dindi

Commento velocissimo:

Mi tengo ben stretta la mia 156 2.4 sw 175 Cv e il giorno che dovrò cambiarla ( il più tardi possibile, ma sarà comunque entro il 2007 ) o mi convincerà la 159 sw 3.0 Mj ( ma chissà che peso e che consumi ) oppure andro sulla concorrenza.

Ciao!

premesso che sono intenzionato a cambiare la attuale 156 sw con l'equivalente 159, devo dire che all'alfa sanno facendo di tutto per rendermi la scelta difficile:

guardando il sito http://www.alfaromeo159.com/ sono rimasto colpito dall'enfasi data alle informazioni sulla sicurezza: premesso che anche per me che sono un "Appassionato" e' un fattore importante mi viene da domandarvi se e' questo cio' che il "mercato in generale" (per cui si fanno le auto) principalmente vuole.

inoltre notavo che i motori (diesel in particolare essendo interessato ad auto aziendali) pur essendo validi sono gli STESSI degli altri modelli del gruppo ( ad es.vedi croma): per una questione di immagine avrei dato 10 cv (anche "simbolici ") in piu' all'alfa (idem per l' impianto frenante)

in altre parole il motore BMW da 163 CV (se voglio comprarlo) lo trovo solo da BMW !!

allo stesso modo in questo momento da Alfa io non mi aspetterei delle Sportive Assolute, ma sicuramente invece il meglio nei segmenti delle auto che vende (C e D principalmente)

Siamo in due!!!!

Per lo stesso tuo motivo, sono impaziente di sapere se questo benedetto 3.0V6 Mjet uscirà ( ho anche rilanciato il topic ieri ... )

E' quasi sicuro che non cambierò la mia 156 sw 2.4 Mjet con la 159 sw 2.4 Mjet.

Aspetterò un pò il 3.0V6 e se proprio non arriva dovrò - sigh - guardare altrove presso i soliti noti concorrenti ( anche perchè offrono tutti l'automatico che al momanto alfa 159 .... ???? ), che costeranno un pò di più ma ti offrono tutti 3.0V6 ( Audi ) oppure 3.0L6 ( BMW / Mercedes ) all'ultimo grido della tecnologia!

Ecco....se hai trovato il 2.4 175cv straordinariamente godibile....non puoi NON TROVARE IL 2.4 200cv altrettanto godibile. Mi spiego, entrambi hanno lo stesso, marcato, lag sotto i 2000 giri ed entrambi si scatenano superati i 2000 giri. E se tiri in allungo lo senti se hai sotto le chiappe il 2.4 175cv o 200cv, anche se sei a bordo della 159. Almeno a sensazione, perchè i numeri dicono che la 156 2.4 175cv va come la 159 2.4 200cv e in ripresa è meglio...ma per via della massa maggiore. Perchè se le riprese venissero fatte tutte oltre i 2000 giri, la 200 cavalli starebbe avanti.

Onestamente non possiamo ancora valutare la 159 2.4 200cv finchè non la guideremo.

Ciò nonostante posso parlare abbastanza in merito alla 156 2.4 175cv ( ci ho fatto già 70.000 Kn da Aprile 04 ).

Ritengo che il suo turbo lag sotto i 2000 rpm sia tra i meno accentuati tra tutti i diesel che ho provato ( per esempio il 1.9 JTD 150 cv oppure il VW 1.9 TDI 140 cv hanno davvero un "buco" fastidioso ).

Solo il BMW 3.0 ( quella da 193 cv della sr5 precedente che ho anche guidato parecchio ) aveva un ridotto lag a livello della 156 2.4 175cv.

Per quel che riguarda la ripresa, anche qui il discorso è abbastanza soggettivo. Sono d'accordo con te che in una ripresa tra i 2600 ed i 3300 circa forse il 200cv della 159 stacca un tempo migliore del 175cv della 156, ma ci troviamo a velocità di 150-170km/h.

Se però dobbiamo valutare le auto in maniera oggettiva sul valore classico 70-120Km/h in 5 o 6 marcia bisogna fare molta attenzione!

Infatti se fai questa prova con la 156 2.4 175cv ( in 6 ) scopri che tra i 70 ed i 120 Km sei proprio nella fascia 1400 - 2100 rpm, ovvero nella zona in cui teoricamente senti più il lag e in cui la massa del veicolo influenza parecchio il risultato in secondi.

Quindi se i rapporti del cambio sono gli stessi tra 156 e 159, credo proprio che nel valore di ripresa 70-120Km/h la 159 perderà nei confronti della 156.

Concludo ribadendo che bisognerà verificare ciò che penso con riscontri oggettivi, magari confrontando la prova 4R ( quando sarà fatta ) della 159 con quella fatta a fine 2003 della 156.

Ciao

credo che 200 cv per un diesel siano più che sufficienti e rispettabilissimi

Il 3.0V6JTDm ha in tutte le versioni un turbo per bancata semplicemente in quella da circa 250cv sono piccoli mentre in quella piu' performante maggiori..la versione 3.0V6JTDm 250cv/550nm debuttera' nel corso del 2006...mentre la versione piu' potente vedremo...di sicuro tra 2007/8 tutti i diesel saranno aggiornati con l'addozione dell'EVC multiair.

Quello su motorshow presentato da VM e' quello destinato ad |Alfa ha molti compionenti magneti marelli tra cui common rail multijet di ultima generazione etc. un sistema che non puo' essere usato fuori da Fiat Auto e GM...

Mancano circa 140 giorni al 2005 e nessuna nuova del 3.0 V6 JTDM.

Non cerco i comunicati ufficiali ( che ovviamente arriveranno poche settimane prima ) ma almeno qualche uccellino che racconti se vi è già sperimentazione su strada e se vi sono già dati ufficiosi.

Se la SW sarà presentata a Marzo 2006 ( siamo sicuri ? ) non dovrebbe anche essere presentato in tale occasione il 3.0V6JTDm? E quando cominceranno le vendite?

Onestamente, per qualche Euro in più, attendo un 3.0 V6 decisamente più performate rispetto al 2.4 da 200 cv che è ormai tirato e - secondo me - sfigura abbastanza contro l'attuale 2.4 da 175 cv che ho sulla 156 ( anche e sotrattutto in temini di dinamica globale del veicolo, essendo la 159 circa 200 kg più della 156 ) ...

Ciao

Certo che però ragazzi a volte siete esagerati (IMHO)

Qui o si parla bene della 159 o siamo denigratori provocatori e quel che volete.

Voglio dire ... uno scrive quello che gli pare (del resto come è stato scritto non ricordo da chi i giudizi delle riviste al 90% sono soggettive e quindi manipolabili) e purché non offenda non vedo che male c'è, sbaglio ?

Io spero che venda bene, perché se ciò non dovesse accadere qualche migliaio di post di sfottò lo lascio !

Intanto un 2.4 JTM morto sotto i 2000 giri è, per me, un cesso di motore perché, come ben sapete (e se non lo sapete documentatevi) a quei livelli di potenza i 6C 2.5 o 3.0 cc a 1500 giri mettete giù e volate e guarda nella + alta percentuale dei casi lavorate proprio tra 1400 e 2000 giri.

Immagino che l'automatico avrà dei consumi mostruosi ... considerando che sotto i 2000 giri non ci andrà mai e quindi girerà bello alto consumando come un camion.

Cmq aspetto di provarlo (sperando che il conce non faccia il bastardo) ma se tutti manifestano questo difetto (altro non è) si vede che c'è.

Tra l'altro già nel passaggio da 150 cv a 175 cv il 2.4 mjet a giri bassi ha perso fluidità o almeno questo è quello che mi ha detto una persona fidata che ha utilizzato e utilizza entrambi i motori.

il motore è vm ed è stato esposto nello stand vm al motorshow

il 3.0 MultiJet non sara' disponibile per quest'anno.

Il motore non e' della VM ma la VM lo produce quindi non ci deve essere nessun accordo per fornirlo all'Alfa perche e' di proprieta' di FIAT.

la 159 verra' commercializzata a Settembre ma non ci sara' da subito il 3.0 MultiJet che tra l'altro vedremo anche in versione Bi-turbo.

grazie mille ma in realtà mi interessava sapere quando sarà commercializzata la 159 sw, essendone un potenziale cliente

Buongiorno a tutti.

sono un pò preoccupato nel non sentire alcune nuove nè della 159 sportwagon ( nessuna foto negli ultimi 6/8 mesi, né caratteristiche tecniche ) e neppure dell'applicazione del 3.0V6 Mjet della VM sulla 159.

Ciò è ancora più strano in quanto il motore è gia stato presentato in versione definitiva a Dicembre 2004. Ma esiste un accordo a fornirlo all'alfa si o no?

Eppoi quale potrebbe essere il tempo di industrializzazione sulla 159: 8/12 mesi?

In effetti credo che il 2.4 Mjet da 200 cv non possa essere considerato il turbodiesel di "punta" della 159: globalmente - per varie ragioni - mi sembra che renda di meno del 2.4 Mjet da 175 cv della mia 156 sw ( e la concorrenza VW Audi / Mb / Bmw sta per contrattaccare....)

ciao e grazie a chi mi risponde.