Neu 03/2003 4 149 0,4 - - - CADILLAC SEVILLE 3 71 0,2 - - - CHRYSLER CROSSFIRE Neu 08/2003 99 560 1,5 - - - FERRARI F 140 ENZO - 17 0,0 - - - FERRARI F 360 Neu 01/2003 7 200 0,5 - - - FERRARI F 550, 575 MARANELLO 1 93 0,2 - - - GM CORVETTE 3 215 0,6 - - - JAGUAR XJ 132 905 2,4 - - - JAGUAR XK 12 165 0,4 - - - LANCIA THESIS 22 530 1,4 12 204 1,9 MASERATI COUPE 26 260 0,7 - - - MAYBACH 3 57 0,2 - - - MERCEDES S-KLASSE 580 9 865 26,3 173 3 061 28,7 MERCEDES SLR Neu 11/2003 1 4 0,0 - - - PORSCHE 911 141 4 003 10,7 - - - TOYOTA LEXUS 208 2 173 5,8 - - - VW PHAETON 207 3 104 8,3 102 1 098 10,3 Zusammen 3 164 37 532 1,2 1 240 10 675 0,8 BMW X3 Neu 07/2003 812 1 120 0,7 1 32 0,0 BMW X5 1 448 15 881 10,3 1 264 13 761 14,2 CHEVROLET TAHOE 4 173 0,1 - - - DAIHATSU TERIOS 137 838 0,5 - - - FORD MAVERICK 148 2 278 1,5 - - - GM TRAILBLAZER 6 239 0,2 - - - HONDA CR-V 189 4 112 2,7 - - - HONDA HR-V 27 632 0,4 - - - HYUNDAI SANTA FE 293 5 702 3,7 152 2 753 2,8 HYUNDAI TERRACAN 266 3 146 2,0 266 3 143 3,2 ISUZU TROOPER, MONTEREY 2 39 0,0 2 37 0,0 JEEP CHEROKEE 337 2 441 1,6 315 2 119 2,2 JEEP GRAND CHEROKEE 526 4 304 2,8 478 3 903 4,0 JEEP WRANGLER - 8 0,0 - - - KIA SORENTO 349 4 920 3,2 323 4 249 4,4 LADA NIVA 51 783 0,5 - - - LAND ROVER DEFENDER 211 1 684 1,1 211 1 684 1,7 LAND ROVER DISCOVERY 97 1 018 0,7 96 1 001 1,0 LAND ROVER FREELANDER 424 3 560 2,3 372 3 030 3,1 LAND ROVER RANGE ROVER 156 1 744 1,1 132 1 238 1,3 MAZDA TRIBUTE 125 1 650 1,1 - - - MERCEDES G-KLASSE 109 1 208 0,8 73 913 0,9 MERCEDES ML-KLASSE 1 331 17 074 11,1 1 258 15 388 15,8 MITSUBISHI L200 21 168 0,1 21 168 0,2 MITSUBISHI OUTLANDER Neu 03/2003 295 3 174 2,1 - - - MITSUBISHI PAJERO PININ 222 2 142 1,4 - - - MITSUBISHI PAJERO SPORT 72 979 0,6 72 970 1,0 MITSUBISHI PAJERO, MONTERO 568 5 858 3,8 566 5 783 6,0 NISSAN PATHFINDER 6 95 0,1 - - - NISSAN PATROL 222 1 346 0,9 220 1 344 1,4 NISSAN TERRANO II 274 2 221 1,4 273 2 218 2,3 NISSAN X-TRAIL 2 448 11 997 7,8 2 228 9 638 9,9 OPEL FRONTERA 257 2 472 1,6 234 2 091 2,2 PORSCHE CAYENNE 383 5 096 3,3 - - - SSANGYONG REXTON Neu 03/2003 17 60 0,0 17 54 0,1 SUBARU FORESTER 77 3 386 2,2 - - - SUZUKI GRAND VITARA 243 3 446 2,2 106 1 295 1,3 SUZUKI JIMNY 232 3 095 2,0 - - - SUZUKI SAMURAI 16 386 0,3 10 221 0,2 SUZUKI VITARA 19 185 0,1 15 143 0,1 TOYOTA LANDCRUISER 316 4 339 2,8 292 4 110 4,2 TOYOTA RAV 4 1 163 17 813 11,6 523 8 801 9,1 VOLVO XC 90 283 2 651 1,7 216 2 015 2,1 VW TOUAREG 996 8 657 5,6 780 5 052 5,2 Zusammen 15 178 154 120 4,8 10 516 97 154 7,5 ALFA SPIDER 23 539 0,4 - - - ALPINA B 3 18 132 0,1 - - - AUDI A4, S4 333 10 026 7,0 102 3 028 44,3 AUDI TT 155 3 148 2,2 - - -BMW Z3 6 639 0,4 - - - BMW Z4 Neu 03/2003 732 11 617 8,1 - - - BMW Z8 - 113 0,1 - - - BMW 3ER 806 11 734 8,2 - - - BMW 6ER Neu 11/2003 51 58 0,0 - - - CHRYSLER SEBRING 72 864 0,6 - - - CITROEN C3 Neu 04/2003 145 2 952 2,1 - - - DAIHATSU COPEN Neu 12/2003 10 10 0,0 - - - FERRARI F 360 3 280 0,2 - - - FIAT BARCHETTA 12 295 0,2 - - - FORD KA 277 4 986 3,5 - - - GM CORVETTE - 136 0,1 - - - HONDA S2000 9 441 0,3 - - - JAGUAR XK 23 303 0,2 - - - JEEP WRANGLER 106 776 0,5 - - - MASERATI SPYDER 14 187 0,1 - - - MAZDA MX-5 217 6 127 4,3 - - - MERCEDES CLK 287 7 560 5,3 - - - MERCEDES G-KLASSE 7 70 0,0 5 33 0,5 MERCEDES SL 130 6 454 4,5 - - - MERCEDES SLK 344 8 186 5,7 - - - MG ROVER MGF, MG TF 51 939 0,7 - - - OPEL ASTRA 126 5 786 4,0 11 441 6,5 OPEL SPEEDSTER 8 722 0,5 - - - PEUGEOT 206 991 21 403 14,9 - - - PEUGEOT 306 - 21 0,0 - - - PEUGEOT 307 Neu 10/2003 483 1 300 0,9 - - - PORSCHE BOXSTER 75 2 957 2,1 - - - PORSCHE 911 85 2 120 1,5 - - - RENAULT MEGANE 45 636 0,4 - - - SAAB 9-3 84 1 403 1,0 - - - SMART 458 10 342 7,2 104 2 754 40,3 SMART ROADSTER Neu 03/2003 275 6 646 4,6 - - - SUZUKI GRAND VITARA 14 296 0,2 - - - SUZUKI JIMNY 25 580 0,4 - - - SUZUKI SAMURAI 8 162 0,1 7 134 2,0 TOYOTA LEXUS 9 209 0,1 - - - TOYOTA MR-2 16 559 0,4 - - - VOLVO C70 23 545 0,4 - - - VW GOLF, BORA 1 350 0,2 - 29 0,4 VW NEW BEETLE 471 8 924 6,2 116 410 6,0 Zusammen 7 028 143 533 4,4 345 6 829 0,5 CHEVROLET TRANS SPORT 6 201 0,1 - - - CHRYSLER PT CRUISER 791 6 263 2,0 388 3 957 2,5 CHRYSLER VOYAGER 514 4 083 1,3 439 3 238 2,0 CITROEN C8 223 3 732 1,2 128 2 489 1,6 DAEWOO REZZO 410 1 532 0,5 - - - DAIHATSU GRANMOVE 1 54 0,0 - - - FIAT IDEA Neu 11/2003 220 260 0,1 29 46 0,0 FIAT MULTIPLA 32 730 0,2 12 333 0,2FIAT ULYSSE, LANCIA PHEDRA 150 3 485 1,1 124 2 658 1,7 FORD FOCUS C-MAX Neu 05/2003 1 050 6 304 2,0 354 1 457 0,9 FORD GALAXY 1 270 13 968 4,4 1 145 11 612 7,3 HONDA STREAM 48 616 0,2 - - - HYUNDAI H-1 STAREX 12 87 0,0 12 86 0,1 HYUNDAI JOICE 4 23 0,0 - - - HYUNDAI MATRIX 332 5 620 1,8 46 748 0,5 HYUNDAI TRAJET 75 1 568 0,5 32 763 0,5 KIA CARENS 334 5 392 1,7 135 1 876 1,2 KIA CARNIVAL 417 5 940 1,9 406 5 709 3,6 MAZDA MPV 171 2 656 0,8 142 2 280 1,4 MAZDA PREMACY 638 10 269 3,3 226 2 834 1,8 MERCEDES VANEO 720 9 598 3,0 414 5 802 3,6 MITSUBISHI SPACE WAGON 98 863 0,3 - - - NISSAN ALMERA TINO 1 246 9 024 2,9 313 2 822 1,8 OPEL MERIVA 2 839 35 556 11,3 616 2 771 1,7 OPEL ZAFIRA 2 749 51 682 16,4 1 069 17 919 11,2 PEUGEOT 807 343 4 894 1,6 252 3 598 2,2 RENAULT ESPACE 887 11 039 3,5 692 8 765 5,5 RENAULT SCENIC 3 860 36 280 11,5 872 10 530 6,6 SEAT ALHAMBRA 458 7 055 2,2 400 6 088 3,8 TOYOTA AVENSIS VERSO 78 1 641 0,5 50 885 0,6 TOYOTA PREVIA 71 1 002 0,3 26 618 0,4 VW SHARAN 1 463 22 171 7,0 1 344 19 573 12,2 VW TOURAN 4 806 51 628 16,4 3 919 40 455 25,3 Zusammen 26 316 315 216 9,7 13 585 159 912 12,4 per fortuna che in germania alfa è migliore come immagine delle varie audi mb e bmw, vediamo le vendite incredibilmente sostanziose..

ma dov'è che la 147 è migliore di a3? hai mai visto un confronto tra queste auto in cui vincesse la 147? nel confronto a4, 156 e serie3 l' alfa è stata chiaramente ultima. portami dei link con dei confronti tra queste varie auto in cui vince una alfa...posso apsettare 20 anni che tanto non lo trovi, perchè le italiane, sia nei confronti in casa che i nquelli all' esterno, sono sempre inferiori alle tedesche. non credo proprio che in germania avere un 'alfa GT sia considerato meglio che un clk o una serie3...vedere le vendite irrisorie sia in italia che all' estero di queste auto, o cmq di tutta la gamma alfa...e no ntirare fuori cavolate del tipo "alfa vuole venedere poco per rimanere elitaria" o cose del genere, perchè qualsiasi casa produce auto per vendere di + degli altri...solo poche possono permettersi di selezionare i clienti...vedi aston martin, ferrari , lamborghini ecc... le marche che fanno auto di serie, tra cui alfa, produce per vendere il + possibile, se vende meno degli altri è una sconfitta...avevo anche dei dati di vendita europei di gennaio/febbraio...la 147, come 156 e 166, vendono pochissimo in confronto alle rivali, ma proprio poco poco...magri trovo la tabella e la posto. che società di leasing dici scusa? ormai tutte le case offrono leasing con le proprie finanziarie, il discorso non sussiste, che compagnie farebbero leasing??? posso capiore le compagnie di noleggio o le flotte aziendali, dove troneggiano 156, stilo, 166...che applicano sconti eccezionali in italia...d' altronde chi è quella azienda con così tanti liquidi da sputtanare che spende un 30-40% in + per auto tedesche quando in casa si hanno buone auto con sconti eccezionali??? le multinazionali biomedicali che ho nella zona dove lavoro forniscono stilo, lybra, 156, 166 ai loro dipendenti, non classe c, a4 ecc... parlo chiaramente per l' italia, magari all 'estero è il contrario, cmq rimane il fatto che nei dati europei le italiane sono pressochè snobbate. ancora con sta storia dei commentini?!? i commentini li avete visti solo voi, io ho raccontato un fatto e la realtà che c'è nella mia zona. punto, nessuna malizia o polemica. una forza di mb è avere una gamma infinita, dal camion, alla compatta, al monovolume alla fuoriserie...tutti articoli al top del segmento. la coerenza e continuità vuol dire un continuo miglioramento del prodotto, con un occhio alla tradizione. tutte le case fann oerrori, senza rivanagre nel apssato vedere gtv/spider, coupè, stilo, 166, tutti modelli dal pessimo successo, per non aprlare d iarna o duna, ma è come sparare sulla croce rossa, lasciamole stare... vedi dove finisci?!? sempre a 50 anni fa! ma pesan u nattimo nela storia recente! audi ha fatto un miglioramento esponenziale, in 20 anni è diventata una delle 3 marche + importanti al mondo, con mb e bmw, no nsi può negare, mentre alfa ha avuto un' involuzione, e SOLO OGGI, sta per uscirci. la verità è che alfa da 5 anni sta facendo buoni modelli, dopo i distastri 145, 155, 33 e 75, però per rialzarsi servono anni ed anni, teconologia all 'avanguardia, non limitarsi ad inseguire le altre, ma superarle di una spanna, ed alo stato dei fatti, oggi, mi pare pressochè impossibile... alfa diventerà la prima marca al mondo quando audi7mb e bmw falliranno, solo i nquel caso. ho capito benissimo il discorso di daytona, ma sei mai andato in uno showroom mb audi o mb e poi in uno alfa?!? dalle stelle alle stalle mi vien da dire! e questo perchè? perchè le alfa hanno un' immagine bassa, di auto mediocri, di fiat travestite a festa, non sono io che lo dico, sono tutti coloro che non conoscono la storia di 80 anni fa ma hanno davanti agli occhi quei capolavori di 155, 145, gtv/spider... cmq facciamo così...il giorno che alfa sarà al pari o superiore delle 3 marche citate, e questo vuol dire teconologia pari/superiore, vendite superiori, prezzi maggiori, tenuta dell' usato maggiore, allora giuro su il buon Dio che ti donerò casa, auto e tutti i soldi che avrò sul mio c/c... giuro eh? ti metto una tabella delle vendite di gennaio per le grandi berline: Sull'ultimo numero de l' Auto-journal appare la seguente classifica: Top ten delle berline alto di gamma in Europa (non è specificato quali paesi siano ocmpresi) a gennaio: 1) MB Classe E 15318 pezzi 2) BMW serie 5 10341 3) Audi A6 7400 4) Saab 9-5 1812 5) Peugeot 607 1375 6) Volvo S80 1146 7) Jaguar S 1077 A.R. 166 913 9) Renault Vel Satis 674 10) Lexus is200/300 445 vedo di cercare quelle che ti dicevo poi le posto.

quindi secondo te alfa dovrebbe fare vetture superiori alle varie bmw, audi e mb? in quanti anni, 20? taurus, forse tu non entri nella mentalità dell' europeo medio, massimo 40 anni, con scarsa cultura automobilistica...l' europeo medio considera SOLO mb, audi e bmw come marche di prestigio (di auto di serie), per fare si che alfa sia a livello di queste 3, deve fare auto DA FUOCO, talmente tanto innovative e spettacolari da catturarne l' attenzione...e non sarebbe ancora abbastanza, perchè servirebbero talmente tanti anni per RIDARE FIDUCIA nel marchio che forse si vedrebbero i primi risultati nel 2015... second me è un progetto ambizionos, ma tra il dire e il fare... purtroppo per alfa la maggior parte della gente non conosce la storia del passato, conosce al limite le varie 145, 155, gtv e spider, vetture che di certo non sono il top...già con le varie 147 e 156 si è fatto un enorme passo in avanti, ma purtroppo la gente continua a veder alfa come fia a festa, e considerare bmw audi e mb come almeno 1-2 gradini sopra... che tu lo capisca o no, mb, audi e soprattutto mb, hanno difficilmente sbagliato dei colpi, bene o male sono le prime come vendite, immagine, linee accattivanti, tecnologia innovativa, lista optional/personalizzazioni chilometriche, e soprattutto IMMAGINE, che non è come credi tu la storia di 80 anni fa, ma la coerenza e la continuità del marchio... purtroppo un 5% dei clienti ricorda con affetto l' alfa del passato, il 95% le prende perchè costano meno delle tedesche e se ne trovano a vagonate a km0... io ti parlo chiaramente da italiano medio, come penso la maggior parte degli acquirenti di auto nel mondo... sai, ormai è antieconomico comprare italiano, almeno per gli italiani...i soldi sono sempre meno, le auto costano sempre di +, già comprare una uto è una perdita di soldi, se poi dopo 3 anni che ho un alfa e mi sento dire da tutti i concessionari "non te la prendo dentro, non la riesco a piazzare", o da un privato "ma sei scemo...per tutti quei soldi te la scordi!". purtroppo oggi la gente ragiona con la TESTA, non con il cuore che ricorda un passato ormai finito di 60 anni fa... è brutto e triste ma è così... secondo te perchè le tedesche vendono tanto oltre che per l' indubbia qualita??? perchpè hanno un' immagine fortissima, che annebbia quasi le menti di chi le acquista, solo per avere una BMW, un audi o una mb... ormai la gente compra per moda, per avere l' auto con su il simbolo di quella determinata marca...tutto ciò chiaramente porta anche a vantaggi come una svalutazione minore, per esempio. se qua dentro ci sono alcuni che comprano alfa rimembrando i success di auto di 60 anni fa, che tra l 'altro no nhanno nulla a che fare con quelle di oggi, onore a loro e alla loro passione. parlando sempre di esclusività, di passato ec...secondo te è normale che l' alfa produca berline compatte e sw con motori a gasolio?!? alfa per rimanere d' elite deve fare come ferrari, produrre fuoriserie, per pochi eletti, non macchine discrete con su dei jtd, ma stiamo scherzando?!? cosa penseresti se ferrari fra 20 anni facesse compatte a gasolio, tra l 'altro non superiori e spesso inferiori alla concorrenza? ragiona con la testa imparziale di chi non sa la storia morta e sepolta di un marchio...compreresti dove è + conveniente o no?!? che ne pensi?

il bello sai cos' è??? è che non mi sembra di avere mai offeso nessuno! ho solo detto che qui da me le alfa, per la maggior parte, sono in mano a tamarri, che ci posso fare?!? magari andando in veneto le cose cambiano, che ne so. cmq non mi sembra di avere mai offeso nessuno, se l' avete inteso così mi scuso ma non era mia intenzione. che le mb siano le preferite dai rom ecc...può anche essere vero, ma di rom con l' sl nuova (esempio) non ne ho mai visti, al massimo con le classe e 4 fari, le classe c vecchie, varie bmw5 o 3, ma di zingari con macchine nuove, personalmente, non ne ho mai visti... lascimo stare il discorso zingari che qui da me stanno diventando un problema "seccante" a dir poco, non è questo il luogo per parlarne...

Ok su estetica, comportamento e finiture. Sul cambio e sull'assetto avrei qualcosa da ridire. Ciao. ripeto, l' sl monta delle sospensioni particolari che sono spettacolari, fanno avere un buon comportamento sportivo ed un confort al top. come cambio, il 7g tronik abbassa i consumi e aumenta le prestazioni, se non è quello un buon cambio...

l' sl come estetica secondo me è l' essenza mercedes benz, belllissima... come sospensioni ed assetto, chi l' ha guidata, ne è rimasto estasiato, dicendo che le sospensioni pneumatiche (ha un certo tipo di sospensione, credo adattative o simili...) sono il non plus ultra del confort lasciando un bel pò di margine per essere sportiva al punto giusto. taurus, l' sl non si può paragonare ad una 360, per esempio, sono tipologie di auto allì estremità del segmento... con una 360 ci fai 2000 km all' anno e ci giri 2 ore alla domenica, ha una frizione pesantissima, è scomoda, ha i sedili da corsa quasi, u nassetto durissimo, è un auto + da pista che da strada, come quasi tutte le ferrari, tranne la 612 e la vecchia 456. con l' sl se vuoi ti fai massaggiare la schiena, hai tutti gli optional possibili ed immaginabili ed il confort è ai massimi livelli, la puoi usare tranquillamente tuti giorni per andare al lavoro o girare in città, come per anadare in pista o a fare un giro sulle strade di collina, scappotati... mmmmmm...se avessi 200.000€ da spendere...una bella sl55 amg non me la toglierebbe nessuno, cambierei solo quegli orrendi cerchi a razze sottili...nera, interni grigio o rosso, naviagtore+tv, sedili riscaldabli con massaggio, cambio 7g tronik (ne parlano benissimo...), e via ad andare, collina, mare e magari pista...che goduria!

e ridagliete! che ci posso fare se MOLTI (non tutti, attenzione) possessori di alfa sono tamarri??? ma ci metto dentro anche qualche possessore di Golf ed a3, e tutti nel target 18-25...è palese che c'è anche l' industriale con la 156, la signora o il signore con la 147, ma MOLTI, non tutti, sono tamarri, stop. sarò fortunato io a trovarli tutti... poi anche il discorso tamarro/non tamarro è vasto, se l' alfa facesse la (c, per esempio, uno no npasserebbe per tamarro se fa una bella aperta 1°-2°-3° al verde di un semaforo...solo che se uno cona 147 jtd si mette a fer le aperte ai semafori passa per buffone ,appunto perchè sopravvaluta la sua auto...stia calmino che è meglio, non ha un 360 sotto al kulo! sempre a spiegare le solite cose!

non li ho cronometrati io, non c' entro! cmq io la mia auto me la godo, e penso che si sia capito che non volevo un missile, altrimenti con gli stessi soldi avrei preso ben altro... e non mi sento realizzato a superare le alfa, ho solo voluto raccontare una vicenda e basta, poi ognuno ne ha fatta una mezza tragedia, non so perchè..sono certo che se invece della GT ci fose stata una Golf, tutti ad osannarmi... mah, vabè...

di solito chi se la prende dopo avere letto una "descrizione" di un certo tipo di persona, vuol dire che in fondo, un pochino, lo è, se a me danno del figlio di papà non me la prendo, perchè so benissimo di non esserlo, se tu te la prendi perchè ho descritto che la maggior parte di chi guida alfa (ma anche golf, o a3 per dirtene altre) è un mezzo esaltato e va sempre a balla in auto, evidentemente la "coscienza pulita" non ce l' hai...o no?!? ripeto, non ho nulla contro i meridionali, ci mancherebbe, per un 25% lo sono acnh' io, però che le alfa vadano molto al sud è un dato di fatto, evidentemente va incontro ai gusti dei meridionali ,che male c'è? mercedes va incontro ai gusti degli industriali, che male c'è? la golf va incntro ai gusti dei fighetti, che male c'è? non volevo generalizzare, forse mi sono spiegato male, però non può NON notare che molti acquirenti di alfa sono come li ho descritti. e non ho detto che tutti devono inviadre me perchè ho un mb, magari molti miei coetane mi invidiano, tutto qua, nulla di male, anch' io invidio un 20enne che ha un 911, o un sl, o un 360 ecc... sotto al kulo, mi pare normale... cmq mica volevo offendere te o qualsiasi altro che è del sud, ci mancherebbe. e come ha detto flower, la nstra era solo un' osservazione, senza malizia o polemica. e poi chi ha detto che un alfista o un golfista è un ebete?!? se tu corrispondi alla descrizione dell' alfista moderno non vuol dire che sei un ebete, dove hai letto questo??? se ti piace andare forte in auto, se ti piacciono le alfa e le bmw, se sei meridionale e under 30 cosa c'è di male scusa? o mi sono spiegato male io o avete frainteso voi...

i dati presi da auto.t-online bmw 330 cd mercedes clk 270 cdi leistung (kw/ps) 150 kw (204 ps) 125 kw (170 ps) beschleunigung 0-100 km/h 7,1 s 8,4 s elastizität 80 - 120 km/h im iv. gang 5,8 s 6,6 s höchstgeschwindigkeit km/h 242 km/h 230 km/h testverbrauch l/100 km 8,5 l/100 km 8,1 l/100 km bremsweg aus 100 km/h 38,6 m 38,2 m grundpreis 37.750,- € 39.614,- € coaì per precisione 8)

Mah.. se lo dici tu... Cmq per toglierti delle soddisfazioni potevi comprarti qualche altra auto piuttosto che un 2.7 da 170cv... fidati, mica ti dico balle. lo so anch' io che con gli stessi soldi, anzi, forse anche meno, avrei potuto prendere che ne so, un boxter semestrale, un 330cd, un 330ci o altro, solo che a me di andare troppo forte non piace, mi piaceva da morire la linea e l' ho pressa tutto qui.

ho la 270cdi. cmq dicevo che è sui 1700kg perchè eravamo su in 2 ed era col pieno...bene o male si arriva e forse supera i 1700kg... i dati che ho detto, 8,6" ed 8,8" sono i dati che avevo letto sul sito di autobild, nel confronto clk270cdi e bmw 330cd, adesso non trovo il link, l 'avranno rimosso. cmq mi ricordo che era sugli 8,8". d' altronde 4r ha provato la C 270cdi, che ha massa e motore del clk e ha fatto segnare gli 8,8".

Beh non ti vorrei deludere ma il polmone che hai sotto al cofano e' un 2.7 che eroga 170cv.... la GT ne eroga 150 con un 1.9... In piu in ripresa da 0 a 100 i secondi sono 9.6 identici per entrambe le vetture.... Io non mi vanterei tanto quindi perche' se l'Alfa GT che hai sorpassato ha rallentato lo ha fatto semplicemente perche' sapeva che doveva girare, e il suo guidatore, che forse e' un po meno "bambino" di te ha preferito non sorpassarti a velocita' elevate per poi frenare e girare con te dietro....senza offesa. P.S. Non voglio fare i conti in tasca a nessuno, sia chiaro, ma per esserti pagaro a 22 anni tutta da solo un'auto da 90 milioni di vecchie lirette potrei sapere cosa spacci di buono?

Caro Luca GT e' un esempio di eleganza altro che tamarra o kitsch parola teutonica appropriata a molte vetture tedesche....poi continua nel suo primo messaggio propagandistico dicendo che la parte posteriore della GT non e' equilibrata perche e' troppo corta....ma hai problemi nella vista caro Luca?Pensa che l'Alfa GT ha uno sbalzo posteriore piu' lungo rispetto a 156... ...semmai si dovrebbe criticare perche un po troppo lungo... Poi i cerchi da 17' non sono da full optional come dici quasi tutte le GT vendute montano i cerchi da 17'....e credo che nella lista degli optional ufficiale ci sono i cerchi da 18' per chi vuole la sua GT full optional...cioe' quelli che si vedono nella pubblicita'... presumo che di base abbiano i 16", anzi, ne sono certo.

ma mica volevo offendere quelli del sud, ci mancherebbe, ho il nonno materno di napoli! cmq io (ma anche flower), ho fatto notare che molti del sud che sono venuti ad abitare qui, hanno delle alfa. punto. non mi sembra un' offesa...

ho un clk 270cdi che ha 170cv, niente di parrticolarmente potente, abbastanza pesante tra l' altro. e di alfa, francamente, non mi hanno mai sorpassato...

Ma questo é un post di "cachia", scusa, ma se non ti piaciano le Alfa ne gli Alfisti dilo in modo chiaro, e dopo ricebi le risposte che meriti, pero non venire qua con mezze parole , questo post dovrebe essere stato chiuso dal principio.Anchio io cio certe machine che non le posso vedere pero non vengo qua a fare propaganda ... Lui era un tamarro... e tu che ai fatto le stesse cose che lui e ti sei venuto qui a vangloriar , cosa sei?

maronna che drastici che siete! non ho mai detto che tutti i possessori di alfa sono meridionali, tamarri ecc... non nego che dalle mie parti MOLTI sono come li ho descritti...sempre pornti alla sfida, pornti a fare la sgommata al semaforo, personalizzatori folli dei loro gioielli (in modo discutibile...). ciò non toglie che ci sono anche quelli in golf o a3 che fanno i tamarri. e ciò non toglie che c isia pure la persona distinta in 156 o la signora in 147. li conoscerò tutti io evidentemente i tamarri con le alfa, che volete che vi dica! cmq basta fare un piccolo sondaggio e vedrai che l' alfista è bene o male come lo descriviamo io e flower...basterebbe farsi un giro su altri ofrum e non rimanere solo su questo dove se si parla male dell' alfa si viene attaccati come se si fosse degli assassini...

Credo che al proprietario della GT non fregasse proprio niente "dello sfidino"... premesso che non so che auto hai e che magari la preferirei all'alfa Gt, mi pare che tu stia inaugurando un nuovo metodo di testare l'auto che scavalca a piè pari tutti i metodi oggi usati (sui quali sprechiamo un sacco di parole a decidere se sono validi o meno, di parte oppure imparziali). Se lo avessimo saputo prima! Basta affiancarsi al semaforo (la sera tardi però, altrimenti è periculuus), dare giù di gas, smanettare un po' col cambio e via... poi si danno i voti! hai visto che creativo che sono??? cmq ripeto per l' ennesima volta, è stato un episodio per me sporadico, anzi, quasi unico, mi sono voluto divertire stando attento a non fare danni, non mi sembra niente di male. e fatemi divertire un pò!

Guarda, ne parlavo l'altro giorno con alcuni amici. E' curioso il fatto che, su certi modelli Mercedes Bnez, il fatto di costare un sacco di più delle oncorrenti non penalizza poi molto. Ad esempio, se vedi, troverai in giro tantissime E 270 e abbastanza E 320, che costano dai 2500 ai 5000 € in più delle rispettive concorrenti. Per non parlare della Classe S (quasi 8000 € di differenza tra la S 500 e la A8 4.2) o della SL (che, col misero 350, costa solo 2000 € in meno di una ben più poderosa Maserati Spyder da 390 Cv). Nonstante ciò, pur di avere la Stella, tanti (non tutti, ma un bel po') clienti spendono quei soldi in più, oppure si abbassano a motori meno potenti (vedi il fenomeno della E, venduta in prevalenza col 270 da 177 Cv, mentre la BMW Serie 5 si vende in prevalenza col 3 litri da 218 Cv). Dati alla mano, la voglia di avere semplicemente una Mercedes vuol dir tanto, ancora oggi. E' il marchio che attira di più. Poi i discorsi sulla validità delle vetture sono ben altri, era solo una riflessione sul potere attrattivo del marchio. Io, personalmente, comprerei una bella Serie 530d, bella prestazionale (non dico sportiva perchè non reputo il diesel degno di tale aggettivo), oppure, la nuova A6, anche se non mi piace la trazione anteriore. Per altri tipi di vetture, invece, propendo a farmi affascinare dalla Stella (ad ex, CLK, SLK, S, SL, e, perchè no, Classe A). Mino forse il fatto che ci siano molte serie5 530d è derivato dal fatto che la 525d deve ancora uscire. mq il 3000bmw è eccellente, non c'è motivo per non comprarlo. il 270cd da 177cv della e ha dato qualche problema con il nag ed il comand, però è il motore mb che va per la maggiore. oggi MB è vista come la marca + prestigiosa al mondo come auto di serie (tolgo le varie ferrari, aston martin ecc...), ha cmq quel "+" che la fa preferire alle eccellenti audi e bmw. almeno io e parecchi altri la pensiamo così, gusti personali a parte, la MB ha quel surplus d' immagine che le altre ancora non hanno.